Форум » КЛУБЫ и НКП "АМЕРИКАНСКАЯ АКИТА" » Собрание НКП » Ответить
Собрание НКП
Виктория: Давайте решим о собрании НКП, назначим секретаря, установим правила регистрации участников собрания, определимся с датой. Так же нужна повестка и решить с выборами президента НКП и состав президиума.
RIKORAN: Виктория! А , что же все таки с получением сертификата ЧЕМПИОНА НКП????? ВЫ, меня извините, но я обращалась к вам неоднократно. Но вы так и не отвечаете и не высылаете ни сертификат , ни хотя бы его копию. Уже не вижу смысла ходить на выставки НКП или вообще каким либо образом заинтересовываться участием жизни НКП. Собака честно закрыла титул, а от клуба такое неуважительное отношение к владельцам. Вопрос адресовываю лично ВАм, т.к на сегодняшний день -это только в вашей компетенции? Пожалуста сообщите ,когда и как я могу получить сертификат ЧЕМПИОНА НКП на мою собаку ? С уважением владелец ам. акиты Андреева МВ , собака ОТТО.
Виктория: RIKORAN пишет: Вопрос адресовываю лично ВАм, т.к на сегодняшний день -это только в вашей компетенции? Да, в данный момент в моей. Хотя назвать клуб функционирующим очень трудно. А приостанавливать деятельность НКП не хотелось бы, иначе выставок в Питере не будет, а они заявлены и организаторы к ним готовятся. RIKORAN пишет: Пожалуста сообщите ,когда и как я могу получить сертификат ЧЕМПИОНА НКП на мою собаку ? Отправить копию сертификата я сейчас не могу, а вот привести сам сертификат на «Белые Ночи» очень даже.
RIKORAN: Виктория Дело в том, что я уже немогу получить от ВАС сертификат больше года. Деятельность НКП на сегодняшний день , никак не связана с получением сертификата на момент его получения. Вы уже не однократно обещали мне переслать сертификат или хотя бы его копию. Так же у вас сорвалась его передача на Евразии. После этого прошло уже почти три месяца. В чем же дело.? Вы сказали, что сразу после Евразии сделаете и вышлите мне его. Тем более я выгляжу перед владельцами своих щенков ужэ не прилично, всвязи с тем, что всем давно сказано, что ОТТО ЧЕмп. НКП , а получаеться ,что я банально вру.А также не могу Оформить сертификат Гранда. Когда я смогу это сделать ,если собака только стареет . Тем более, не сложно выдать даже простой документ . Вы можете собирать собрание и решать судьбу НКП сегодня!, Но пожалуйста решите старые проблемы, когда это зависило только от ВАС и вы должны выдать сертификат по совопупности закрытого титула. По положению РКФ не позднее полугода с момента закрытия титула. Не понимаю почему вы этого не делаете, когда вас любезно об этом просят. Вы извините,но это уже унижение , чтобы так выклянчивать свои же документы.Тем более людям вдвое старше Вас.Пожалуйста, скажите какую сумму и куда я должна перечислить за сертификат . И убедительно вас прошу выслать мне его официально. Я не уверена, что вообще буду присутствовать на выставке Белые ночи-09.А передавать документы в сложившейся ситуации я уже просто никому поручить не могу. С нетерпением жду вашего ответа!
Виктория: RIKORAN Я не имею возможности в данный момент отправить Вам сертификат по почте. Я приеду на выставку «Белый ночи» и привезу 2 сертификата для Питерских собак. RIKORAN пишет: По положению РКФ не позднее полугода с момента закрытия титула. По положению РКФ отчеты по монопородкам то же должны сдаваться в НКП, а у меня их и половины нет, так что по положению РКФ результаты многих выставок можно смело признать недействительными, со всеми вытекающими.
RIKORAN: Виктория пишет: что по положению РКФ результаты многих выставок можно смело признать недействительными, со всеми вытекающими. Что касаеться выставок где участвовала моя собака, все выставки подтверждены РКФ.На все выставки отосланы были отчеты ВАм и в РКФ. С Юлей Гусаровой мы беседовали на эту тему. Она предьявила копии отчетов и квитанции, что Вам отсылала все отчеты. К ней в этом смысле претензий нет. Хотелось бы все же услышать от ВАС в чем проблема такой задержки? Мы не претендуем на красивый диплом. Он может быть любым ,хоть ксерокопированным. Лишь бы был заверен вашей подписью и печатью НКП . Я уже писала, что немогу каждый раз оправдываться перед людьми. Так ,как есть люди ,которые уже не хотят ждать так долго и нехотят получать родословные с неполными титулами на отца.
qwert4: Та же проблемма, более того я не записываю и не выставляю собаку, на выставки которые планировала, потому что жду Гранда, наверное не надо объяснять почему:)) Я могу приехать в Ярославль за дипломом, просто скажите когда и куда. Та девушка мне так и не позвонила:(( А насчет собрания, не думаю что этот вопрос можно решить на форуме. Объясняю почему, если внимательно прочитать устав, который висит на сайте, то там написано, что голосовать могут только питомники и клубы, официально ставшие членами НКП, здесь на форуме их не так много, а уж насчет членов НКП, так не знаю есть ли они вообще. (может конечно я не так внимательно читала, сейчас почитаю еще раз вспомню) Кстати вот хотела спросить, ведь на сайте НКП, уже заявлен секретарь, как быть с этим разве мы можем вот так просто выбрать секретаря, если он уже есть. Если сроки действия секретарей и президентов уже вышли, тогда надо выбирать новых, (конечно если старые уже не хотят занимать должность). Но как я понимаю мы не сможем это сделать сами, пока старый секретать и президент не назначат собрание и не проведут его. Поправте меня если я не права. И как мне кажется было бы логичнее провести собрание НКП, на какой либо крупной выставке, например России, тем кто не сможет приехать, например иногородним, тоже надо дать шанс отдать свой голос, например доверить его какому -либо представителю.
qwert4: Позволю себе, процитировать устав... 3. ЧЛЕНСТВО, ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЧЛЕНОВ КЛУБА 3.1 Членами клуба могут быть клубы, общества, секции, питомники, культивирующие породу Американская акита, признающие настоящий Устав и представившие заявление о вступлении в Клуб. Коллективные члены осуществляют свои права и обязанности через представителей. 3.2 Члены Клуба имеют право: - избирать и быть избранными в руководящие органы Клуба; - вносить предложения по совершенствованию деятельности Клуба и участвовать в их обсуждении; - участвовать во всех мероприятиях Клуба: - добровольно прекратить свое членство в Клубе; 3.3 Члены Клуба обязаны: - соблюдать Устав и Кодекс Клуба; - содействовать достижению целей и задач Клуба; - не наносить своими действиями ущерба Клубу и его членам; - выполнять решения руководящих органов Клуба; 3.4 Исключение из членов Клуба производиться за совершение дискредитирующих действий, как организациями, так и отдельными лицами, также за невыполнение или уклонение от выполнения решений руководящих органов Клуба. 3.5 В отдельных случаях допускается индивидуальное членство без права голоса. 4. ЧЛЕНСТВО, ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЧЛЕНОВ КЛУБА 4.1 Высшим руководящим органом Клуба является Конференция НКП "Американская акита". Конференция считается правомочной при участии в ней не менее двух третей выбранных делегатов. Решения конференции принимаются простым большинством голосов открытым или тайным голосованием и являются обязательными для исполнения всеми членами Клуба. 4.2 Количество делегатов выдвигаемых на конференцию: - от частного питомника – один делегат; - от коллективного питомника или клуба – один делегат, зарегистрированных в РКФ на 01 января текущего года. 4.3 Конференция: - в случае необходимости вносит изменения и дополнения в данный Устав; - утверждает основные направления деятельности Клуба; - заслушивает и утверждает отчеты о деятельности Клуба; - избирает Президента Клуба сроком на 4 года; - избирает Президиум Клуба (в состав Президиума входят: один Вице-президент, ответственный секретарь и члены рабочих комиссий) сроком на 4 года; - избирает ревизионную комиссию (в составе трех человек) сроком на 4 года; - имеет право по итогам работы выразить недоверие Президенту или любому члену Президиума, или Президиуму в целом; - решает вопрос о прекращении деятельности Клуба. 4.4 Президент Клуба: - представляет Клуб перед органами РФ, РКФ, за рубежом; - организовывает проведение мероприятий, предусмотренных направлениями деятельности Клуба; - издает распоряжения и другие внутренние акты в соответствии с нормативными документами РКФ и настоящим Уставом; - по согласованию с членами Президиума распоряжается средствами и имуществом Клуба; - по согласованию с членами Президиума созывает внеочередные конференции; - принимает решения по другим вопросам, входящим в компетенцию настоящего Устава. 4.5 В случае отсутствия Президента его обязанности выполняет Вице-президент.
qwert4: 6. ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КЛУБА 6.1 Клуб может прекратить свою деятельность по решению суда, в соответствии с законодательными актами РФ, решению РКФ, решению РКФ согласно положению о НКП. 6.2 Клуб может прекратить свою деятельность по решению Конференции, если за такое решение проголосовало две трети членов Клуба. Может я не там читаю???? Как мы можем выбрать секретаря???
Виктория: На данный момент все же правильнее будет приостановить деятельность НКП до собрания, но как я писала выше, в этом случае не будет моно в Питере. По этому нужно решить как поступить, либо оставить пока все как есть и просто назначить собрание как можно скорее, либо... Опять же кому-то удобно проведение собрания в рамках крупной выставки, например «России», кому-то это не удобно (например, Викверу). Лично мне конечно лучше провести собрание перед или после «России», что бы не ездить в Москву 2 раза. На сегодня клуб не работает, питерский представитель самостоятельно снял с себя обязательства, в Москве, она же вице-президент то же не проявляет ни какого интереса, да же уже и выставки не проводятся. Сейчас нужно выбрать человека, который будет принимать заявки за участие в собрании, совместно составить повестку дня, решить где и когда будет собрание НКП и кто будет в нем участвовать. Так что ждем ваших предложений.
qwert4: Что-то никто кроме меня не отвечает:)) Отменять выставки мне как то жалко, ведь уже и клубы начали готовиться и участники, мое мнение надо пока оставить как есть и назначить собрание. Может открыть тему- голосование, дата собрания? Чтоб выбрать человека, нужно знать из кого выбирать, никто не предлагает, я предложила в другой теме меня обсмеяли, сказали неграмотная:))) Так что давайте Виквера, например выберем. А что с уставом? Можно участвовать рядовым владельцам?? Ведь надо на что-то опираться при проведении собрания.
AKAI: qwert4 пишет: Конференция: - в случае необходимости вносит изменения и дополнения в данный Устав; Вот от сюда надо плясать. Сделать НКП доступным для любого желающего. Может есть люди не имеющие пока собаки , но желающие работать. А может есть владельцы желающие оказывать и физическую, и моральную, и материальную помощь, но не имеющие питомников. И еще если сегодня вопрос стоит так. Виктория пишет: Давайте решим о собрании НКП, назначим секретаря, установим правила регистрации участников собрания, определимся с датой. Так же нужна повестка и решить с выборами президента НКП и состав президиума. Если сегодняшние члены Президиума имеют самоотвод, рассмотреть кандидатуры желающих. Но только тех людей, которые действительно представляют что это такое и будут осуществлять работу НКП. Понимать надо одно, это не привилегия, это ответственность и желание работать. А то некоторые заводчики сгорают от зависти и везде осуждают , что и как делает НКП. При этом еще и агитацию ведут не нужную. И вообще мне кажется(мое личное мнение) в Президиум надо избирать сторонних людей. Не заинтересованных. Но желающих работать, и более того имеющих на это средства и ВРЕМЯ!
RIKORAN: Виктория Вы не ответили на мой последний вопрос? Как то, тема со старыми заработанными сертификатами пересекаеться с новой темой НКП.Что само по себе никак не связано. Так, как на тот момент (я уже писала) наши выставки были законны. И вице презеденты и представители существовали. Гусарова "самоустранилась" , уже после проведения офиц. выставок. Предварительно отправив все отчеты. Теперь, что касаеться моно- лично меня с такой чудовищьной ситуацией выклянчивания у Вас диплома. И игнорирования ответа. Больше ни одна моно выставка не интересует, не для моих собак ,не для моих щенков. Так, как нет гарантии того, что собаки получат подтверждение титулов от НКП,которое смею заметить до сегодняшней минуты, полностью зависит от председателя НКП , ВАС Виктория. И что бы вы ниговорили, что НКП не работает или работает плохо или нет собраний и прочее. Прежде вы , должны с уважением ко всем, а не унижая людей-выдать полагающиеся документы. А уж затем говорить о судьбе НКП далее.И я думаю в таком случае все наладиться люди вас поддержут и выставками все заинтересуються и все встанет на свои места. Поверьте это уже не смешно , делать вид, что ничего не происходит. И совсем уж непонятно, по какой причине вы так настойчиво не выдаете эти злосчастные дипломы, как выяснилось уже многим людям??????????????????? Думаю вам следует ответить на эти вопросы, а уж потом продолжать разговор об НКП.
qwert4: AKAI пишет: И вообще мне кажется(мое личное мнение) в Президиум надо избирать сторонних людей. Не заинтересованных. Но желающих работать, и более того имеющих на это средства и ВРЕМЯ! Вот это здравая мысль Только гдеж найти такого человека... AKAI пишет: Сделать НКП доступным для любого желающего. Ну или хотя бы для заводчиков не имеющих питомника...Просто для хозяев не думаю что стоит, потому что работа с породой и просто любовь к породе вещи разные. Например как мне кажется было бы разумно, ввести обязательную проверку на дисплазию, глаза, психику, и не каждый просто владелец (а хозяева кобелей в частности) будет согласен с этим. А вот для работы и развития породы, повышения здоровья поголовья, имеет большое значение. Для людей занимающихся разведением по крайней мере должно иметь значение, но вот один владелец суки, никогда не сможет заставить кобеля сдать тесты, а если НКП решит сделать их обязательными или введет какие-то бонусы( Я не спец не знаю как надо) тогда и просто владельцы "почешутся" AKAI пишет: qwert4 пишет: цитата: Конференция: - в случае необходимости вносит изменения и дополнения в данный Устав; Вот от сюда надо плясать. Только сделать это, на данном этапе, не может никто кроме Виктории, насколько я понимаю, так как чтобы внести изменения в устав надо таки собрать конференцию, а это по уставу может сделать действующий секретарь и президент. Я так понимаю по датам, устав датирован 2006 годом, выбирают президиум на 4 года, так что если ничего не напутано на сайте, то решение за вами Виктория.
AKAI: qwert4 пишет: Например как мне кажется было бы разумно, ввести обязательную проверку на дисплазию, глаза, психику, и не каждый просто владелец (а хозяева кобелей в частности) будет согласен с этим.А вот для работы и развития породы, повышения здоровья поголовья, имеет большое значение. А кто не согласен не регистрировать пометы. Это самое главное ,что волнует человека покупающего щенка! А то покупаешь себе собаку для радости, а получаешь проблемы. qwert4 пишет: но вот один владелец суки, никогда не сможет заставить кобеля сдать тесты, Сука правит балом. Значит надо выбирать достойного.
west.akitas: AKAI Ну у вас тут уже "конференция" началась. Серьёзные вопросы обсуждаете. А, если серьёзно, то я согласна с вами по поводу НКП. Правда у меня с инициативой сложно, предложить не знаю что. Но поддержать могу. Очень хочется, чтобы проходили монопородки и побольше, особенно в Москве. И чтобы эксперты были - породники, и чтобы призовой фонд был хороший, и вообще организация на уровне. А самое главное, чтобы собаки были достойные! А для этого работа НКП должна быть очень эфективной.
AKAI: west.akitas пишет: А самое главное, чтобы собаки были достойные!
Виктория: RIKORAN В теме «Собрание НКП» обсуждают именно собрание. А Вам я ответила, что привезу сертификаты на «Белые Ночи».
qwert4: AKAI пишет: Сука правит балом. Значит надо выбирать достойного. А если мне подходит только этот?? И на вид все в порядке у него, прошу тесты не хочешь не вяжи... А вот если был бы обязательнй допуск, то просить не пришлось бы:)) Сложно все:)))
Виктория: Опираясь на опыт других НКП, могу сказать, что во всех собраниях принимают участие люди имеющие во владение хотя бы одну собаку данной породы, в нашем случае американскую акиту. Для этого, назначенный секретарь собирает заявки от желающих участвовать в собрании, которые присылают ему еще и копию родословной собаки, где его фамилия числится владельцем. Не знаю как вам, но я считаю это логичным, на собрании должны присутствовать люди имеющие отношение к породе. Список участников собрания официально публикуется, скажем здесь на форуме в том числе. В нашем случае повестка дня – это выборы новых президента и президиума НКП. Ну и план работы НКП на будущее. Я так вижу дальнейшие действия.
qwert4: Виктория Как насчет устава? Как можно организовать собрание?? Имею в виду конечно юридическую сторону, так собраться поговорить всегда можно, а вот чтоб с толком???
AKAI: qwert4 пишет: Имею в виду конечно юридическую сторону А собрание и есть высший орган(ПО ЗАКОНУ), и если есть желающие участвовать и что-то решать , то там и устав поправят и новое что то внесут. Главное что бы цель была не меркантильная, а как west.akitas пишет: цитата: А самое главное, чтобы собаки были достойные!
AKAI: qwert4 пишет: И на вид все в порядке у него, прошу тесты не хочешь не вяжи... Это уже от человека зависит. А так придется самим делать за счет суки, а вот если откажется, то значит есть что скрывать.
Виктория: qwert4 Есть правила РКФ проведения конференций НКП. Нужно подать документы в РКФ. Я завтра все узнаю и напишу.
qwert4: Виктория Вот это уже дело. Я еще подумала почему именно на России, потому что иногородним проще выбраться на выставку чем все бросить и смотаться на собрание в Москву. И надо еще придумать как известить людей, не бывающих на форуме, о собрании. Может рассылку какую-нибудь, но где взять адреса? Подключить клубы, чтоб они оповестили, тех кто у них состоит, или на сайте РКФ просить чтоб повесили объявление. Как Питерцы? Предусмотреть доверенность на голос, например, если кто не сможет выбраться, обстоятельства разные бывают:)
qwert4: AKAI пишет: А так придется самим делать за счет суки, а вот если откажется, то значит есть что скрывать. Так не хотят не потому что денег нет, а просто не хотят, наркоз давать, например, собака отходит тяжело и все такое, а так обязаловка. Я прекрасно понимаю таких хозяев, собачку жалко, не хлеб с маслом, но все равно нужно.
Виктория: qwert4 пишет: Я еще подумала почему именно на России, потому что иногородним проще выбраться на выставку чем все бросить и смотаться на собрание в Москву. Я лично только «ЗА» проведения собрания во время «России», лучше после, но можно например если акиты в субботу будут то собрание в воскресенье или наоборот. qwert4 пишет: И надо еще придумать как известить людей, не бывающих на форуме, о собрании. Я думаю что 99% активистов и породников имеют интернет и бывают тут. qwert4 пишет: Предусмотреть доверенность на голос, например, если кто не сможет выбраться, обстоятельства разные бывают:) Это обязательно.
RIKORAN: Виктория Хорошо! буду ждать Белых ночей!
Виквер: AKAI пишет: Сделать НКП доступным для любого желающего. Может есть люди не имеющие пока собаки , но желающие работать. А может есть владельцы желающие оказывать и физическую, и моральную, и материальную помощь, но не имеющие питомников Согласен на все 100.К примеру: В охотсоюзах не обязательно иметь ружьё,чтобы считаться охотником. У нас всё наооборот-даже имея Акиту или две,не можешь быть членом НКП(п.3.1Устава-членами могут быть клубы,общества,питомники) Виктории нужно порешать до конференции в РКФ,можно ли без собрания внести изменения и дополнения в УСТАВ В противном случае,если на собрание, вдруг будут приглашены,лица имеющие отношение к породе и принявшие участие в голосовании то решения собрания становятся неправомочными,а вновь избранный Президент-нелигитивным.(п.3.5 Устава-индивидульное членство допускается в отд.случаях,без права голоса)qwert4 пишет: А если мне подходит только этот?? И на вид все в порядке у него, прошу тесты не хочешь не вяжи... Считаю,что на сегодня вопрос отчётов-выборов НКП самый главный и серьёзный и пожалуйста не засоряйте ветку другими,не менее важными, кто кому подходит и где пройти тесты вопросами. Мухи отдельно,котлеты отдельно.
Виквер: Виктория пишет: Опять же кому-то удобно проведение собрания в рамках крупной выставки, например «России», кому-то это не удобно (например, Викверу). Виктория,лично мне удобно всегда и везде,хоть завтра,хоть ночью,хоть в Москве хотьв Ярославле(если стол накроете) если пригласите не в качестве гостя,без права голоса.Статистом быть не привык. Просто любое решение нужно продумывать,захотят ли люди оставаться после выставки,это всё таки Россия и закончится не ранее шести, у кого то конкурсы,у кого то БЭСТы,по поводу иногородних-посмотрите катклог прошлого года-иногор.-2чел.,кстати Вас тоже не было,опять же отпуска.Разумнее,это только моё мнение,провести на форуме,Проводит же ж/дорога,МЧС селекторные совещания от Москвы и до окраин И Устав не оговаривает форму проведения,значит всё будет законно.И будем откровенны:Если цель провалить собрание-тогда да! Уж очень непонятно,почему Вам хочется сейчас прекратить деятельность НКП? С 2006 не хотелось,а сейчас резко захотелось,всё таки нужно провести собрание, отчитаться,а Собрание решит ,что делать с НКП Виктория пишет: На данный момент все же правильнее будет приостановить деятельность НКП до собрания, Объясните пожалуйста,почему правильнее и в чём заключается деятельность НКП в данный момент и в периоде до РОССИИ Что то не въезжаю,опять же,согласно п. 4.3 "Конференция решает вопрос о прекращении деятельности Клуба" Если мы говорим КЛУБ,а подразумеваем ПРИХОДЬКО,тогда да ,тогда закрывайте.(НКП-общественное объединение,созданное на принципах добровольности,равноправия членов,...и гласности для координации мероприятий п.1.1Устава)
Виквер: Предлагаю ПРОЕКТ (рыбу) КОНФЕРЕНЦИИ НКП: 1.Выступление породника( Виктория обещала,помним) на тему-"О развитиии породы в России,куда идём,куда надо идти" 2.Отчет Президента НКП о проделанной работе с 26.02.2006г.по н/вр. 3. Отчёт Вице-през. или рег. представителей(как они правильно зовутся-озвучит Президент) 4. Обсуждение отчётов и выступления чл.НКП 4. Выборы ПРЕЗИДИУМА 5.Выборы ПРЕЗИДЕНТА или "О прекращении деятельности НКП" Прошу вносить свои вопросы,корректировать мои. Так глядишь повестку и отработаем Предлагаю В. Приходько, отчёт о проделанной работе НКП опубликовать,хотя бы тезисно,здесь же, на форуме И ещё-второй раз прошу ВИКТОРИЮ опубликовать:сколько членов в НКП,а так же клубов,секций,питомников?Или это ИЧП?
Виктория: Виквер Во-первых, про закрытие клуба разговора нет вообще, речь идет о приостановление деятельности до собрания. Не нужно путаться самому и путать людей. Во-вторых, у меня нет ни какого интереса в приостановлении деятельности, так как я считаю, что официально заявленные выставки в Питере нужно провести. И что значит Ваше выражение о том, что я хочу сорвать собрание? Поясните пожалуйста! Данная ситуация с клубом началась не так давно, сначала в Питере президент отделения ушла, потом и Москва перестала проявлять хоть малейшую жизнедеятельность. Выставки при этом проводятся. Я с большим удовольствием отчитаюсь о моей работе, но Вы в такой форме это требуете, что кажется, будто кто-то платил членские взносы пять лет, а куда делись деньги не знает!
Виктория: УТВЕРЖДЕНО: Президиумом СОКО РКФ от 16 апреля 2007 года Председатель Президиума СОКО РКФ Иншаков А.И. ____________________ ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА Проведения конференций (общих собраний) Национальных Клубов Породы в системе РКФ 1. Национальный Клуб Породы в системе РКФ (далее по тексту НКП) обязан не менее чем за 1 месяц и 1 неделю до предполагаемой даты проведения конференции (общего собрания) членов НКП письменно известить об этом с указанием повестки дня руководство РКФ, РФОС, РФСС, РФЛС и ОАНКОО. 2. К извещению о проведении конференции (общего собрания) НКП обязан приложить правомочное решение о созыве конференции (общего собрания) согласно Устава НКП. 3. РКФ, в течении 1 недели с момента получения извещения проводит юридический анализ документов, после которого размещает на официальном сайте РКФ в Интернете сообщение о проведении конференции (общего собрания) НКП. 4. Президент СОКО РКФ своим распоряжением направляет на конференцию (общее собрание) своего наблюдателя, которого НКП обязан допустить на конференцию (общее собрание) и предоставить необходимые для работы условия. 5. НКП обязан не позднее чем по истечении 1 месяца со дня проведения конференции предоставить в секретариат РКФ заверенную копию протокола конференции (общего собрания) НКП, с приложением заверенных копий документов, подтверждающих правомочность проведения конференции, наличие кворума, согласно Устава НКП и заверенные копии, принятых на конференции документы. 6. В случае нарушения НКП положений настоящих временных правил вопрос о не признании РКФ конференций (общих собраний) рассматривается Президиумом РКФ или на Бюро Президиума РКФ с последующим утверждением его решения Президиумом РКФ.
Виктория: Определяемся с датой! И я буду письменно извещать РКФ о собрании НКП.
Виктория: qwert, я отвечу Вам вечером.
Вовчик68: А чтобы участвовать в собрании и жизни деятельности НКП, нужно быть членом НКП или нет? И что для этого надо(если можно поподробнее ответьте пожалуйста)?
Виктория: Вовчик68 , Сейчас, нужно ждать собрание.
Вовчик68: Виктория Если устроит г. Пушкино, помещение для собрания(бесплатно) можно постараться организовать, но нужно знать заранее на сколько человек и какого числа. Всегда буду рад помочь.
Виквер: Виктория пишет: Во-первых, про закрытие клуба разговора нет вообще, речь идет о приостановление деятельности до собрания. Виктория,не вижу разницы в глаголах "закрытие" и "приостановление"деятельности НКП до собрания. Другое дело, для чего это надо сделать? Объясните всем. Для того чтобы не проводить монопородку в Питере? Другого объяснения не нахожу.Виктория пишет: И что значит Ваше выражение о том, что я хочу сорвать собрание? Поясняю: любое мероприятие нужно готовить, и до проведения собрания на руках нужно иметь: а)Повестку дня;б)проект решения;г)Протокол результатов голосования. РКФу нужны грамотно оформленные бумаги,а не наши эмоции. Всё это делается зараннее,по ходу пьесы могут быть внесены незначительные коррективы.Вы собираетесь проводить собрание в походно- полевых условиях,в рамках выставки.Здесь тем более нужно иметь готовым весь пакет документов Даже по очень простой причине-"нет кворума" Вы легко можете сорвать собрание ПРЕДЛАГАЮ: Все вопросы повестки дня обсудить на форуме,выбрав Председателя и Секретаря,подготовить все бумаги до выставки. На выставке собрать только нужные подписи. Параллельно,как положено известить РКФ о проведении собрания По большому счёту,вопросов,которые необходимо решить-2. Это отчёт и выборы нового президента
Виквер: Виктория пишет: Я с большим удовольствием отчитаюсь о моей работе, но Вы в такой форме это требуете, что кажется, будто кто-то платил членские взносы пять лет, а куда делись деньги не знает ВИКТОРИЯ Извините за формат общения,обидеть не хотел Про деньги ни разу не упоминал(хотя в повестку дня хотел забить такой вопрос:"О членских взносах","О благотворительном Фонде") А формат общения такой,потому что неоднократно пытаюсь добиться от Вас,что на сегодня представляет НКП,сколько членов,питомников заводчиков в нём,чем вообще занимается клуб.Или это только вывеска-" НКП"
AKAI: Предлагаю обсуждать данный вопрос в спокойном тоне. Без претензий. Иначе ничего не состоится. У всех москвичей много претензий, но все ведь на выставках очень часто видят Балашову С. Вице-президент НКП "Американская акита" Балашова Светлана Михайловна Президент центрально отделения НКП "Американская акита" Балашова Светлана Михайловна, Почему ей все улыбаются в глаза, а за спиной кости моют. Проше было бы выяснить с глазу на глаз. А потом кто-то ведь выбирал полный состав и люди соглашались, а теперь самоотвод. Почему? Не факт , что и теперь так будет.
AKAI: Виквер пишет: это только вывеска-" НКП" В Москве, мне кажется, точно так.
qwert4: Я так понимаю что официальных членов еще нет:))) Так что первое что нужно сделать определиться кто именно может принимать участие в конференции, потом принять наконец всех желающих в НКП. Потому как главный документ устанавливающий деятельность НКП устав, на данный момент, значит нужно внести в него изменения ДО конференции, вроде логично. Так же я не понимаю, почему выставка полевые условия, можно провести собрание на след день или за день, при чем тут Пушкино, много людей живущих в Пушкино, или много ли клубов занимающихся разведением акит в Пушкино. Или это делается для того чтобы как можно меньше людей добралось до собрания:))) Или почему нельзя провести собрание, например через час или два после выставки, чтобы было время отдохнуть и поесть, собраться с мыслями. Виквер пишет: Считаю,что на сегодня вопрос отчётов-выборов НКП самый главный и серьёзный и пожалуйста не засоряйте ветку другими,не менее важными, кто кому подходит и где пройти тесты вопросами. Мухи отдельно,котлеты отдельно. То же самое могу сказать и вам, будьте наконец мужчиной остановитесь, не надоело выяснять личные отношения??? И я не считаю что вопросы развития породы в стране менее важны для обсуждения, чем отчет о деятельности НКП
Виквер: AKAI пишет: А потом кто-то ведь выбирал полный состав и люди соглашались, а теперь самоотвод. НАТАЛЬЯ,ну не будьте наивной,никто никого не выбирал Я в породе с 2005 и не слышал чтобы в 2006 кого то выбирали.Как выбирали,так и работают А сертификат с монопородки у Балашовой я не могу получить с 2007г,так что Питерцы не одиноки. Последний раз обещала принести на ЕВРАЗИЮ,но воз и ныне там
AKAI: qwert4 пишет: Я так понимаю что официальных членов еще нет:))) Так что первое что нужно сделать определиться кто именно может принимать участие в конференции, потом принять наконец всех желающих в НКП. Потому как главный документ устанавливающий деятельность НКП устав, на данный момент, значит нужно внести в него изменения ДО конференции, вроде логично. qwert4 пишет: при чем тут Пушкино, Я так понимаю, это Володино желание помочь всем с помещением. Виквер пишет: Я в породе с 2005 и не слышал чтобы в 2006 кого то выбирали Так что, же до сих пор, никого, ничего не интересовало. Не работает наше отделение, так в чем дело. До РКФ 5 км. Москвичам проще обратится в РКФ. Там наверное есть породник, отвечающий за породу, и там и надо было давно решать вопросы.
Виквер: qwert4 пишет: И я не считаю что вопросы развития породы в стране менее важны для обсуждения, чем отчет о деятельности НКП На этой ветке обсуждается порядок проведения Собрания НКП,про наркоз в другом месте
Виктория: Виквер пишет: про наркоз в другом месте Прошу Вас общаться с людьми в нормальном тоне. Ни кто здесь ни чего лично Вам не должен, по этому эмоций немного поменьше. Виквер Почему Вы считаете, что собрание будет проходить в полевых условиях? Это кто Вам сказал? Собрание будет проведено за день до выставки или на следующий, и не волнуйтесь я вполне в состоянии оплатить конференцзал. Далее, если Вы в породе, то должны были присутствовать на собрании в 2006 году, о котором было извещено на сайте (был другой сайт в то время), была рассылка почтой (лично более 30 конвертов отправила), и присутствовало на том собрании достаточное количество людей и проходила оно не в походных условиях не в проходе между рингами стоя на ногах. И да же всех оповестили после ринга акит. Виквер пишет: НАТАЛЬЯ,ну не будьте наивной,никто никого не выбирал На каком основании Вы такое заявляете? Есть протокол собрания, подписанный и составленный по всем правилам и требованиям РКФ. Есть протокол и собрания в 2006 году, на котором было решено об открытии отделений. Очень прошу, свои догадки оставьте при себе.
Виктория: qwert4 пишет: Так что первое что нужно сделать определиться кто именно может принимать участие в конференции, потом принять наконец всех желающих в НКП. Потому как главный документ устанавливающий деятельность НКП устав, на данный момент, значит нужно внести в него изменения ДО конференции, вроде логично. Полностью согласна. Определяем секретаря, который принимает заявки от желающих участвовать в собрании НКП, решаем кто может участвовать (выбирать и избираться). Определяемся с датой проведения собрания, а повестка, да как у всех и всегда: ПОВЕСТКА ДНЯ: 1. Отчет о проделанной работе. 2. Выборы нового Президиума и Президента НКП. 3. Разное.
Виктория: Виквер пишет: Виктория,не вижу разницы в глаголах "закрытие" и "приостановление"деятельности НКП до собрания. Разницу в ликвидации и приостановлении (временном до собрания) не видите???
qwert4: Сейчас в меня полетят помидоры, а может чего и покрепче, но я все равно выскажусь:)) Хоть убейте меня, но не считаю что в право голоса нужно давать всем членам НКП, всем людям имеющим такую породу, потому как людей занимающихся именно разведением, старающихся как то оздоровить породу, что-то сделать, интересуют несколько другие вопросы, чем тех кто просто эту породу содержит. Также знаю что многие породники читают и форум и тему, но боятся высказаться здесь или так скажем не имеют желания общаться в такой манере, в которой делают это некоторые учасники форума. Могу сказать больше, представьте что будет если соберется огромное количество людей и начет обсуждать и требовать отчета и ответа, трясти свои дипломы, требовать породника которого когда-то обещали, во что превратиться конференция? В скандальную тему на форуме:) Ни кто и никогда не примет никакого решения на таком собрании. По крайней мере на такое собрание я точно не пойду, просто отдам свой голос по доверенности клубу, тому который территориально мне ближе, то есть Балашевой. Потому как прийти на собрание и слушать (простите меня) Виквера, у меня лично желания нет. А таких будет много и все слабо себе представляют чем же вообще должен заниматься НКП. Может все таки провести конференцию по уставу, как написано:)
Виктория: Первое что нужно будет сделать, это выбрать президентов/представителей (как угодно) региональных, которые будут вести клубы, питомники, заводчиков и просто владельцев в регионах. Далее про голосование, вернее о том, кто будет голосовать. Нужно определиться, голосуют: 1. Все владельцы акит (по предъявлению копии родословной собаки во владении данного человека) или 2. Питомники и клубы имеющие секцию. Нужно определить кандидатов в президенты НКП. При желании можно и здесь все разработать, выбрать региональных представителей, которые к моменту проведения собрания получат доверенности на голос от тех кто не сможет приехать из регионов лично.
AKAI: qwert4 пишет: Могу сказать больше, представьте что будет если соберется огромное количество людей и начет обсуждать и требовать отчета и ответа, трясти свои дипломы, требовать породника которого когда-то обещали, во что превратиться конференция? В скандальную тему на форуме:) Ни кто и никогда не примет никакого решения на таком собрании. Света, ты права и не надо про помидоры. Но простите меня, таких как ты не много. Есть люди которые травят владельцев акит и владельцев питомников, а подойти и всем высказать свою точку зрения боятся. Опять моя хата скраю, а потом претензии. Поэтому опытным и знающим людям(или точнее - представляющим, что такое работа НКП) надо продумать всю процедуру и решить как и что. Могу привести слова федерального судьи по МО. У меня там сейчас дело рассматривается по общественной организации. Она сказала, что когда человек рвется на руководящее место в такой организации , то он видит только привилегии, и в корне забывает об обязанностях и ответственности.
qwert4: AKAI У вас кстати есть опыт работы в общественной организации не хотите выдвинуться?
Виктория: qwert4 ЛС смотрите
qwert4: Виктория Спасибки поймала!
AKAI: qwert4 Свет, я владелец одной собаки. Первой и наверное последней акиты в моей жизни ,«спасибо «заводчице»». Пес у меня не выставляется и вязать я его не буду. И потом эта работа не только привилегии, а обязанности и ответственность. И потом к этому вопросу надо подходить с полной ответственность. Надо пойти на курсы РКФ и вообще многому поучиться.
AKAI: Да,и самое главное. Лично мое мнение. Взгляд со стороны не заинтересованного лица. В НКП я знаю и теперь уже лично, только Викторию. И могу сказать , что лично мне она помогла, когда я к ней обращалась и дала много дельных советов, по всеми любимой нами породе. И потом это человек активно занимающийся породой. Она имеет наверное самый крупный питомник американских акит, а так же участвует в международных выставках со своими собаками и наверное многим может с нами поделится, приезжая из за рубежа. И в то же время достойно представляет нашу породу за рубежом. Хорошо бы команду активную ей подобрать , вот это да.
qwert4: Виктория А вы точно решили снять с себя все обязанности или я погорячилась? А то может и останетесь к тому же вы теперь близко в Москве, тут активистов много поддержим.
Виквер: Виктория пишет: Почему Вы считаете, что собрание будет проходить в полевых условиях? Это кто Вам сказал Вы и писали на форуме-провести собрание на России,после выставки. Теперь-до выставки,или после. Закон не запрещает проводить собрания стоя, лёжа или сидя,в помещении или на природе.До или после выставки-можно и не собрать кворум. Виктория пишет: Далее, если Вы в породе, то должны были присутствовать на собрании в 2006 году, о котором было извещено на сайте (был другой сайт в то время), была рассылка почтой Ну не получали мы никаких писем и приглашений. И не только мы. При подготовке нынешнего собрания всё это надо учесть По действующему законодательству члены НКП (вступившие и числящиеся в НКП) особенно те,которые по разным причинам могут не прийти на собрание должны быть оповещены зак. письмом. Корешки заказ. писем нужно хранить до следующего собрания. Мало ли какая ситуация может возникнуть в дальнейшем-а по такой плёвой причине можно оспорить решения собрания и выборы президента.
Вовчик68: qwert4 пишет: Так же я не понимаю, почему выставка полевые условия, можно провести собрание на след день или за день, при чем тут Пушкино, много людей живущих в Пушкино, или много ли клубов занимающихся разведением акит в Пушкино. Или это делается для того чтобы как можно меньше людей добралось до собрания:))) Или почему нельзя провести собрание, например через час или два после выставки, чтобы было время отдохнуть и поесть, собраться с мыслями. qwert4 Я предложил свой город потому что мог помочь с помещением(50-70человек) в котором есть микрофон(чтобы некоторые не сорвали голос) и оргтехника(комп. принтер) что для проведения собрания необходимо, ну раз Вы считаете что толпится в холле или на улице лучше, пожалуйста. А Вы подумайте головой как Вы собираетесь проводить собрание до или после выставки, орать что ли будете или как ИЛЬИЧ на капоте своей машины будете выступать? А про Пушкинцев зря Вы так, наверно у Вас тоже сначала была одна Акита. Я лично за то, чтобы каждый владелец Акиты имел право голоса. А то на следующем собрании может появится много питомников.
Виктория: Виквер пишет: Вы и писали на форуме-провести собрание на России,после выставки. Про проведение собрания НА России я ни где ни разу не писала, я говорила о том, что для иногородних удобнее провести собрание в те же дни что и выставка, раньше или позже. И о том, что собрание будет у ринга то же ни кто не говорит! Виквер пишет: Ну не получали мы никаких писем и приглашений. И не только мы. Приглашения получили все владельцы акит чьи адреса мы смогли найти в каталогах, интернете, рекламе в журналах. Виквер пишет: При подготовке нынешнего собрания всё это надо учесть По действующему законодательству члены НКП (вступившие и числящиеся в НКП) особенно те,которые по разным причинам могут не прийти на собрание должны быть оповещены зак. письмом. Корешки заказ. писем нужно хранить до следующего собрания. Мало ли какая ситуация может возникнуть в дальнейшем-а по такой плёвой причине можно оспорить решения собрания и выборы президента. На сайте РКФ в разделе НКП будет объявление о дате собрания, как только мы решим, где и когда, я отправлю извещение в РКФ. Так же есть этот форум и сайт НКП на котором будет информация о собрании. Ни какие рассылки обычной почтой не нужны, так как у 99% всех владельцев проявляющих активность есть интернет и они бывают тут. А так же заводчики смогут сами оповестить владельцев своих щенков. Тем более нужно еще решить кто будет участвовать в собрании.
Виктория: Вовчик68 Подскажите, сколько ехать из Москвы. Для безколесных можно автобус из Москвы (например с площади 3-х вокзалов) организовать.
qwert4: Виквер пишет: должны быть оповещены зак. письмом. Корешки заказ. писем нужно хранить до следующего собрания. Мало ли какая ситуация может возникнуть в дальнейшем-а по такой плёвой причине можно оспорить решения собрания и выборы президента. Вот и я об этом, все должно пройти по закону, по уставу как хотите, чтоб решение собрания было неоспоримым, не мутить воду в которой плавать. А потом уже все остальные вопросы решать. Поэтому обсуждать на форуме открыто все это нужно и писать о том что сделали нужно, но принимать решения здесь мы не сможем. Есть действующий секретарь, который должен выполнить свои обязанности, а именно записать тех кто хочет прийти на собрание, и оповестить всех когда оно будет. Есть действующий президент, обязанности с которого никто не снимал, он должен провести это собрание, а потом уже если конечно такое решение принято, снять с себя эти обязанности. Так же думаю что сейчас самое главное выбрать людей, которые будут заниматься, а вернее смогут сделать хорошо. Но как я поняла очередь особо не стоит, поэтому говорить на форуме можно сколько угодно, но первое как я считаю нужно обзвонить всех региональных представителей, с них обязанностей тоже никто не снимал, пусть оповещают свои регионы, собирают доверенности, голоса, решают может быть от регионов, будет не только представитель, но человека предложать который хочет, а главное может этим заняться!!! Помощь, оказать посильную всегда рада отнести например все на почту и сделать рассылку могу, но за подписью действующего секретаря или президента. Сьездить в РКФ отнести сканенную заявку, тоже не проблемма, но опять же за поднисью нужных лиц. Обзвонить московские питомники (так как межгород дорог), собрать подписи или еще чего. Вот как это вижу я , может и неправильно, но логично.
qwert4: Виктория пишет: Вовчик68 Подскажите, сколько ехать из Москвы. Для безколесных можно автобус из Москвы (например с площади 3-х вокзалов) организовать. Да не реально это! Обратно как, а кто из Питера, Самары, у кого поезд в определенное время, тот из Москвы может уехать чуть раньше, но успев поучаствовать на собрании. А так как каждого возить? Пушкино близко, но пробки в Москве, можно 5 км, ехать 5 часов:)) Хотя в выходной день..
qwert4: Вовчик68 пишет: А про Пушкинцев зря Вы так, наверно у Вас тоже сначала была одна Акита. Именно поэтому я не предложила Зеленоград, в котором имею счастье обитать я и мои собаки:))
Виквер: Вовчик68 пишет: Если устроит г. Пушкино, помещение для собрания(бесплатно) можно постараться организовать, но нужно знать заранее на сколько человек и какого числа. Всегда буду рад помочь. qwert4 пишет: при чем тут Пушкино, много людей живущих в Пушкино, или много ли клубов занимающихся разведением акит в Пушкино. Или это делается для того чтобы как можно меньше людей добралось до собрания:))) Вовчиков 68 Большое ВАМ СПАСИБО за предложенную,бескорыстную помощь
Виктория: qwert4 AKAI Вы знаете, когда 6 лет назад все начиналось, столько идей было, выставку какую классную провели и приехали люди и из Москвы, и из Питера, и из Казани, призы были какие и фотограф. Выпустили альманах, сайт сделали, собрание провели, открыли отделение в Питере, в Москве. Ну вроде бы все, работайте, занимайтесь, проводите выставки. Я там и разные рейтинги предлагала. НО… не хотят люди на благо породы работать, хотят только на благо себе любимым. Ходатайство в РФ о введении желательного обследования на дисплазию производителей, которое потом можно было сделать обязательным восприняли в штыки, думаю и писать не нужно почему это разведенцам не с руки! Ни заявки, ни отчеты по выставкам не сдавались, я обзванивала организаторов просила выслать отчеты, просила выставки заявлять. Верно написал Виквер – НКП это единомышленники работающие на благо породе, а не отдельные товарищи ни чего не делающие и только критикующие и бунтующие. Работать и что-то делать в такой обстановке нет ни малейшего желания. Хотите интересного общения и новых знаний, приезжайте ко мне, у нас тут интересное событие намечается, приезд известного хендлера на 5 дней, а так же 2 семинара по кормлению
Виквер: Виктория пишет: И надо еще придумать как известить людей, не бывающих на форуме, о собрании. Открываете каталоги выставок за последние год-полтора -там указаны адреса владельцев
Виктория: Виквер Вот давайте, Вы мне эти адреса и пришлете, так как у меня из каталогов Московских выставок только «Евразия».
west.akitas: Виктория г.Пушкино находится в 16 км от Москвы по Ярославскому ш. При желании добраться туда несложно. Движение там вполне нормальное. Лучше,ем на Ленинградке.Тем более, если организовать транспорт (автобус) для "безлошадных". А пробки - они ВЕЗДЕ! Москвичи все привыкли и нас этим не напугаешь.
AKAI: Виктория Можно мне не рассказывать. Я Вас понимаю. И пока люди в это не окунутся, слабо в это верят. Я имею честь, возглавлять 2 похожие организации, но кроме проблем ничего. Все мои члены этих организаций в одной-100 человек, а в другой 400-лишь голосят на собрании, которое еще черта два соберешь, т.к. кворум нужен при таком количестве. А потом хотят, что бы я все сделала сама и желательно еще и за свои средства. Есть 4 человека, которые без оговорочно помагают, но все остальные пытаются только звонить раз в неделю и обижаются что я долго с ними не общаюсь. Забывая , что из 300 и поговорить с каждым хотябы 5 мин.?????????????????????????????????? qwert4 пишет: я считаю нужно обзвонить всех региональных представителей, с них обязанностей тоже никто не снимал, пусть оповещают свои регионы, собирают доверенности, голоса, решают может быть от регионов, будет не только представитель, но человека предложать который хочет, а главное может этим заняться!!! И опять все сорвется. Их я так понимаю это не интересует. qwert4 пишет: Помощь, оказать посильную всегда рада отнести например все на почту и сделать рассылку могу, но за подписью действующего секретаря или президента. Сьездить в РКФ отнести сканенную заявку, тоже не проблемма, но опять же за поднисью нужных лиц. Обзвонить московские питомники (так как межгород дорог), собрать подписи или еще чего. Вот как это вижу я , может и неправильно, но логично. Свет, без злорадства, знаешь сколько стоит отправить заказное письмо с уведомлением. Я последний раз отсылыла в марте. 149 шт и только по Москве. 7150рублей.(там были только уведомления об отчетном собрании) Так что скидываться надоть, не думаю что ты захочешь оплатить. qwert4 пишет: Так же думаю что сейчас самое главное выбрать людей, которые будут заниматься, а вернее смогут сделать хорошо.
Виквер: Виктория пишет: Определяем секретаря, который принимает заявки от желающих участвовать в собрании НКП, решаем кто может участвовать (выбирать и избираться). Определяемся с датой проведения собрания, а повестка, да как у всех и всегда: ПОВЕСТКА ДНЯ: 1. Отчет о проделанной работе. 2. Выборы нового Президиума и Президента НКП. 3. Разное Не заявки принимать от всех желающих учавствовать в собрании, а проводить собрание в рамках того устава,который действует на момент проведения Собрания В противном случае после собрания можно получить заявление в юр.отдел РКФ от любого доброжелателя, и вся работа по подготовке и проведению собрания пойдёт коту под хвост.И собрание и выборы признают недействительными и всё нужно будет начинать сначала,поэтому,чтобы соблюсти закон предлагаю след. Повестку дня: 1. Отчёт Президента НКП 2.Отчёт рег. представителей(Вице),если таковые имеются 3.Обсуждение отчётов 4.О внесении изменений и дополнений в Устав 5.Приём в члены НКП 6.Выборы Президиума и Президента НКП 7.О членских взносах и Благотворительном Фонде 8.Разное При таком раскладе ,сначала вносятся изменения в Устав,меняется ст.3.1(кто может быть членом НКП) Здесь же можно внести и дополнения,к примеру: Президент избирается на Конференции сроком на 2года(или как решит Собр.) Затем -приём новых членов(можно списком,как решит Собр.) Это на вскидку,а вообще нужно подумать и сделать Устав удобоваримым и всепогодным Вот и всё,процедура соблюдена,комар носа не подточит,всё по Закону,жалобы не принимаются. И уже в выборах могут принять участие и вновь принятые члены Здесь нужно предусмотреть вероятность тайного голосования,хотя маловероятно,но нужно быть готовым
Виквер: west.akitas пишет: г.Пушкино находится в 16 км от Москвы по Ярославскому ш. При желании добраться туда несложно. Движение там вполне нормальное. Лучше,ем на Ленинградке.Тем более, если организовать транспорт (автобус) для "безлошадных". А пробки - они ВЕЗДЕ! Москвичи все привыкли и нас этим не напугаешь. Наталья,ОДОБРЯМ
Виквер: : Вот давайте, Вы мне эти адреса и пришлете, так как у меня из каталогов Московских выставок только «Евразия». Тоже много выбросил,оставил ЕВразии, РОССИИ, Золотой ошейник,Сабанеевскую вобщем ,что то нарою . Ещё у заводчиков есть листы(типа протокол) кому продавал(ФИО),тел.,адрес
Вовчик68: До Пушкино можно добраться 1. С Ярославского вокзала электричками Сергиев-Посад, Александров, Софрино, Пушкино 45мин., также ходят экспрессы 30мин. езды. 2. От ВДНХ(ныне ВВЦ) автобус-экспресс №451 3. От м.Медведково автобус-экспресс № точно не знаю qwert4 пишет: Да не реально это! Обратно как, а кто из Питера, Самары, у кого поезд в определенное время, тот из Москвы может уехать чуть раньше, но успев поучаствовать на собрании. А так как каждого возить? Пушкино близко, но пробки в Москве, можно 5 км, ехать 5 часов:)) Хотя в выходной день.. Светлана, не реально стоя в толпе проводить собрание, про коллег из других городов кто то писал что они могут отдать свои голоса своим друзьям или людям которым они доверяют это один вариант, другой кто то может забрать кого то по пути.
qwert4: Только вчера на Ярославке были, мы как раз под Сергиевым посадом землю приобрели, там ремонт огромный начался, ехали домой три часа, и в ту и в другую сторону пробки, хотя может доделают за месяц. Так что всеж не советую. Еще вопрос: а представитель от РКФ не должен присутствовать на собрании?
qwert4: Ну даже если не на России, согласна у некоторый по несколько пород, кто-то хенлерит, но можно снять зал на несколько часов в Москве, я поспрашиваю у кого что есть. Может быть спорт зал или зал для занятий с хендлером, возможности точно есть. Но если большинство решит в Пушкино, у меня машинка теперь супер комфортная в ней жить можно, так что парочку тройку людей могу и прихватить:)))
Виквер: Виктория пишет: НО… не хотят люди на благо породы работать, хотят только на благо себе любимым. Только курица гребёт от себя, все остальные, только к себе !
Виктория: Виквер Нужно собрать курятник!
AKAI: Виктория Мож на МЯУ поинтересоваться о помещении. Все знают и пробки можно объехать, а потом я думаю это же выходной будет, или нет?
Виквер: Виктория пишет: Виквер пишет: цитата: НАТАЛЬЯ,ну не будьте наивной,никто никого не выбирал На каком основании Вы такое заявляете? Есть протокол собрания, подписанный и составленный по всем правилам и требованиям РКФ. Есть протокол и собрания в 2006 году, на котором было решено об открытии отделений. Очень прошу, свои догадки оставьте при себе А откуда догадки? От отсутствия информации. Если бы Вы, Виктория, выложили всю информацию о НКП -численность,протоколы,как в регионах, почему у всех проблемы с сертификатами,как с помощниками(кстати,вот мысль-записать в новом уставе- "Вице-президентыназначаются Президентом,с их согласия" Вообще лучше их обозвать заместителями,(Генералы без армии).Попахивает "Свадьбой в Малиновке-Пан Атаман Грицько Таврический) Извиняюсь за отступление. И у Вас не было б проблем с С. Балашовой. Можно было бы поменять её в 7сек. Но с Вас информацию приходится вытягивать по крупинке,дозированно. Почему? Непонятно. Вот отсюда и догадки А как делаются нужные протоколы-не Вам мне рассказывать.Мне приходилось бывать на Собраниях,где говорилось одно(главное спустить пар) а в протоколе оформляли другое-главное,чтоб Председатеь и Секр. были свои люди(их подписи) Вот это и заводит,поэтому и такой формат общения И последнее-вот попробуйте убедить меня,что НКП необходимо.Я задаю себе вопрос:"А зачем мне НКП? А ответа не нахожу,в голову лезут только патриотические лозунги. Вот и убедите меня и всех присутствующих!
Виквер: Виктория пишет: Нужно собрать курятник! Курятник соберётся,покудахчет и разлетится. Главное -тупо собрать и правильно оформить бумаги Ну право стыдно за такой Устав,времён Кубинской революции И РКФ интересует не наш курятник и наши эмоции а правильность оформления документов. Всё,хватит работать,пора на рынок,собакам за пашиной,себе за шейкой для шашлыка. Завтра в Сокольниках выставка-"ВЕСНА ДЕРЖАВНАЯ",проводит Российское Императорское Общество Правильной Охоты и Кровного Собаководства. Проводит впервые,судит нас Смирнова Л.П. А воскресенье-шашлык с друзьями
AKAI: Виквер Вношу предложение-общаться по существу. Цель-добиться существования действующего НКП. Иначе очередной базар и претензии, а толку никакого(уже так было). Виквер пишет: А зачем мне НКП? А вот это вопрос к каждому здесь присутствующему, и из этого будем делать выводы(надо иль не надо)
Виквер: AKAI пишет: Цель-добиться существования действующего НКП. Действующее НКП ни для меня,ни для ВАС непреемлемо ДействующееНКП-только для клубов,секций,питомников А оно должно быть для всех владельцев и любителей породы Акита Если останется действующее НКП,-то лично я умываю руки И не понял,что значит общаться по существу?
qwert: Сейчас пока ехала думала:) Так вот если принимать людей списком в НКп и давать голос по доверенности автоматом всем владельцам. То будет так с вероятностью 99% соберется москвичей ну 50 человек активистов, которые не побоятся потратить 3 часа на дорогу только туду, а еще обратно. Бросить при этом семью, детей и все в выходной день, еще толком не получив уверенности что проголосовать они все таки смогут. Покричат, покудахчат, а как дойдет до голосования, так питерский представитель вытащит списочек голосов так на 300 с доверенностью, мосовский представитель такой же с такой же примерно численностью, и пойдем мы все дружно лесом, обратно на электричку:))) А еще если из Сибири девочки прийдут, там поголовье ого-го. Так что нужно определиться кому что нужно вообще в этой жизни, а то может и выходной не тратить...
qwert: В ситуации когда голосуют все владельцы, клубам еще проще послать всех подальше, потому как объехать своих членов и попросить их расписаться на бАмашке, проще простого. Я бы так и сделала на месте клубов:)) И еще вопрос хочу задать что нужно просто владельцу от НКП, каких действий он ждет от клуба. Если кто нибудь ответит, могу потом написать что меня интересует как заводчика в работе НКП, чего жду я от него. А то покричать все горазды, а как до дела дойдет то получиться что владельцам только то и нужно что призы на выставках поярче, да каталоги расписные, и больше ничего....
Виквер: qwert пишет: Сейчас пока ехала думала:) Так вот если принимать людей списком в НКп и давать голос по доверенности автоматом всем владельцам. То будет так с вероятностью 99% соберется москвичей ну 50 человек активистов, которые не побоятся потратить 3 часа на дорогу только туду, а еще обратно. Бросить при этом семью, детей и все в выходной день, 1, Дорога от кольцевой до Пушкино -макс.40мин,3часа-на самокате 2.Заявления о приёме небходимо собрать до собрания. На собрании Председатель зачитывает список,подавших заявления и выносит на голосование 3.Не путайте заявление о приёме и по доверенности. Доверенность на голосование могут дать только уже вступившие.А вступившими могут быть только клубы,секции,питомники. Много таких? 4.Теперь если принимать индивидуально,Вы что будете спрашивать автобиографию и как учился в школе? И семью вы бросите не только на день но и на ночь
AKAI: Виквер пишет: Действующее НКП ни для меня,ни для ВАС непреемлемо от слова действовать. ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ ЧТО РЕЧЬ ИДЕТ О НЫНЕШНЕМ НКП Виквер пишет: И не понял,что значит общаться по существу? ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО БЫЛО ТО БЫЛО, ХВАТИТ ОБИД И ПРЕТЕНЗИЙ. ИНТЕРЕСНО ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ.
AKAI: qwert пишет: Так что нужно определиться кому что нужно вообще в этой жизни
AKAI: qwert пишет: что нужно просто владельцу от НКП, каких действий он ждет от клуба. Если кто нибудь ответит, могу потом написать что меня интересует как заводчика в работе НКП Свет, с удовольствием отвечу, только позже, поработать надоть чуток, а то с нашей дискуссией увлеклась
Виквер: AKAI пишет: Цель-добиться существования действующего НКП С третьего раза кажись понял.Вы повидимому имели в виду "Работающего,функционирующего НКП" По поводу "общаться по существу" не понимаю. По возможности на ЛС
Виктория: Виквер пишет: Я задаю себе вопрос:"А зачем мне НКП? Мне, как владельцу питомника и человеку «болеющему» за породу нужен такой НКП, который ни когда не поддержат 99% всех владельцев акит, питомников и клубов. А именно, обязательно исследования на дисплазию, и тест на поведение, без них не оформлять пометы. Строжайшим образом наказывать за нарушения племенного положения РКФ, когда вяжут собак не достигших половой зрелости, когда суки рожают по 2 раза в год, ходатайствовать в РКФ об отказе в регистрации таких пометов. Если НКП сможет поставить такие правила, вот это будет польза породе, а не всякие там книжечки и журнальчики. Которые кстати то же выпускали, но после того как бесплатно, но кнутом приходилось загонять людей участвовать в выпуске повторять сиё действие нет желания! А существование НКП только для того, что бы проводились монопородки с судейством не породников (а часто и впервые увидевших акит экспертов), мне не интересно. НО осуществить выше написанное в нашей стране практически нереально, так как большая часть владельцев акит ни когда не проголосует за такое ужесточения допуска в разведение.
Виквер: Вот за эту информацию спасибо. Только поднятые вопросы-всё это прерогатива РКФ и тесты и ранние вязки и регистрация помётов НКП здесь бессильно Вот свежий пример: На одной из последних выставок кобель берёт 1место. Смотрю кто родители. Отец кобеля-Мелодор Шака Зулу Трухманова повязан ровно в год. Ну и что ? РКФ регистрирует. И что сделает НКП? Да ровным счётом ничего Опять остаются только монопородки. А так как с документами после моно, последние 2года полный абзац, то и идти нет желания Зато СКОРОВская на монопородку уже собирает под пятьдесят соб.(на 18.05.09) было записано-42 собачки(без шума и грязи) Умеют работать!
AKAI: Виктория пишет: А именно, обязательно исследования на дисплазию, и тест на поведение, без них не оформлять пометы. Строжайшим образом наказывать за нарушения племенного положения РКФ, когда вяжут собак не достигших половой зрелости, когда суки рожают по 2 раза в год, ходатайствовать в РКФ об отказе в регистрации таких пометов. А я как раз за такие правила, и только потому что это нужно людям, которые хотят приобрести породистого и здорового щенка. Не важно для разведения или для души, но зато они будут уверены, что купили акиту, а не смесь бульдога с носорогом. И не будут мучатся с купленным за солидные деньги щенком. И это как раз и говорит о том, что членами НКП должны быть не только заинтересованные лица , которые будут писать правила под себя, скрывая тем самым свои посредственные пометы и договариваясь со знакомыми судьями о победе их посредственности на выставках.
qwert: Виквер пишет: 1, Дорога от кольцевой до Пушкино -макс.40мин,3часа-на самокате Вы на кольце живете? Я нет:) Собрание тоже будет не на Ярославке, там тоже добраться нужно, у кого нет машины это автобус вот и считайте чистого времени 3 часа как минимум эт только туда. Виквер пишет: 2.Заявления о приёме небходимо собрать до собрания. На собрании Председатель зачитывает список,подавших заявления и выносит на голосование 3.Не путайте заявление о приёме и по доверенности. Доверенность на голосование могут дать только уже вступившие.А вступившими могут быть только клубы,секции,питомники. Много таких? То есть реально просто владельцы едут на авось не зная допустят ли их до голосования питомники и клубы:) А иногородние автоматически решаются всякого право на голос потому как принятыми на собрании в НКП стать не смогут, ну или по доверенности, то есть та ситуация которую я описала:)) Виквер пишет: 4.Теперь если принимать индивидуально,Вы что будете спрашивать автобиографию и как учился в школе? И семью вы бросите не только на день но и на ночь Я лично никого принимать не буду:) Надеюсь меня примут! И причем тут автобиография, можно отпечатки пальцев снять еще И причем тут ночь, вы что собираетесь сутки проводить собрание???
qwert: Виктория пишет: Виквер пишет: цитата: Я задаю себе вопрос:"А зачем мне НКП? Мне, как владельцу питомника и человеку «болеющему» за породу нужен такой НКП, который ни когда не поддержат 99% всех владельцев акит, питомников и клубов. А именно, обязательно исследования на дисплазию, и тест на поведение, без них не оформлять пометы. Строжайшим образом наказывать за нарушения племенного положения РКФ, когда вяжут собак не достигших половой зрелости, когда суки рожают по 2 раза в год, ходатайствовать в РКФ об отказе в регистрации таких пометов. Если НКП сможет поставить такие правила, вот это будет польза породе, а не всякие там книжечки и журнальчики. Когда я затронула этот вопрос, мне сказали про наркоз в другом месте:) А про монопородки, то это вообще класс, когда после моно судья объясняя свой выбор говорит что все собаки вообще то г...о, а у этой бедро длинное вот и стала ЛПП. Извините если судья судит моно, то это в первую очередь племсмотр и оценки должны быть не потому что не кого, а потому что этот лучший. Могу от себя добавить что нужно мне:)) Мне нужна информация которую я смогу использовать в разведении, какие есть собаки какие крови, и чтоб в свободном доступе база данных с родословными, с результатати тестов. Чтоб знать сколько пометов было у собаки сколько из ее потомков стали ЧР (как пример) какие тесты имеют они. Сколько было брака и был ли он. Чтоб я могла получить пусть и платно консультацию генетика если мне приспичит, ну или кому нужно помочь выбрать кобеля...Чтоб НКП помогал в вопросах именно разведения. Чтоб люди желающие заниматься именно разведением, а не повязанием собачки для здоровья с кобелем из соседней деревни, потому что за щенка и не просто за щенка а за третий выбор щенка, могли получить поддержку и необходимую информацию. Владельцам необходимо давать информацию о выращивании щенка, о дрессуре, просто информацию о породе. Потому как читаешь объявы так собака золото и дрессирвать не нужно и кормить как кошку, а потом агрессия и все такое.
AKAI: qwert пишет: А про монопородки, то это вообще класс, когда после моно судья объясняя свой выбор говорит что все собаки вообще то г...о, а у этой бедро длинное вот и стала ЛПП. Извините если судья судит моно, то это в первую очередь племсмотр и оценки должны быть не потому что не кого, а потому что этот лучший. Могу от себя добавить что нужно мне:)) Мне нужна информация которую я смогу использовать в разведении, какие есть собаки какие крови, и чтоб в свободном доступе база данных с родословными, с результатати тестов. Чтоб знать сколько пометов было у собаки сколько из ее потомков стали ЧР (как пример) какие тесты имеют они. Сколько было брака и был ли он. Чтоб я могла получить пусть и платно консультацию генетика если мне приспичит, ну или кому нужно помочь выбрать кобеля...Чтоб НКП помогал в вопросах именно разведения. Чтоб люди желающие заниматься именно разведением, а не повязанием собачки для здоровья с кобелем из соседней деревни, потому что за щенка и не просто за щенка а за третий выбор щенка, могли получить поддержку и необходимую информацию. Владельцам необходимо давать информацию о выращивании щенка, о дрессуре, просто информацию о породе. Потому как читаешь объявы так собака золото и дрессирвать не нужно и кормить как кошку, а потом агрессия и все такое. Вот это подход! Рада, что нынешний заводчик(не разведенц) имеет такую точку зрения. А то некоторые еще и брак умудряются продавать и обнадеживать владельцев с выставками. А уж информацию о браке, только под страхом смерти.
AKAI: Мое мнение как владельца, НКП нужно для того,что бы было больше информации о породе. Что бы потенциальный покупатель мог из документов, рейтинга, фотокаталога, сайта НКП получить нужную информацию. Что бы не получилось, что когда приехал покупать - говорят одно, только купи, а когда забрал - получилось другое. Сама в такую лужу села. Первый и единственный вопрос-можно ли содержать акиту в квартире и самое главное не будет ли соба страдать от этого, получила ответ да.На выставках рекламировали, что мой пес живет в квартире. А с возникновением проблем, обвинили в том что содержу собаку в таких условиях. Ну да ладно. Так вот мои наброски , что бы я хотела (мое личное мнение, не более) НКП создается в целях объединения усилий любителей американских акит, решивших совместными действиями внести свой вклад в совершенствование этой породы в России. Цели, задачи и деятельность Клуба. - Объединение клубов, секций, питомников, занимающихся разведением собак породы американская акита, и отдельных любителей собак породы. - Популяризация породы в рамках РКФ и FCI. - Представление интересов Клуба в различных отечественных и зарубежных кинологических организациях. - Участие во всех кинологических мероприятиях с породой в рамках РКФ и FCI. - Сбор информации по состоянию породы в России, за рубежом и широкий обмен этой информацией. - Разработка проектов документов, направленных на совершенствование племенной, дрессировочной и иной работы с породой американская акита. - Проведение семинаров и конференций по результатам выставок и испытаний, лекций и прочих мероприятий по работе с породой. - Публикация периодической и разовой информации по породе американская акита, имеющейся в распоряжении Клуба. - Осуществление сотрудничества с зарубежными клубами по породе. - Деятельность Клуба основывается на принципах добровольности, равноправия, самоуправления и осуществляется на территории Российской Федерации. - Деятельность Клуба должна быть гласной, а программная информация - общедоступной. ЧЛЕНСТВО В НКП Членство в НКП "Американская акита" является добровольным. Членами НКП могут стать как организованные коллективы (клубы) и частные питомники - члены РКФ, так и отдельные лица, владеющие американской акитой, независимо от их территориального расположения, признающие и выполняющие Устав РКФ и Устав НКП.
totosy: Вовчик68 пишет: Я лично за то, чтобы каждый владелец Акиты имел право голоса. А то на следующем собрании может появится много питомников.
totosy: AKAI пишет: ЧЛЕНСТВО В НКП Членство в НКП "Американская акита" является добровольным. Членами НКП могут стать как организованные коллективы (клубы) и частные питомники - члены РКФ, так и отдельные лица, владеющие американской акитой, независимо от их территориального расположения, признающие и выполняющие Устав РКФ и Устав НКП.
qwert4: totosy пишет: Вовчик68 пишет: цитата: А то на следующем собрании может появится много питомников. Кстати тоже плюс для породы, чтобы открыть питомник нужно образование, больше станет грамотных ответственных заводчиков:))
qwert4: Виктория Что решили то, с собранием? Виктория, без печати в РКФ не приняли димлом:((( Так что я все еще жду вашу девушку:)))
Эдуард: Я тоже считаю, что надо внести изменения в устав и разрешить индивидуальное членство с правом голоса. Также очень хотелось бы получить сертификат юного чемпиона на Ломира. Ему уже скоро ветеранский надо будет давать, а юного все нет и нет
Вовчик68: qwert4 пишет: Кстати тоже плюс для породы, чтобы открыть питомник нужно образование, больше станет грамотных ответственных заводчиков:)) Ваши бы слова, да богу в уши. А то может получиться с точностью наоборот, как раз из за этого членства. Надо как раз с питомников и клубов строже спрашивать.
гость: Спрашивать нужно тщательней с владельцев сук. Объясню почему. Владельцы питомников в большинстве своем (заметьте я не сказал что все) все же пекутся о качестве своего разведения, так как им нужно работать и дальше и подавать следующие пометы, ну и вообще они публичны, их знают, они участвуют во многих выставках и так далее. А вот обычные владельцы сук, очень редко сами имеют достаточные знания, а еще реже спрашивают совета относительно подбора пары для своей суки. Если раньше выдача направления на вязку и подбор кобеля была обязанность клубов, то теперь кто их спрашивает эти клубы? Я как работник клуба, хочу заметить, что приходят владельцы в клуб только тогда, когда нужна актировка, когда щенки уже родились. И часто просто шокирует подбор пары, а иногда и сука (кобель) подбираются такие, что лучше бы они лежали бы на диване и радовали своих владельцев. А к собранию НКП нужно допускать клубы, общества, питомника, а частные владельцы должны входить в эти клубы и общества собаководства.
Виквер: гость пишет: Если раньше выдача направления на вязку и подбор кобеля была обязанность клубов, то теперь кто их спрашивает эти клубы? Я как работник клуба, хочу заметить, что приходят владельцы в клуб только тогда, когда нужна актировка, когда щенки уже родились. Ответ может быть только один- клуб или плохо работает или работает только на бумаге. Поэтому то ,"кто их спрашивает эти клубы" Теперь такая вводная-клуб говорит вл. суки -"Вам нужно повязаться с кобелём Х из Новосибирска. Вопрос-а кто заплатит за авиаперелёт? Клуб? Другой пример- клуб говорит -Вам надо повязаться с Бобиком. А хозяйка Бобика отвечает-Вязка будет стоить 2евро, и деньги вперёд ,а хозяин Шарика предлагает за 1евро. и деньги после продажи первого щенка. Догадайтесь с кем повяжут суку.
Виквер: Эдуард пишет: Также очень хотелось бы получить сертификат юного чемпиона на Ломира. Ему уже скоро ветеранский надо будет давать, а юного все нет и нет Впору открывать рубрику "СПИСОК ОЧЕРЕДНИКОВ НА ПОЛУЧЕНИЕ СЕРТИФИКАТА" Очередники 2006г еще есть? нет? Тогда 2007г Эдуард мы за Вами.
AMFASHION: гость пишет: Если раньше выдача направления на вязку и подбор кобеля была обязанность клубов, то теперь кто их спрашивает эти клубы? Я как работник клуба, хочу заметить, что приходят владельцы в клуб только тогда, когда нужна актировка, когда щенки уже родились. А что ж эти клубы оформляют такие помёты? Потому что им всёравно, лишь бы деньги заплатили (членский взнос и за оформление документов). Хотя не все клубы таковы.
гость: Виквер пишет: Ответ может быть только один- клуб или плохо работает или работает только на бумаге. А вы попробуйте сами поработать в клубе с рядовыми владельцами собак, у них или для здоровья или друг щеночка просит, и они не понимают почему нельзя с Тузиком если он той же породы с их Клепой и тем более что у их собак любовь с детства! AMFASHION пишет: А что ж эти клубы оформляют такие помёты? Мы оформляем пометы только от сук нашего клуба и вязки планируют вместе с нашим специалистом по племенному разведению. Но РКФ поставила клубы в такое положение, что клубы сейчас оформляют все пометы, а некоторые да же и мертвые души, а все для того что бы иметь хоть одну выставку в году.
Виквер: Виктория пишет: Верно написал Виквер – НКП это единомышленники работающие на благо породе, а не отдельные товарищи ни чего не делающие и только критикующие и бунтующие. Работать и что-то делать в такой обстановке нет ни малейшего желания. Я вносил предложения по Повестке Собрания,по Уставу ,по организации Собрания, по формату проведения, по орг.-правовой форме НКП.Всё как в песок. Ни одного слова в ответ от тех кто обязан организовывать собрание отчитываться за проделанную или непроделанную работу. Поэтому считаю,своё участие здесь неуместным и бесполезным Верно Виктория,"работать и что то делать в такой обстановке нет ни малейшего желания"
mona: может быть все таки поговорим по существу вопроса? собрание где будем проводить-то? а все остальные вопросы все равно вылезут на собрании и все равно мы их затронем. что воду в ступе-то толочь? в Пушкино? В Москве ? кто может организовать помещение-предлагайте, кто где сможет, а из того что есть уже выбирать будем. всем все равно не угодишь, так что просто решить кол-ом голосов и все.
julia: Хочу сказать.Прежде чем устраивать собрание,давайте выясним:может кто-то сам хочет выдвинуть свою кандидатуру на ту или иную "должность"в НКП?Юля Гусарова на Северо-западе,например не хочет больше этим заниматься.А если даже мы все соберемся и никто не захочет брать на себя эти обязательства_то зачем собираться?Насильно тоже людей не заставишь...Как бы не получилась аналогия с родительскими собраниями в школе-все хотят,чтобы их детьми кто-то занимался,а лично сам никто не хочет.И находится миллион "уважительных" причин... Работа эта НЕОБХОДИМА всем,только моло желающих ее выполнять...
qwert4: julia Вот вот, кстати люди которые занимаются разведением не очень то и хотят на эту должность, потому как и собачек не повыставлять своих на моно, а если и выставишь то скажут купила или договорилась, так и получается что сапожник без сапог:)) У Виктории кстати собачки не выставляются на моно.
qwert4: И впервые слвшу чтоб клубы давали направление на вязку в другой город, это из ряда фантастики. Когда я обзваниваю узнавая кто где и почем вяжет, мне обычно предлагают двух трех кандидатов, и сама уже решаю, кстати не по цене... И я была бы очень не против, чтоб кто-нибудь из клуба перелопалил для меня КУЧУ информации и выбрал бы мне кобеля, например в Дании и чтоб по кровям и по типу и по всем данным подходил. Я была бы просто счастлива!!! А то наоборот, ищешь по сайтам по переводчикам, что дает и сколько, мужа замучала обзванивать, а упирается то ни то, да это не это:))) Вот и менно для этого и нужна база. А хороший кобель он и берет за вязку хорошо, и щенки от него хороши. А с тузиком, можно умудриться и за 1000 вперед повязать, если головы нет.:(( И вообще если нет денег на вязку и выращивание щенков, зачем вязать???
qwert4: AMFASHION пишет: А что ж эти клубы оформляют такие помёты? Потому что им всёравно, лишь бы деньги заплатили (членский взнос и за оформление документов). Хотя не все клубы таковы. Потому что не оформит этот клуб оформит другой, а выставок у клуба без пометов не будет, моно в том числе, заводчики стараются актировать где поближе и подешевле, и я их прекрасно понимаю, а потом жалуются а почему моно не дают, а где пометы взять??? И не всегда эти щенки брак, просто так себе...
Ольга: После того, как разведением стало возможно заниматься всем, кому хочешь - работа клубов стала формальной. И сводится в основном просто к регистрации пометов, и "пропуску" через клубы родословных. Почему не ведется более серьёзная работа - ответы все написаны выше: деньги, количество пометов, количество членов - это все взаимосвязанные вещи. Для проведения более глобальной работы - подбор пар, выбраковка щенков и прочее необходимы знания о собаках вообще и об акитах в частности для работников клубов, желание получить не просто помет, а качественный помет - у заводчиков. Пока этого нет (именно этих 2-х составляющих), ни НКП и ни клубы-секции на местах не смогут сделать никакого качественного шага вперед. И все останется просто формальностью, к сожалению. ps сорри, за взгляд со стороны.
Виктория: Вот-вот! Верным путем идем! Президентом НКП должен быть человек вообще не владеющий акитой! Что бы при ходатайствах в РКФ об обязательных снимках другие не говорили, что он продвигает своих собак у которых есть тесты, а наших безтестовых задвигает, что бы при проведении моно не говорили что его собаки выигрывают нечестно, что бы не искали выгоду этого человека при управлении НКП, что бы при оставлении без документов пометов и наказаний заводчиков при нарушении племенного положения РКФ, не объявляли этому человеку войну, т.к. у него нет своих пометов и он ни кому не конкурент, ни на выставках, ни в продаже щенков, и его производители так же, ни кому не мешают, потому что у него вообще нет акиты!
Виктория: Виквер! Вы сдавали в НКП копии документов, сертификатов и заявку на получение титула? Эдуард, сертификат Ломира лежит у меня, может все же доедите? В гости? qwert, я поняла.
AKAI: Ребята! А есть ли НКП, где нет базара! Где люди общаются, а не только критикуют и за спиной сплетни сводят. Где людям это доставляет удовольствие. У нас получается, кто угодно но не я, а потом тот кто руководит , тот плохой. Кстати все задумки без денег не осуществишь, а появятся деньги еще и воры появятся(со слов завистников). Хочу кстати спросить. А кто из присутствующих платил взносы в НКП. Дипломы чтобы изготовить и напечатать средства нужны. И кто должен их оплачивать. И как это все происходит. НКП платит или организатор моно.
Виктория: AKAI Все НКП существует на взносы. В НКП «Американская акита» не было ни единого взноса за все время. --- Реально мне не сложно напечатать дипломы, они все напечатаны. Реально трудно мне было осуществлять рассылку, извеняйте мы переезжали!
AKAI: Виктория Тогда извиняйте. Какие претензии. Только дай-слышно. О чем речь, о каком НКП. Виктория пишет: Реально мне не сложно напечатать дипломы А еще и каталог и книгу и все все все. И за свой счет, а мы тут посудачим и кости перемоем. А на выставку придем и зверем смотреть будем.(Это лично мои наблюдения)
AMFASHION: qwert4 пишет: Потому что не оформит этот клуб оформит другой, а выставок у клуба без пометов не будет, моно в том числе, заводчики стараются актировать где поближе и подешевле, и я их прекрасно понимаю, а потом жалуются а почему моно не дают, а где пометы взять??? И не всегда эти щенки брак, просто так себе... Так о чём и речь. Все ищут выгоду от регистрации помётов(деньги,выставки). Вы за всех заводчиков не говорите "поближе и подешевле" и как можно их понимать, и зачем плодить так себе. Я являюсь членом самого дорогого клуба в нашем городе. И не потому что у меня деньги девать некуда, а потому что это единственный клуб в городе, который имеет помещение, а не просто числится на бумаге и находится на чьей-то квартире. Туда приходят люди с собаками и без собак, и есть возможность общаться, есть руководители по породам. И не оформляются помёты собак, которые уже народились без ведома клуба а хозяин суки вдруг решил, что надо бы документы сделать. Клуб, по колличеству помётов, может проводить 2 выставки в год, но этого не делается. И всё потому, что он существует для того чтобы заниматься разведением, а не размножением и зарабатыванием денег.
AKAI: AMFASHION пишет: И всё потому, что он существует для того чтобы заниматься разведением, а не размножением и зарабатыванием денег. А в Москве что вышло, то вышло. Раз отказали еще сдадим, глядишь и дадут документ с 5 раза.
qwert4: AMFASHION пишет: Вы за всех заводчиков не говорите "поближе и подешевле" и как можно их понимать, и зачем плодить так себе. Разговор шел о том чтобы оформить помет в клубе который территориально ближе и за актировку берут не 50 евро, а 250 руб, (когда 10 щенков разница ощутима) +документы. И если ближе то и доехать к тебе могут не один раз, а несколько, посмотреть если вопросы возникнут уже после актировки. Ко мне девочки три раза ездили:)) Я говорила только об этом, а плодить сейчас каждый волен что ему угодно:((( И клубы запретить это никак не могут, есдинственное что может НКП выделить, как то из этой массы заводчиков которые стараются сделать это хорошо, проводят тесты, выбирают кобеля не по принципу где ближе и дешевле, а где лучше и придя в клуб на консультацию хочется получить дельный совет, а не вязку потому что попробовать работник решил, что выйдет:)) И потом часто хотят как лучше, а выходит как природа решит, так что не всегда плохо, то что поскромнее!!! А деньги НКП, может получать не только из взносов, можно часть взносов он монок отправлять в копилку. Опять же база данных может быть платной, как например в некоторых странах. Или бесплатная база, но платные координаты. НКП может получать процент от продажи щенков, я не знаю это хорошо или плохо, но многие клубы помогают заводчикам продавать щенов. Много всяких моментов. Последний раз мне финка подарила очень красивую майку с акитой и шапочку, рюкзачек, я думаю это тоже денег стоит, продают. Опять же спонсорство, но тут я думаю что спонсором не может быть человек имеющий акиту:)) Потом книги и альманахи нужно не раздавать, а продавать, информация никогда не бывает бесплатной:) Календарики и все такое, особенно на моно призы могут быть тематическими например размещение собачек выигравших класс, в календаре который дарить на след год и т.д. Добровольцев привлекать, каждый может делать что-то посильное, было бы желание:)
Вовчик68: qwert4 пишет: Опять же спонсорство, но тут я думаю что спонсором не может быть человек имеющий акиту Светлана, Вы найдите сначала спонсора или спонсоров и почему он не может иметь акиту? qwert4 пишет: Потом книги и альманахи нужно не раздавать, а продавать, информация никогда не бывает бесплатной Реклама двигатель торговли, а значит продвижения породы. Не на одной выставке я лично не видел плаката акиты, даже когда выступали хозяева питомников. К примеру рекламный лист формата А-3 с изображением двух собак и надпись в 30 знаков, 100 листов =4500руб.(глянцевые от 6000 до 9700рублей февраль-март), а это не так дорого для владельцев питомников. Или когда на выставках продают щенков, вообще никакой инфы нет.
qwert4: Вовчик68 пишет: Светлана, Вы найдите сначала спонсора или спонсоров и почему он не может иметь акиту? Потому что я имела в виду спонсорство выставки:) Тут сами понимаете:)) А если например спонсировать какой-нибудь семинар, то может и не плохо. Я так просто размышляла, это не руководство к действию:) Фирмы кормовые становятся спонсорами с удовольствием, если клубы продвигают этот корм, в принципе может и не плохо, если корм хороший и скидки для членов клуба, ну как например:)) Ни одной выставки без спонсора еще не видела, все находят:) Призы может и небольшие, если выставка маленькая, но есть:) Вовчик68 пишет: Реклама двигатель торговли, а значит продвижения породы. Не на одной выставке я лично не видел плаката акиты, даже когда выступали хозяева питомников. К примеру рекламный лист формата А-3 с изображением двух собак и надпись в 30 знаков, 100 листов =4500руб.(глянцевые от 6000 до 9700рублей февраль-март), а это не так дорого для владельцев питомников. Или когда на выставках продают щенков, вообще никакой инфы нет. Сама думала почему так:) Оказалось там люди специальные ходят и заставляют убирать плакаты:( Хочешь делать рекламу на выставке, плати деньги. Правда денег не просили, но заставили убрать все рекламные листки, наверное можно было потом опять вытащить, но как то не по себе, если запретили уже разок. У многих правда маленькие визиточки лежали, их не заставляли убирать. Может быть на маленьких регионалках и можно рекламировать, но на крупных обратите внимание ни одного плаката, ни с одной породой нет. И не только у нас, но и в Европе тоже.
qwert4: Вовчик68 Честно говоря и не пойму, что даст тот лист, их просто раздавать нужно, при входе? А если человек вообще то пришел купить болонку например, зачем ему мой рекламный листок с акитой? А вот кто интересуется сам подойдет спросит, и ходят люди общаются, не смотря на отсутствие листков:)
legyartis : вот читаем читаем и понять не можем вы тут вообще о чем???? ( сразу опишусь, что имею опыт руководства клубом и клуб член нескольких НКП) во первых собрание можно проводить только в соответствие с уставом ( ИМЕЮЩИМСЯ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ) и ни каких отступлений быть не может ( в общественных организациях внесение изменений в устав возможно только общим собранием с дальнейшей перерегистрацией новой редакции устава в минюсте)....уж поверти я вот месяц просто юридический адрес меняю потом по требованиям РКФ все такие отчетно-перевыборные собрания НКП проводятся с наблюдателем от РКФ и РКФ предоставляет для этого свой конференц-зал и вывешивает на своем сайте данные с датой и местом проведения собрания минимум за месяц до такового. вы пишите что ни кто не платит членские взносы это значит что у НКП нет членов???? потому как все члены НКП должны быть оповещены о собрание. на сайте я так и не нашла как вступить в НКП и каков вступительный и членский взнос, нет так же и списка членов НКП. на данный момент вы обсуждаете племработу...но по правилам РКФ НКП плем.работой не занимается, НКП может ввести свой допуск ( как керенг у овчарок) тогда на родословных будет стоять штамп "Отборное племенное разведение", но в любом случае будут в РКФ оформятся и пометы по которым выполнены минимальные требования плем. положения РКФ (так что в любол случае все на совести заводчика) ( пишу от двух лиц себя и КИры, потому как вместе в Москве сейчас, как раз на Националках были кокериных)
legyartis : Виктория , вы пишите про семинары которые будут у вас, напишите пожалуйста по подробней, мы бы с удовольствием их посетили.
qwert4: legyartis пишет: вот читаем читаем и понять не можем вы тут вообще о чем???? ( сразу опишусь, что имею опыт руководства клубом и клуб член нескольких НКП) во первых собрание можно проводить только в соответствие с уставом ( ИМЕЮЩИМСЯ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ) и ни каких отступлений быть не может ( в общественных организациях внесение изменений в устав возможно только общим собранием с дальнейшей перерегистрацией новой редакции устава в минюсте)....уж поверти я вот месяц просто юридический адрес меняю потом по требованиям РКФ все такие отчетно-перевыборные собрания НКП проводятся с наблюдателем от РКФ и РКФ предоставляет для этого свой конференц-зал и вывешивает на своем сайте данные с датой и местом проведения собрания минимум за месяц до такового. Ну так вот с этого и начали:)) Остальное лирика, вообще не пойму что можно решить на форуме. Есть пока еще действующий президиум, который должен назначить дату. Все, говорить можно сколько угодно и о чем угодно, чем и занимаемся
legyartis : qwert4 пишет: Есть пока еще действующий президиум, который должен назначить дату. так давайте подождем когда эту дату назначат ( правда это должен быть президиум НКП)
legyartis : qwert4 пишет: Есть пока еще действующий президиум, который должен назначить дату. Все, говорить можно сколько угодно и о чем угодно, чем и занимаемся давайте не лить воду, а заниматься делами, можно же объедениться и предложить свою помощь. Виктория , пишите какая помощь вам нужна и в чем, мы с Ирой готовы вам помочь, будет очень обидно потерять НКП ( тем более я через это прошла с американскими кокерами....)
qwert4: legyartis пишет: давайте не лить воду, а заниматься делами, можно же объедениться и предложить свою помощь. Если вы внимательно почитаете тему, то помощь предлагали и неоднократно и не только в этой теме, и не только я и вы..Только я пока не поняла в чем может эта помощь выражаться.
Виквер: В рамках выставки "Россия-2009" пройдут монопородные выставки следующих НКП: •английский бульдог •афган •ирландский мягкошерстный пшеничный терьер •левретка •папийон •эрдельтерьер Национальные клубы, желающие провести монопородные выставки в рамках "Россия-2009", должны срочно сдать заявки в Выставочную комиссию Информация на сайте РКФ от 25.05.09г
Вовчик68: Ну так что, будет собрание и кто на нём имеет право присутствовать, все или только заводчики?
Леви: С сайта РКФ По 34 вопросу повестки дня. РЕШИЛИ: Установить, что членами Национальных Клубов Пород в системе РКФ имеют право быть не только клубы, но и питомники и физические лица, имеющие собаку соответствующей породы. Обязать Национальные Клубы Породы в системе РКФ в срок до 1 июня 2009 года исключить из Уставов ограничения, касающиеся членства в НКП и сведения о членстве НКП в РКФ.
qwert4: Ну тогда вопрос снят:)!!! Ура, когда же будет проведено собрание? У меня еще вопрос к Виктории, на сайте еще висит объявление о моно на России, я так понимаю заявку еще можно подать?
AKAI: Леви пишет: срок до 1 июня 2009 года исключить из Уставов ограничения, касающиеся членства в НКП и сведения о членстве НКП в РКФ. Понятно и общественные организации подтянули к приведению в соответствие уставов с 1 июля. Вот регистраторы заработают!
ma_ner-y: Хотелось бы все-таки узнать, будет ли собрание, не ликвидировался ли НКП?
Valenti: ma_ner-y пишет: не ликвидировался ли НКП? А был ли он?
ma_ner-y: Valenti пишет: А был ли он? Интересный вопрос. Монопородки же проводились, люди с акитами есть, думаю был..или есть... Надеюсь и будет.
Valenti: ma_ner-y пишет: Монопородки же проводились, люди с акитами есть, думаю был..или есть... А... Ну тогда, конечно!
ma_ner-y: Valenti пишет: А... Ну тогда, конечно! А собственно что не так? я, если не заметили,здесь недавно, вот и хотела узнать. А вы ёрничаете.
Виктория: Valenti пишет: А был ли он? Вас этот вопрос с какой точки зрения волнует? Каким боком Вас интересует НКП в системе РКФ? Если есть желание оговорить о клубе, давайте начнем тогда с Вашего клуба в альтернативной организации. И так, был он, есть и будет ли? И какую пользу он принес американским акитам в России? Начните с ответов на вопросы, а то у нас Вы только спрашивать умеете, давай учиться отвечать!
Valenti: ma_ner-y пишет: А собственно что не так? я, если не заметили,здесь недавно, вот и хотела узнать. А вы ёрничаете. Простите, если Вы приняли это на свой счёт. Это я не в Ваш адрес. А наличие людей с акитами вряд ли можно считать заслугой НКП. Так же и монопородки проведённые для галочки и из-под палки.
ma_ner-y: Valenti пишет: Простите, если Вы приняли это на свой счёт. Это я не в Ваш адрес. А наличие людей с акитами вряд ли можно считать заслугой НКП. Так же и монопородки проведённые для галочки и из-под палки. Да, я видимо вас не правильно поняла, и вы меня извините. Согласна, наличие акит в России не заслуга НКП, но хорошая организация и сплоченный коллектив во многом могут помочь популяризации породы. Собаки то замечательные. Да и выставки нужны, у нас вот в ЮФО не было ничего, в Питер не с руки ехать совсем. МЫ были в прошлом году в Новороссийске, может и из под палки выставки проходят, но выставка была хорошо. Приятные только впечатления.
ma_ner-y: Виктория пишет: давай учиться отвечать! Скажите тогда вы мне, все таки что с НКП, я простите, прочла это подраздел форума и поняла только, что есть большие проблемы и никто не хочет заниматься, но решить то вопросы можно как-то? людей много собачников на форуме, инициативная группа вполне соберется, необходимо знать только, что делать.
Valenti: Виктория пишет: Если есть желание оговорить о клубе, давайте начнем тогда с Вашего клуба в альтернативной организации. И так, был он, есть и будет ли? И какую пользу он принес американским акитам в России? В наших Клюевке и Бухалове нет никаких клубов. И не знаю - будет ли. Так же и насчет пользы. Тем более американским. О Российских надо думать.
Valenti: Виктория пишет: Каким боком Вас интересует НКП Да вот ищу акит с хорошими охотничьими задатками и правильным функциональным экстерьером. Надо дальше двигаться. Может НКП что то посоветует.
Виктория: ma_ner-y Открывайте в клубе Ставрополя секцию американских акит, регистрируйте пометы, и до 15 марта 2010 года подавайте заявку в НКП и РКФ на проведение монопородной выставки на 2011 год. Valenti пишет: Да вот ищу акит с хорошими охотничьими задатками и правильным функциональным экстерьером Удачи
Valenti: Виктория пишет: Valenti пишет: цитата: Да вот ищу акит с хорошими охотничьими задатками и правильным функциональным экстерьером Удачи Ну, Виктория, фразу то не кастрируйте уж. Я там совета НКП спрашиваю. А Вы мне смайлик в ответ. Неужто президент НКП только на это и способен.
Виктория: Valenti Боюсь, я не смогу Вам ни чем помочь, потому как Ваши представления об американской аките немного разятся с моими.
Valenti: Виктория пишет: Боюсь, я не смогу Вам ни чем помочь, потому как Ваши представления об американской аките немного разятся с моими. Виктория ,боитесь, не можете или не хотите? А Вы не допускаете, что представления могут меняться? Тем более некоторые наши акиты в дальних рядах предков несут крови Ваших собак. К тому же у Вас сейчас появились кобели без крапа (который, как Вы знаете, я не приемлю у акит) и у меня возник к ним определённый интерес, может быть не в плане конкретно наших собак. Потомков уже достаточно, которые уверенно лидируют уже на большинстве выставок. Что Вы мне посоветуете?
Виктория: Valenti пишет: К тому же у Вас сейчас появились кобели без крапа У мня? И кто же это у меня без крапа?
Valenti: Виктория пишет: И кто же это у меня без крапа? Ну, такой здоровый то. С галстучком белым. Не помню кличку, много их у Вас. Правда есть замечания, но можно исправить правильным подбором.
Виктория: Valenti пишет: Правда есть замечания Правда? И какие? P.S. Крап есть у ВСЕХ моих акит!
Valenti: Виктория пишет: Крап есть у ВСЕХ моих акит! Гляжу на смайлики и делаю вывод: Вы вроде радуетесь. Напрасно, уверяю Вас. Оп-па! Опомнился. Мы вроде не по теме. Получается, вроде всем нельзя, а нам с Вами можно. Может перенесёте куда? А то неудобно как то перед всеми. А о замечаниях наверное лучше в личке или Skype, если установлен.
Виктория: Valenti В любую тему переходите, по тематике подходящую, а я подтянусь!
Виктория: Valenti В любую тему переходите, по тематике подходящую, а я подтянусь!
Extrem: Valenti пишет: Ну, такой здоровый то. С галстучком белым я так понимаю Зака имеете ввиду???без крапа?
Valenti: Extrem пишет: я так понимаю Зака имеете ввиду???без крапа? Вроде он. Олеся, в тему (новую) шагните. Там и разовьем дальше.
полная версия страницы