Форум » ВОСПИТАНИЕ АМЕРИКАНСКОЙ АКИТЫ » Дрессировка (проблемы и решения) » Ответить

Дрессировка (проблемы и решения)

Василий: Уважаемые друзья! Прошу Вас высказываться в этой теме по следующим вопросам: - описание проблем воспитания, нежелательное поведение. - решение, корректировка, профилактика Интересуют любые "кейсы" из жизни "городской собаки" - акиты. Найденные правильные решения будут приняты и возможно принесут помощь другим владельцам. Также огромное спасибо тем, кто решит поделиться положительным (а может отрицательным) опытом дрессировки на площадках и индивидуальных занятиях.

Ответов - 59, стр: 1 2 3 All

Extrem: xenia81 пишет: Но наверно все таки могу сказать, что когда все методы не дают никакого результата может быть все таки последним остается ЭШО. у меня старший все знает и умеет, но своенравный (охота превыше всего, ничего с этим не могу поделать, берет след и поскакал, даже озеро не препядствие, хотя воду не любит!!! Младшего с пути истинного сбивает все время, много дрессов разных перепробывала, единственное, что осталось это ЭШО, но психологически пока не могу себя преодолеть и купить эту штуку!!!! А так без старшего Рэмка шелковый, исполняет любые команды и подходит с удовольствием!!! Валентина 200% Будет строить из себя порой такую собу обиженную (например когда мыть начинаю, всячески хвалю, подбадриваю, предлагаю вкусняшки - вы бы видели это "лицо" просто каторжник какой-то и ничего не возьмет!!! Зато младший кишкоблуд, за вкусняшку готов Родину продать!!!!

Валентина: Да,еще забыла написать,что моя девушка тоже замечательно подходит на движущуюся игрушку на веревочке ну или на худой конец рву цветочек на длинной ножке и таскаю его за собой по земле-девушка сразу несется ловить "добычу"-этот способ работает очень хорошо,когда собака тебя видит. а если она где-то там за деревьями,то помогает свисток или погреметь пластиковой бутылкой(очень она их любит),благо бутылки валяются на каждом углу даже в лесу. А вкусности всякие для нее дело десятое,вот бутылочку погрызть-это да!

Василий: Ну вот и пошли мы на ОКД... Для тех, кто интересуется - инструктор Шеставина. Впечатления буду писать здесь, поскольку изначально был не уверен в правильности прохождения общего курса дрессировки со своей соблакой на общих началах с овчарками, эрделями и пр. Думаю, я не один такой. Сразу всплыла проблема. Мы, по совету заводчиков не давали команды "сидеть" и не приучали собаку при команде "рядом" идти вплотную к коленке. Для выставок это плюс - собака не сидит вообще, и привыкла ходить на расстоянии метра от хозяина. Здесь - жесткое переучивание, собаку пришлось "давить". Видимо, параллельно будем заниматься с хэндлером. В любом случае - это полезный опыт, и мы пройдем этот путь до конца.


AKAI: Василий пишет: Мы, по совету заводчиков не давали команды "сидеть" и не приучали собаку при команде "рядом" идти вплотную к коленке. Для выставок это плюс - собака не сидит вообще, и привыкла ходить на расстоянии метра от хозяина. Не понятно зачем. На выставке собака сидит. Хотябы когда зубы смотрят , удобней что бы сидел. А когда рядом у нас как хочешь и на расстоянии и к коленке. С хендером он вообще идет близко и заглядывает в глаза.

AKAI: Василий пишет: Здесь - жесткое переучивание, собаку пришлось "давить". Думаю зря. Акита понимает с одного раза,доказано, надо попросить сделать. Или объяснить как теперь надо.

mona: переучивать акиту давлением--тяжело, начнет упрямится. я предпочитаю заинтересовать или заиграть. тем более щенок ведь.

Валентина: Василий пишет: Здесь - жесткое переучивание, собаку пришлось "давить". Видимо, параллельно будем заниматься с хэндлером. В любом случае - это полезный опыт, и мы пройдем этот путь до конца. Правильно,акиту нельзя давить! Только по взаимному согласию. Начнете давить-у нее из памяти вообще сотрутся некоторые команды. У моей так было с командой лежать. Она просто ее забыла(или сделала вид),потому,что я пыталась уложить ее силой . Пришлось учить заново. И только лаской. До сих пор я не всегда бываю согласно с дрессировщиком,у Вас же есть своя голова,поэтому иногда можно настоять на своем. например я сразу сказала,что никакого насилия и жестких методов дрессировки к моей собаке применяться не будет,что бы там не советовал дресс. А АКИТА у меня работает сейчас получше многих овчарок,которые вместе с нами занимаются. Так что,Василий,все у Вас получится! И с выставочной дрессировкой никаких проблем не возникло. Ведь есть команда рядом,а есть-ринг,побежали,рысь или кто как говорит. То же самое-стоять и стойка-совершенно разные вещи. Единственное,что наш дресс говорит,что собака должна начинать движение только из положения сидеть. Вот это не желательно доводить до автоматизма,чтобы в ринге собака не садилась ,перед движением. И после окд ваша собака вряд ли будет брать еду из рук хендлера(если это не хозяин),но наш дресс говорит,что еду можно толькопоказывать,а не отдавать,и здесь он прав. а так ОКД совсем не противоречит ринговой дрессуре.

Василий: Да, еще один вопрос хотел бы задать. Слышал мнение владельцев, что акита - "жестовая" собака. Что дескать команды голосом воспринимаются собакой хуже нежели видимые жесты. И для понимания нужно подкреплять команду жестом. Как Ваше мнение?

рэдберс: Видимо имелось в виду, что когда собака (в принципе любая) долго живет с человеком и ее просят в определенной ситуации выполнить определенную команду. То она как бы перестет нуждаться в управлении голосом: например идем мы по лесу впереди разилка, собака остановилась повернулась ко мне, я не прерывая беседы с мужем рукой показываю идем направо, собака пошла дальше. Или человек навстречу, то же самое взгляд ко мне, руку к бедру собака подходит, при этом не обязательно использовать голос. Но если вместо жеста сказать голосом то она поймет так же. Но особенной склонности к этому не заметила, я говорун:)) Всегда разговариваю с собами.

Валентина: Василий пишет: , что акита - "жестовая" собака. Я бы сказала немножко не так,но есть в этом определении доля истины. Моей очень важен для абсолютного послушания именно зрительный контакт. Особенно в детстве это было заметно-можно кричать сколько влезет,но собака не реагирует,претворяется,что не слышит.Но если удалось привлечь внимание,чтоб собака оглянулась,посмотрела,то она уже не смеет не слушаться прямого приказа. То есть акиты замечательно умеют делать вид,что не слышат команды,но видят они хорошо,так что команды жестом очень важны для акиты. По любому собака должна слушаться и только голоса ,и только жеста-это требование ОКД.

Victoria: К кавказцам и азиатам, которые тоже весьма независимы и особо слушаться не любят, рекомендуется применение таких вот методов: "...при воспитании кобеля "азиата" нужно всегда иметь в виду, что он ОБЯЗАТЕЛЬНО повзрослеет, а не останется пожизненно в полуинфантильном состоянии, как то свойственно абсолютному большинству немецких овчарок, ризеншнауцеров, доберманов и пр. Поэтому при выращивании "азиата" нельзя ограничиваться только научением или только обозначением границ допустимого его поведения, а нужно целенаправленно формировать, канализировать развитие поведения в нужном направлении. Для этого следует делать так, чтобы правильное отношение собаки к Вам и правильные её действия стали для неё повседневной привычкой. Учитывая высокий поведенческий потенциал САО, при формировании её поведения нужно использовать комплекс методов: 1) длительность и непрерывность на протяжении длительного времени дрессировочного процесса (собака привыкает воспринимать давление со стороны хозяина и необходимость ему подчиняться в любых обстоятельствах как нормальное явление); 2) создание и использование эмоциональной зависимости (т.е. приучение к ласке, интересному общению, ритуалам и сложным играм с тем, чтобы использовать лишение всего этого в качестве наказания - игнорирования); 3) "желудочно-кишечная зависимость": - если собака считает, что Вы обязаны её каждодневно кормить, - это плохо: она должна воспринимать пищу в миске не как выплачиваемую Вами дань, а как Вашу милость; - лишение собаки пищи вместе с ограничением свободы и игнорированием можно и нужно использовать в качестве наказания; - ЛЮБОГО "азиата" нужно хотя бы один раз в жизни провести через "заработки": в течение двух недель (как минимум!) не давать ему никакой другой еды, кроме тех маленьких, но честно заработанных кусочков, что даются в качестве поощрения за хорошо выполненные команды - это очень помогает собаке правильно оценить, насколько Вы добры и щедры, когда кормите её просто так; - безделье развращает любую собаку, а отсутствие СВОЕГО ДЕЛА, "своей общественно полезной работы" более всего вредит собакам умным и с сильными инстинктами: природная энергия должна быть направлена в нужное русло. Охрана территории, социальные отношения в стае - это тоже варианты, но они слишком упрощают собачье мировоззрение. Нужно найти что-то такое, в чём собака нашла бы и свою незаменимость, и свою часть самостоятельности, и чтобы это было для неё познавательно - создать для собаки ЕЁ МЕСТО В ЖИЗНИ. В общем, найдите, чем можно заменить отару и волков. " "Подход к воспитанию должен быть комплексный. На вашем уполовиненном рационе да ещё с любящими бабушками-дедушками собака может счастливо существовать годами, и ваши эпизодические всплески воспитательные для него так же эффективны как пресловутая припарка для покойника. Наверняка он с этими "припадками" уже смирился как со "странностями" своего доставщика еды. Собачке просто нужно раз и навсегда внушить что все блага жизни начинаются с любимого хозяина, а если хозяин разгневается то блага очень быстро кончаются. Если кратко - то: - сердобольных родственников отправляем в гости к кому угодно на 3 дня или более. - игрушки, косточки, развлекушки собачьи собираем в большой мешок, чтобы нигде не валялись. - отдалживаем у друзей железную клетку размером со стоячую собачку (вашу). - клетку ставим в помещение куда вам не надо постоянно заходить(одиночество, отсутствие развлечений и пустота в желудке очень стимулируют интелектуальное развитие и философское мышление). - в клетку ставим ведерко воды. - в клетку сажаем собачку, закрываем на ключик и уходим. - дважды в день - утром и вечером, МОЛЧА клетку открываем, ни слова не говоря собачку цепляем на поводок, ни слова не говоря выводим на улицу на попис-покак (и не секундой дольше), ни слова не говоря приводим обратно в клетку, ни слова не говоря запираем и удаляемся. И так 48 часов (то есть двое суток). У собачки в это время появляется возможность подумать о смысле жизни (делать ведь всё равно нечего). Не забудьте что после первых 24 часов какать собачке станет нечем, так что пописали - и обратно домой. ............................... - на третьи сутки (желательно когда вы весь день дома) в карман берем штук 5 маааленьких кусочков мяса (2х2х2 см не более) и после утреннего пописа прогоняем собачку по командам минут 15. Если выполняет с энтузиазмом - даём кусочек мяска (и не за каждую команду, а за целый комплекс), если собачек призадумался на секундочку - возвращаем в штрафную клетку ещё на 12 часов. - в случае если собак не задумываясь заработал все ваши кусочки - скупо по мужски погладить - и обратно в клетку часа на 2-3, после чго прогулку с упражениями повторить. После 3-4 таких выходов на ночь опять спать в клетку, но уже с чувством выполненного долга в голове и заработанного мяска в желудке. - следующее утро опять начать с упражнений, после успешного выполнения и получения скудных кусочков (не вздумайте пожалеть скотинку и дать побольше - на этом этапе желудок у него сократился значительно и при передозировке мяса - последнее вылетит с реактивной скоростью и болями в животе) возьмите собачку на короткую прогулку на поводочке с периодическим выполнением пары-тройки команд за скупой трёп по голове и слово одобрения. - После прогулки - обратно в клетку на час-другой, потом выход на занятия и разрешение поошиваться рядом с вами пока вы (нужное подчеркнуть) смотрите телек, читаете газетку, лазите по интернету, ковыряетесь в ушах. - Далее - короткая прогулка на поводке, парочка упражнений за очень мелкие кусочки, ещё пара часов скукотищи в клетке, ещё одно проветривание с послушаловкой за доброе слово, вечером вместе смотрим передачу "спокойной ночи малыши", стакан кефира собачке (вам еда - на ваше усмотрение), собачку на ночь - в клетку. ..................................... В общем после такого курса молодого бойца щенка самое главное счастье в его жизни будет - стараться не попасть в немилость и постоянно следить за уровнем вашего одобрения его поведения. Работает 100%, если козло-поведение проклюнется ещё разок через несколько месяцев - курс повторить. Обычно это не происходит, поскольку кавказы-азиаты - собачки шибко умные и память у них прекрасная. Главное не жалейте его в течение этих нескольких дней - он сам, паразит, напросился, и это для его же пользы. Блага и льготы (а также игрушки и погрызушки) собачке выдаются очень постепенно (по мере укрепления уверенности что урок усвоен и закреплён), а также отнимаются на неопределённое время если эта уверенность начинает колебаться. В общем метода очень проста и доступна, и заметьте - никакого насилия (физического) не требует, так что доступна даже маленьким дамочкам с взрослыми кобелями." Нечто частично-похожее я применяла к своему кавказцу для борьбы с якобы обидой на меня, например, за то, что я его полечила, а также для борьбы с уходом от лечения в конуру, откуда его достать было не реально. Отлично действовало! Он быстро понял, что бывает, если со мной спорить.

Валентина: Victoria пишет: В общем после такого курса молодого бойца щенка самое главное счастье в его жизни будет - стараться не попасть в немилость и постоянно следить за уровнем вашего одобрения его поведения. Работает 100%, если козло-поведение проклюнется ещё разок через несколько месяцев - курс повторить. Обычно это не происходит, поскольку кавказы-азиаты - собачки шибко умные и память у них прекрасная. Если Вы хотите применять такую методу к аките-то мне жалко вашу собаку. Я допускаю,что кавказу и азиату данный метод вполне подойдет,и то не каждому,а только особо упертым или проявляющим агрессию к хозяевам. Но не аките! сделать из акиты раба не получится! Акита-личность! И будете действовать такими методами ,Вы потеряете возможность узнать ЛЮБОВЬ акиты навсегда!

Victoria: Я допускаю,что кавказу и азиату данный метод вполне подойдет,и то не каждому,а только особо упертым или проявляющим агрессию к хозяевам. Не поверите, но метод №2 считается более гуманным, чем метод №1! Так рекомендуют добиваться именно послушания и желания дрессироваться, т.к. у некоторых кавказов и азиатов с этим колоссальные проблемы. Допускаю, что 100% питание собаки за счет исполнения команд и за желаемое поведение в любой породе положительные результаты принесет причем не только потому, что собака кушать хочет. Только представьте, сколько времени придется провести с собакой и какую фантазию в придумывании, за что дать кусок, придется проявить, чтобы таким способом накормить собаку!!! Ведь монотонное ОКД кого-угодно с ума сведет.

Светлана2015: Добрый день! Хочу присоединиться к форумчанам-владельцам американских акит. У нас кобель, возраст два года. Почитала форум, очень много знакомых ситуаций, которые меня тоже беспокоят. Собаку свою любим, но у меня и у мужа это первый опыт в собаководстве. Не хватает знаний и навыков. Ходила несколько месяцев с нашим мальчиком к кинологу, занимались с другими собаками вместе. Обучение шло очень тяжело, как пишут, что он постоянно проверяет нас на дозволенность совершать нежелательные поступки, пытается гоняться за кошками, маленьких собачек не переносит, тяжело дается команда "рядом", через несколько шагов начинает тянуть поводок. А силы у него, более чем. Без поводка не гуляем. Признает только одного соседского лабрадора, тоже кобель и по возрасту почти ровесники. С остальными через несколько минут начинается агрессивное рычание и т.д. Тренируем выдержку, особенно перед едой. Лестницы и двери проходит только после нас, даже притормаживает, когда к дверям подходим. Как эффективно обучить послушанию, терпимому отношению к другим собакам, хотя на некоторых никак не реагирует, а других за квартал увидит и начинается волнение. Будем рады за советы, спасибо!

IncomeGreat: В сотый раз уже наверное... Американская акита - не служебник. Добиться 100% послушания практически не возможно. У кого-то акиты становятся более степенными с возрастом, а у кого-то так и не приемлют окружающих собачек и кошечек. Многие хозяева, пытаясь сгнобить породные особенности акит, навсегда теряют взаимопонимание и доверие своих питомцев со всевозможными вариантами последствий этого при дальнейшем совместном проживании. Лично мы сильно не заморачиваемся и принимаем как данность все породные особенности наших ам.акит. Без поводка гуляем только на специально отведённых для этого территориях. С собачками с момента взросления не дружим вовсе, исключения составляют выставки (там, всегда без клеток и тем более без намордников, спокойно переносим любые носы и хвосты, находящиеся рядом (плечо к плечу). В итоге собаки послушны и абсолютно адекватны, самодостаточны и любимы нами, на голову не залез ещё ни кто (мы не унижаем их, а они уважают нас). Послушка из-под палки у нас ни с кем не прокатила. Только на позитиве, на заинтересованности, как игра. Любое принуждение заканчивалось выполнением всех необходимых требований (я всегда довожу задуманное до конца), но и потерей контакта. А я очень не люблю унижающихся собак. Мы ам.акит за их характер и полюбили. Других нам не надо (без подноса тапочек обходимся без вопросов). Те наши щенки-подростки, которые проживают с другими собаками и кошками, нашли общий язык между собой и не скандалят. Вопрос: что именно Вы хотите от своей собаки? Зачем тренировать выдержку перед едой?

lk: IncomeGreat пишет: Те наши щенки-подростки, которые проживают с другими собаками и кошками, нашли общий язык между собой и не скандалят. Это верно То что они на дух не переносят других собачек и кошек, с этим надо смериться, это все же АА. Наша живет бок о бок с кошкой и ладят)) На улице так же гуляем только на привязи и при виде собачки сажаю на выдержку. Да, АА не будет как другие собаки бегать за палкой неоднократно, потому что не видит в этом смысл. Мол я тебе принесла, зачем снова бежать. Они любят все в игровой форме, и чтоб было что то новое для них. Юля правильно задала Вам вопрос: что именно Вы хотите от своей собаки? Зачем тренировать выдержку перед едой?

AmericanMiracle: Светлана2015 ,не хочу вас поучать,но,наверное,даже не в сто,а в тысячный раз повторюсь- беря собаку ЧИТАЙТЕ!!!! У каждой породы свои особенности.

namika: Светлана2015 В первую очередь, очень советую Вам сменить кинолога. Не измывайтесь над собакой. Светлана2015 пишет: Тренируем выдержку, особенно перед едой. Это зачем? Чтоб поперхался собственной слюной перед жрачкой? Лестницы и двери проходит только после нас, даже притормаживает, когда к дверям подходим. Этого лично я никогда не понимала и не понимаю до сих пор. Светлана2015 пишет: С остальными через несколько минут начинается агрессивное рычание Светлана2015 пишет: Как эффективно обучить послушанию Как? Грамотный кинолог и тьма тьмучая времени. А в первую очередь, взаимопонимание с собакой. lk пишет: Да, АА не будет как другие собаки бегать за палкой неоднократно, потому что не видит в этом смысл. Мол я тебе принесла, зачем снова бежать. Поиграть

Antonvog: Всем здравствуйте я новенький участник форума зовут меня Антон Прошу у вас помощи и совета в правильном воспитании Акиты у меня кобель зовут его Рик ему уже 10 месяцев подскажите как правильно себя вести в следующей проблеме так как мы живем не далеко от леса я с ним переодически хожу на прогулку в лес я его как только заходим в лес сразу отпускаю со временем команду ко мне он выучил и все было в норме но недавно был случай я его отпустил он сразу начал с неохотой меня воспринимать и далеко убегать ну всеровно возвращатся и в одном месте он сел у меня в лужу я его за это наругал и легонько цепочкой хлестнул по заднице после этого командую ко мне подходит на пять метров и все дальше как отрубило не идет и все в конечном итоге я развернулся и пошол от него в начале он шол за мной с неохотой а потом убежал искал я его потом пол вечера в итоге он вышел к тому месту где мы заходим в лес Прошло пару дней и мы с ним вновь пошли влес я решил проверить опять как будет слушатся до определенного момента все было нормально но опять вообщем убежал но слава богу быстро вернулся вопрос неужели с ним гулять только на поводке или что то можно сделать чтоб быть все таки увереным если его отпускаешь полюбому командой его вернешь обратно? я знаю что с акитами нужно долго и терпеливо заниматся вообщем все что нужно правильно делать я делаю ну вот всеровно такое произошло знаю что нельзя принуждать насилием, или просто такой период опыта с акитами у меня небыло поэтому надеюсь на вашу помощь пишите что нужно делать и нормально это или нет или может я гдето допустил ошибку. буду рад если вы поделитись опытом.



полная версия страницы