Форум » ВОСПИТАНИЕ АМЕРИКАНСКОЙ АКИТЫ » Драки акит, как оно есть » Ответить
Драки акит, как оно есть
kinzhabaev: Уважаемые форумчане, матерые любители и профессионалы) Подскажите пожалуйста, про характер акит в плане драк, как кобелей, так и сук. Насколько они ищут себе соперников? Жрут ли мелюзгу различную? Или реагируют только на крупных псов? И про крупных, как они, уважают размеры потенциальных противников? т.е. если видят громадного алабая, хватает ли благоразумия не лезть на такой рожон? P.S. спрашиваю потому, что мой бывший пес в этом плане был не очень адекватным.
Ozi: Акита в душе охотник и боец, да еще очень тщеславный. Ни о каком благоразумии даже мечтать не приходится. С мелюзгой у всех по-разному, но скорее жрут, на благородство тоже можно особо не рассчитывать . Да и вообще собакам благоразумие (в смысле оценки сил противника) не свойственно, иначе человек не мог бы их использовать.
Olga: kinzhabaev пишет: И про крупных, как они, уважают размеры потенциальных противников? т.е. если видят громадного алабая, хватает ли благоразумия не лезть на такой рожон? не уважают однозначно, и благоразумие в эти моменты отсутствует напрочь!! Акиты вообще любят показать всем свое превосходство. У меня уже второй акито-кобель, первый был боец, когда видел любую собаку начинал нервничать, скулить и тянуть чтоб навалять, пару раз дрался с суками.Второй более спокойный, мелочь не обижает, терпит, один раз придавил незнакомого йорка, но йорк был видать слишком кобелистый и наглый( он кинулся на Тора ) с большими разговор такой, подошел , сверху голову положил на холку, если какие то непонятки со стороны той собаки в этот момент, рык и..... папа на другой стороне поводка команду "нельзя", если рядром не будет папы драка-100% Овчарки,алабаи, кавказы, доги, стафы, були и т.д.- аките все равно кто перед ним, главное чтобы ей подчинились.
Виннер: Olga пишет: когда видел любую собаку начинал нервничать Не давно был случай, не по себе даже как то стало Муж вышел из машины, а мы с Виней в машине остались. И очень хорошо нам было видно как папа выбирал железо на строительном рынке и к нему подошел пес местный, ласковый, хороший пес и стал рядом с нашим папой ходить. Как Виню затрясло крупной дрожью я никогда этого не видела, даже испугалась,что его парализует ,я его успокаивать,бесполезно,глаз не сводить за ними,мне показалось,что он мог стекло вышибить в машине.Во как ревнует,а больше всего мне кажется он испугался за папу подумал что ему грозит опасность от этого пса.
kinzhabaev: Вопрос о благоразумии не праздный. Отлично помню, мой кобель (зап. сиб. лайка) на алабаев смотрел уважительно)) но собаки около его размеров (немки, ротвейлеры и проч. более или менее схожие по размерам) были смертельными врагами, причем никогда не стремился просто показать главенствующее положение, всегда пытался убить, и убивал, если не успевали отбить(( А завелась такая привычка после того, как в 8 месяцев его подрал ротвейлер, а через полгода он убил этого ротвака. Это наверное была его месть. Кстати, а как у акит с мстительностью? злопамятные песики?
НатальяУ: Девочки может я скажу глупость или может у нас собаки молодые, но пока на наших акит другая собака не рыкнет или не кинется , то наши спокойные. Была история интересная, нашей Эмме месяца 3-4 было и привезли её ко мне в квартиру, где хозяйка сука шарпейка и вот эта шарпейка ходила её носом в холку тыкала,тыкала...Эмма терпела,терпела, но терпение кончилось и она как бани моей взрослой шарпеи дала, что если честно меня удивило ,в столь раннем возросте и так драться, а удивить меня трудно,так как раньше стафора держала, так что теперь реально понимаю,ч то акиты с раннего детства за себя постоять смогут.
Виннер: Видела как Винька дерется, это ужас никогда этого бы не видеть. Не знаю может ли акита алабая или ротвейлера съесть, но не дай бог мне еще хоть одну драку испытать. Стараемся очень этого избегать, но драка получается если к нам подходить не привязанный кобель и рычит,тогда все
Olga: kinzhabaev Мой по ходу злопамятный. Когда ему было 3 месяца его потрепал лабрик((( лабров на дух не переносит теперь. Но мне кажется что все собы злопамятны.
гармр: kinzhabaev пишет: Подскажите пожалуйста, про характер акит в плане драк, как кобелей, так и сук. Деруться как кобели, так и суки. Суки на много серьезней и опасней!!! kinzhabaev пишет: Насколько они ищут себе соперников? Жрут ли мелюзгу различную? Или реагируют только на крупных псов? Они не ищут соперников. Но они не любят, когда нарушают их пространство!!!! Есть особи которые терпять мелюзгу, а есть которые бессовестно жрут их! kinzhabaev пишет: И про крупных, как они, уважают размеры потенциальных противников? т.е. если видят громадного алабая, хватает ли благоразумия не лезть на такой рожон? У этих собак нет страха. Чем больше тем лучше Они очень злопамятны и мстительны!
Лаки: Блин!Прям какие то страхи порассказывали.Я уже задумалась,а акита ли у меня вообще??? Со своими дерется только перед течкой,все оставшееся время все 7 собак дружны.Мелочь вообще не трогаем,да...трясет,но от любви к мелким.Со щенками настоящая нянька,они могут ей в гланды залезть. Ну по-отношению с чужим собакам может огрызнуться,если на поводке.Без поводка всем подруга!Отпор даст всегда и превосходство на ее стороне! Правда если начнет драться,просто рыком или слегка придавить-не обойдется.Будет жрать до последнего,пока не оттащу за шкибон. Но тут видимо сказывается,что она не первая собака и она была как последней в стае в силу возраста,так и первой,в силу теперешних размеров.
Александра: Фаби на более крупных соб не задирается. На площадке бегает в стае и никого не грызет, если только все вместе не выберут козла отпущения. Но на прогулке на поводке ест всех кто подойдет, пол не важен. Мелких терпит избирательно, не знаю от чего зависит. Щенков в доме вроде не трогает ( один раз домой дворняжку притащила, очень подружились). Но на улице мне кажется съела бы. Всю остальную мелкую живность ( кошки, ежи, мышки, птички и тд) ест, засранка!
Лама: Моей девочке 2 года, с детства играла с алабайкой. Когда та стала подрастать 8-9 мес алаба безуспешно попыталась установить превосходство. Ей сразу объяснили, что акиты справляются и не с такой живностью, шкура у алабы осталась цела, но попыток доминировать больше не было. Жевала лабрику, пока за шкирмак не оттащили, которая не поняла, что еда акиты - это ее собственность! Постоянно пытается скушать соседскую дворняжку (суку во всех отношениях). Та регулярно дразнила прогуливаясь по "нашей" улице, гоняла наших кошек, но один раз капитально нарвалась, тоже свою оттаскивали. Теперь соседка гуляет по другому маршруту, и если где-то пересекаются, пытается мгновенно исчезнуть. Маленьких по возрасту и по росту не трогаем , чужих кошек можем загнать на дерево, но не более того и то не всегда. Свои кошки за кошек не считаются Причем кошки появились позже. В деревне трясет при виде кур. На выставках вообще никого в упор не видит
Валентина: гармр пишет: Есть особи которые терпят мелюзгу, а есть которые бессовестно жрут их! А вот моя ведет себя с мелкими всегда по разному. Если собака нормальная,не психует,не орет, сама акиту не задирает, то мы можем с ней и поиграть. Если убегает и орет от страха- это всё,поймает и съест! Еще она породы различает,любит басенджи и мопсов, не любит такс. Лама пишет: На выставках вообще никого в упор не видит Аналогично. Никто не верит,что в жизни она злобная монстра. Моя дерется избирательно. В последнее время вообще стала почти нормальная. Не убивает,а просто прессует, может даже не использовать зубы,только давит массой и рыком. Но если ее кто-то по настоящему достал ,тогда может и погрызть ,но я стараюсь не допускать драк.( Просто иногда акита реально спасает мопсу жизнь и здоровье, когда на мопса бросается какая-нить крупная собака.) А так мы милые и пушистые Если собака противник не настроена на драку-мы драться не будем,может даже поиграем. А если собака задирается-то акита всегда поддержит. Акита-боец, ничего тут не поделаешь. И мстительная,и злопамятная А еще акита просто так не тратит свою энергию,она не будет весь день бегать вдоль забора ,пуская слюни на противника за решеткой. Она подкараулит этого противника в другом месте,там,где она реально сможет достать...
Namika: гармр пишет: Деруться как кобели, так и суки. Суки на много серьезней и опасней!!! Моя девка тоже зверь. А с тех пор, как у нас мелкий появился (коржик), так вообще как подменили. Серьёзная дама стала, в детские игры мы больше не играем и другим не даем, всех воспитывать начинаем. Дрались трижды, дважды со стаффами (все головы им клыками порассекала), один раз подмяла под себя молодого овчара. Она была на поводке, так что все по божески обошлось. Обычно идет проверка, она рыкает и смотрит на реакцию. Тут уж как повезет. К мелким собам, да и вообще к собам по-разному, сложно понять, по какому критерию выбирает. Раз может и на кобеля кинуться, а на другой день играть с течной сукой Овчаров не переноси на дух, причем любого возраста, пола и размера. Может кинуться и на щена. Ко всем остальным щенам любых пород очень терпимо. Территориально все её: парк/поле, где гуляет весь её, палочки, шишечки, белки (ну это тем более), даже снег зимой всё её Даже если играет с собакой, а та рискнула гавкнуть на меня, всё капец, тока бежать и попу от зубов прятать
yuliya-chipilyova: Хич ни разу сам не надирался. Терпит долго и морду на холке и лапу даже, а вот ни рыка, ни короткого броска в свой адрес не переносит! А к малышам очень лоялен - и играть будет и превосходство своё не станет показывать, если всё спокойно. Вчера к нам щен сестры приезжал не надолго. Хич позволил Боньке даже кость потаскать и погрызть, но когда Боня начал эту кость охранять и кидаться на Хичика, ток рыкнул ТААААК ЖУТКО , а вот трогать малого не стал (меня это очень порадовало!).
мона: kinzhabaev какое благоразумие? изначально , предков этих собак выводили для работы ПО КРУПНОМУ ЗВЕРЮ. сейчас у кого-то больше, у кого-то меньше это сказывается. АКИТА-это собака очень умная, не суетливая, делающая выводы, обидчивая,хорошо дрессируется и поддается дрессировке ( не силовой дрессуре), доминант и собственник-в любом случае, не прощает своего унижения, если получает должное воспитание с детства-прекрасно ведет себя на улицах .но любая провокация-не пройдет не замеченной, обязательно покажет-кто главный. да, размеры не имеют тогда значения.упорная, не получится проучить один раз-поймает в другой раз.упорство не только в смысле сожрать обидчика, во всем. ну, например не получается подкоп-значит доски выломит,но цели достигнет. и все это с достоинством, без бешенства, как у питов, доберов. ЭТО СОБАКА-ПО МАКСИМУМУ. в ней нет-" немного". ненавидит-так до конца победного, любит-тоже по--максимуму. но в тоже время, ласковая, игручая,и в тоже время не достает своей назойливостью.понимает что такое-дети.очень хорошо к ним относятся, очень нежны с ними( не важно-сука или кобель) понимают просто иногда с одного взгляда.очень любит хозяина и его семью. заведя один раз акиту и поняв ее----ОБРЕТЕШЬ ЭТО СЧАСТЬЕ СНОВА И СНОВА.....
AKAI: Наш был помоложе и очень все было похоже как у всех. Поле каждой серьезной драки приглашали инструктора. Сейчас нам 4.5 года. Самурай его зовут. Рассудительный, гордый. Мелочь терпит, если назойливые попадаются пугает не трогая. Крупных , даже кидающихся давит взглядом. Алабаи и др крупные, его напрягают. Кинулся на нас через забор сиганув алабай и наш его сожрал. Хозяин вытаскивал своего за задние лапы из нашей пасти и не мог вырвать. И вообще наш свою силу варьирует. Серьезный наезд только при серьезной агрессии.Да но самое главное все это при условии что мы на поводке!
СимаСПб: Моя с малышней не связывается, даже можно сказать любит, особенно йорков Может потому что в доме йорк и кошка. За кошкой на улице пробежаться и загнать ее на дерево, так это за милую душу. Потом неделю будет ходить проверять те деревья На дух не переносит овчарок, особенно сУк, молча бьет в лицо, и не важно старая собака или подросток, изредка сохраняет нейтралитет с кобелями овчарки. С суками дереться избирательно, кто ей подчиняется не трогает, но кто косо посмотрит, тому трепки не избежать. Не кусает, только давит. Может подраться и с кобелем, но очень редко. У нас на выгуле, гуляют две суки Ризеншнауцера, так она один раз фыркнула на одну, вторую не заметила. А когда они стали ее окружать, то сделала вид, что шла мимо. Я считаю, что это не трусость, а благоразумие. Драться категорически запрещаю, Окрик Нельзя, и она отпускает добычу. Около дома всех сук построила, теперь она там Главная Сука.
Маркус: Лама пишет: чужих кошек можем загнать на дерево, но не более того и то не всегда. Свои кошки за кошек не считаются Причем кошки появились позже. В деревне трясет при виде кур. На выставках вообще никого в упор не видит Почти то же самое :) На выставках Тора бродит с лицом благочестивой монашки- капуцинки, не реагируя на выпады неблагожелательно настроенных собак, не тянет, не рвет поводок: я их в одной руке вожу и её и якутку, а когда сидим у ринга и ждем своего выхода, обе изображают коврики, вызывая удивление окружающих. Нашего кота Тора выучила целоваться с хозяевами, а кот учил Тору умываться лапой, но не так успешно. При виде коз и овец у нас напрочь сносит башню. Превращается в абсолютно дикого зверя,глаза отсутствующие, девушка охотится по всем правилам. И если не на поводке- "дичь" добудет по любому. Выследит, отобъет от стада и задавит. Посторонних собак мы любим потрепать, уронить, поставить сверху лапу и удерживать , рыча. Пока не надоест. Потом отпустим. Достойного противника, слава Богу, пока не встречали. Мелюзгу тоже треплем и пугаем. Из домашних собак ладит только с якуткой, но полностью контролирует её : первой попробует еду и воду из Вишниной миски, хотя есть не будет. Доминантны еще две суки ЗСЛ, но к ним Тору даже не подпускаем. Вообще, американская акита- это собака на любителя. С большим чувством достоинства, настойчивая и упорная- но не настырная, последовательная, смелая, но не безрассудная.. .мона пишет: заведя один раз акиту и поняв ее----ОБРЕТЕШЬ ЭТО СЧАСТЬЕ СНОВА И СНОВА..... Ага, лучше и не скажешь
natalia07: а у меня парень никому лапу не кладет...и ничего никому не доказывает..потому как никто ему этого делать не дает..Не хочется мне проблем с хозяевами собачек... На выставках...постоянный конроль... вроде стоит спокойный..но если пройдет собачка ,которая не понравилась,по не понятным мне причинам... пытается ее съесть...но опять же...полный контроль... а взгляд такоооооооооой....."ну что тебе мама жалко эту сабашку???" Со шпицом дома...так это комедия.. Фифон его строит по полной..(это ей так кажется)...а Сенька,кажется потешается над ней... Соседская стафка пожрала его ,когда было 3,5 месяца... шли по улице а она выскочила из калитки...итог,три рванные раны и долгое лечение...Сейчас все как и препологали...встречаться не встречались..так,морда к морде... но если Сенька подходит к забору...то стафка эта убегает и (простите за откровенность) ссытся под себя...уж даже и не знаю,что он ей там на своем языке говорит... В детстве (5-6 месяцев) были драки с корсом..лабрами.. САО(это с теми,с кем гуляли по началу)...давал отпор взрослым кобелям ,а потом конечно зашивали...но и ветов ни разу не пискнул...Результат...больше не гуляем.
гармр: мона пишет: заведя один раз акиту и поняв ее----ОБРЕТЕШЬ ЭТО СЧАСТЬЕ СНОВА И СНОВА..... Ирина +1000000000000000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Евгений: Наш дерётся, не разбирая полу. Помнит всех, с кем дрался, обид не прощает. Мелочь "на дух" не переносит, особенно, когда сзади подкрадываются понюхать (таксы, йорки, хины, чихи - в группе риска). Правда, последнее время начал принюхиваться (к крупным) - а вдруг деваха? А если барышня выхолощена или еще подросток и "настоящей женщиной" не пахнет, может и трепки дать, долго не раздумывает. И вообще однолюб - гулять можем только один на один со старой проверенной подругой, если добавляется еще одна, заводится и начинает гонять новенькую, может и сильно потрепать. Так что верчу головой на 360 градусов.
kinzhabaev: Маркус пишет: При виде коз и овец у нас напрочь сносит башню. Превращается в абсолютно дикого зверя,глаза отсутствующие, девушка охотится по всем правилам. И если не на поводке- "дичь" добудет по любому. Выследит, отобъет от стада и задавит. Неужели собу нельзя научить не обращать внимание на домашний (хотя бы) скот? Настолько акиту охотники? Ну и тоже самое про кошек. Можно ли внушить, что кошки, куры и проч. это табу?
Виннер: kinzhabaev пишет: Неужели собу нельзя научить не обращать внимание на домашний (хотя бы) скот? Настолько акиту охотники? Ну и тоже самое про кошек. Можно ли внушить, что кошки, куры и проч. это табу? Думаю можно,если это ее скот и ее кошки. Все что гуляет вне ее дома думаю,что нет. Моя акита живет с кошками(2 штуки) и крысой в квартире все это ее и она их любит.А вот на воле стадо увидела и съела барашка.И всех кошек дворовых ест. Акита-это действительно специфическая порода,она все обдумывает и если она считает,что нужно это сделать,значит не просто так.Она в растущих щенках разбирается, кто из них будет доминат и сразу его пасет на всякий "пожарный",чтоб в будущем не претендовал на лидерство, сукам-подружкам не прощает измены,по запаху распознает,что это сука играла с кобелем другим и рыкает на нее от ревности. Вобщем про акиту могу говорить бесконечно....Хорошо есть кому слушать,такие же фанаты как я
мона: kinzhabaev , тотальный контроль добьет вас и вашу собаку. это очень сложно. вы сможете прожить 10 лет под тотальным контролем себя и своей собаки? ведь придется не только с собаки требовать послушания, но и самому пройти не один курс послушания и главное-соблюдать его. не бывает все и сразу. чем-то придется пожертвовать.
Маркус: kinzhabaev пишет: Неужели собу нельзя научить не обращать внимание на домашний (хотя бы) скот? Настолько акиту охотники? Ну и тоже самое про кошек. Можно ли внушить, что кошки, куры и проч. это табу? А вот хрен бы его знает Живем в сельской местности, недалеко от участка постоянно привязывают коров- бычков, овец, коз, причем из стайки овец или коз привязывают одного, а остальные, типа как , сами пасутся, и все попытки моей рыжей стервочки наброситься на мелочь рогатую строго пресекались с трех месяцев. В год Тора улетела с поводка и придушила козла... Позже ягненка...
Ozi: kinzhabaev пишет: Неужели собу нельзя научить не обращать внимание на домашний (хотя бы) скот? Может и можно. А если конкретно в Вашем случае не получится?
AKAI: мона пишет: тотальный контроль добьет вас и вашу собаку Если честно, тотал контрол, это напрягает. Акита это всегда контроль, что касается поведения, что касается здоровья(у нас точно). Я очень люблю своего пса, но я с ребенком своим столько не занималась, сколько четыре года с Акаи вожусь. Он у нас без меня ни ест, ни спит, и пить не будет. Я привязана. Так что рассчитывать надо на себя и понимать АКИТА это серьезно, и тогда все будет отлично и с кошками и собаками и другими животными.
Виннер: kinzhabaev Вы хотите акиту? Сразу второй вопрос -зачем?
Виннер: У меня тоже вопрос ко всем. У меня акитос очень ревнивый,как он отнесется к тому если у него будет маленькая акитоска.Будет ли он ее любить,не будет ли он ее грызть или ревновать нас к ней.Ведь он один и любимый.
DuneT : У нас песе было 2,5 месяца, были в гостях, у них йорк, годовалый, кобель. Т.к. он хозяин дома - сначала боялся ее , потом разъигрались, потом стал показывать, кто в доме главный. В какой-то момент они как то там зажались под столом, и деваться было некуда обоим, так Моя в 2,5 месяца стала огрызаться на него, т.к. увернуться не было возможности. Сейчас ходим на площадку на зянятия по послушанию (Сима Спасибо ), там есть стафф молодой по сравнению с остальными (18 месяцев) кобель играют, он ее валяет безбожно, но когда совсем прижмет и ей не выкрутиться начинает огрызаться по серьезному. Ките сейчас почти 4 месяца. Я сделала вывод - страха с 2 месяцев не перед кем нет абсолютно. Ходит мимо привязанных злобных собак на площадке, как будто дразнит, и лезет к ним, хотя они в это время добродушием не блещут по отношению к ней. И еще пытается все время на этого стаффа забраться, типа я тут тоже не просто так, хоть маленькая птичка но гордая и главная. Чет мне кажется, что сука мне досталась доминантная.
DuneT : Да, еще вдогонку, мне показалось (после прочтения всего на форуме), что щенков акит другие собаки как-то не очень любят. А потом видимо боятся. У нас до этого был кобель метис, вот был душой компании, все стремились с ним поиграть, всегда брали в свою компанию и он там был заводилой. А с акитой - она как то за всеми бегает и особо ее не стремятся брать в компашку.
natalia07: DuneT а я замечала за своим парнем...что поначалу он игрался со всеми..ну может с месяц...а потом перестал сам...не интересно видать ему стало...скучно...а может решил,что не достойны они..эти собашки..лабрадоры...корсы..азиаты всякие....внимания его величества АКИТЫ...
Виктория: kinzhabaev пишет: Драки акит, как оно есть Ровно так же как и у собак любой другой породы, дерутся все и лабры и овчарки, кто-то больше, кто-то меньше. У каждой породы есть свое, породное, поведение или темперамент, кому как нравиться. Но и внутри каждой породы есть собаки с разными характерами. Я например не согласна с тем, что акита недоверчивая собака, схожа в поведении с азиатами (к примеру).
legyartis : Виктория пишет: Я например не согласна с тем, что акита недоверчивая собака, схожа в поведении с азиатами (к примеру). я полностью согласна мои девушки очень общительны и приветливы , но могу сказть что размера противника мои девочки не ощущают...Кита в свое время подралась с азиаткой подруги ( быстро разняли) и что удивительно на аките не одной дырки...а вот на азиатке... Кита и Нона жили в одном вольере...до исполнения Ноне одного года...теперь живут в разных, хотя ч могу гулять на поводках с обоими сразу, но в мое отсутствие никогда не оставляю их вместе, а вот на моленьких собак ( шпицев) они не реагируют.
Namika: kinzhabaev пишет: Неужели собу нельзя научить не обращать внимание на домашний (хотя бы) скот? Настолько акиту охотники? Ну и тоже самое про кошек. Можно ли внушить, что кошки, куры и проч. это табу? Я так думаю, что можно, но не каждую акиту. Моя когда белку поймала, крышу снесло напрчоь. Молодой человек мой решил освободить пушнинку, чуть без пальцев не остался. Она даже на жеребят пытается нападать, если взрослые особи не слишком близко. Я вообще, когда смотрю, как моя удирает от тех же лошадей в итоге, начинаю поражаться, ОТКУДА вдруг у этой ПОНИ появляется ТАКАЯ скорость??? Однажды видела, как она увернулась от толчка лошадиной головой: в воздухе практически изобразила сальто, я была в шоке. DuneT пишет: что щенков акит другие собаки как-то не очень любят Мою не любили Потому что игры специфические! Она гоняла молодежь, подсекая за задние лапы, потом валила, садилась сверху. А собашки-друзья у нас размеров были разных и мало кому это нравилось, отсюда пошло выяснение отношений. В итоге ближе к году друзей у нас почти не осталось, единицы)))
kinzhabaev: Я хочу акиту, просто странно. У меня и моего отца был не один десяток собак (правда все овчарки), но если раз запретили трогать домашнюю живность, то это было навсегда. И даже лайка, на что уж ее поколения были рабочими собами, и у меня пес работал по зверю (даже по птице), но понял что своих есть нельзя (кур, овец, коз), а гусей даже побаивался (они его в детстве таскали за хвост, когда он пытался на них охотиться!). Один раз кота соседского съел, но после ЦУ перестал обращать на кошек внимание. И не было никакого особого контроля, просто по разу для каждой животины провел воспитательные процедуры, и все) И могу даже удивить вас, у меня лайка умела пасти овец (отец был фермером, разводил овец)))) так как росла со стаей пастушьих собак)) специально никто его не учил, видать сам посмотрел и нахватался))
natalia07: kinzhabaev Может у вас просто способности феноминальные в воспитании собак... И с Акитой получится так же...
Namika: kinzhabaev Акита все-таки не лайка и уж тем более не овчарка. Это рабочие собаки, они обязаны в идеале четко исполнять команды хозяина (это, конечно, относится больше к овчарке). Акита она не похожа ни на кого и никто никогда не сможет вам предсказать, как ваша акита будет вести себя в разных ситуациях. Молодой брат моей суки, к примеру, не охотник вообще, полный ноль. Даже когда увидел добычу у сестры в зубах, не проявил ни малейшего интереса. Охранник тоже не особо. А вот с его-то темпераментом в санки ему само то детишек катать. А моя например, за маму глотку перегрызет любому, как собаке, так и человеку, если надо будет. Акиты непредсказуемы. Моей почти 2 года, а я до сих не знаю, как она себя поведет с той или иной собакой.
Виннер: legyartis пишет: я полностью согласна мои девушки очень общительны и приветливы Не мой не общительный и не приветлив. Не доверяет чужим и гладиться не всем дается,отворачивается. Namika пишет: Акита она не похожа ни на кого и никто никогда не сможет вам предсказать, как ваша акита будет вести себя в разных ситуациях Это точно,до сих пор не знаю что он отчибучит. Например как с бараном
Лама: После этой темы можно открывать новую: драки акит с лабрами Каждый второй акитовладелец упоминал о них. Интересно, это неприязнь конкретно к этой породе или просто лабров очень много?
ViKatorina: Лама пишет: это неприязнь конкретно к этой породе или просто лабров очень много? Это, во первых, неуважение многих хозяев лабров и голденов к хозяевам других пород. По крайней мере мне попадались такие, выгуливащие своих питомцев без поводка при отсутствии минимального уровня дрессировки - команда "Ко мне" пролетает у многих между ушей. Ну, а собачки не маленькие и подраться тоже не дураки ....
Эля: ViKatorina Ну Кать - ничего ты не понимаешь - они ж самовоспитуемые Ко мне сегодня на занятиях - на минуточку, с питом - бесповодочный голден кобель лез с явно недоброжелательными намерениями. Пита зафиксировала, меня он чуть не унес, а хозяин хоть бы хны, как шел - так и идет мимо. Убила бы таких
Namika: Лама пишет: драки акит с лабрами Как раз в тему, меня на днях хватанул за руку 9месячный голден Причём, выяснилось также, что он в 4 месяца !!!!!!!!! кусал их дочь! Я вообще в шоке. Причем, собака даже не поняла, что она сделала что-то ненормальное, ему не объясняли. Вот из-за таких хозяев собак и стреляют потом или своих спускают. Ручаюсь на все сто, была бы Намика со мной, голдена бы сразу похоронила, я вообще собачница, но тут пожалела, что её не было рядом.
Валентина: Лама пишет: После этой темы можно открывать новую: драки акит с лабрами Каждый второй акитовладелец упоминал о них. Интересно, это неприязнь конкретно к этой породе или просто лабров очень много? Мы лабров любим,даже девок,играемся с удовольствием. А вот овчарок,как многие тут писали,мы ненавидим. Кобелей,сук, и щенков. Даже на площадке,где акита вела себя исключительно хорошо, овчарок она прессовала. Такая нелюбовь ко всей породе
ViKatorina: Namika пишет: собака даже не поняла, что она сделала что-то ненормальное, ему не объясняли Вот это то и печально.... Воспитать бы сначала хозяев. Да, у нас всех есть желание дать побольше свободы своим питомцам, но ведь ответственность перед другими никто не отменяет. И я уже давно за введение разрешения иметь собаку любой породы только после прохождения курсов воспитания для хозяев.
yuliya-chipilyova: ViKatorina пишет: введение разрешения иметь собаку любой породы только после прохождения курсов воспитания для хозяев. А наш кинолог именно с ЭТОГО и начинает!!! Умничка!!!
AKAI: Нас лабрик решил покусать , когда нам было 10 месяцев. За секунду был опрокинут на спину и прожеван. Я старалась быстро разнять, но я одна(хозяин лабрика был ребенок и без поводка т.к. если цеплял его то ездил на пузе за ним) и лабр пытался нас кусать, а у меня первый раз Акаи на лопатки уложил собаку. Итог лабрик месяц ходить не мог и потом месяц хромал. Теперь они всегда на поводке и со взрослыми. Но с тех пор лабриков мы не любим. А овчарки ониже вечно кидаются и лаят, вот акиты и не любят их. Кстати я заметила если овчар без поводка он на нас издалека бросается, а если на поводке прям зверя корчит из себя .
СимаСПб: А у нас наоборот, лепшая подружка была, сука лабрадор. Эх жаль на другую квартиру переехали, теперь с нами не гуляют. Уж что с ней Вэнди только не вытворяла, смотреть страшно было. Но она (лабрадор) абсолютно не агрессивная.
Viktoriya: Виктория пишет: Ровно так же как и у собак любой другой породы, дерутся все и лабры и овчарки, кто-то больше, кто-то меньше. У каждой породы есть свое, породное, поведение или темперамент, кому как нравиться. Но и внутри каждой породы есть собаки с разными характерами Абсолютно согласна с мнением Namika пишет: Моя когда белку поймала, крышу снесло напрчоь kinzhabaev пишет: Один раз кота соседского съел, но после ЦУ перестал обращать на кошек внимание. Расскажите, в чем секрет волшебного ЦУ? ViKatorina пишет: неуважение многих хозяев лабров и голденов к хозяевам других пород. По крайней мере мне попадались такие, выгуливащие своих питомцев без поводка при отсутствии минимального уровня дрессировки - команда "Ко мне" пролетает у многих между ушей. Ну, а собачки не маленькие и подраться тоже не дураки А хозяева лабров и голденов не водят их на поводках, потому что те их по Г**у всем газонам и кустам тягают Вчера только наблюдали картинку, полутарогодовалый лабр тягал хозяина кил так 90, не меньше. Тот его удержать не мог. Мои 3х мес малыши АСТ, от увиденного начили эту парочку облаивать ______________________ Хочу поделится как знакомили 4.5мес Акитку Джинджер, с моим кобелем АСТ. Мой кобель безумно активный, привыкший быстро передвигаться в свободном пространстве на 8 метровой рулетке. Веса в нем поболее чем в Джинджер на тот момент было, и в целях что бы он ее не снес, усадили. Джинджер ходила рассматривала его со всех сторон, обнюхивала и изучала Потом Рингусик встал, стоял вилял своим хвостом, Джинджер ходила вокург да около, присматривалась, наблюдала за его поведением, за виляющим хвостом, а потом этот хвост ей надоел, она его хвать.... и поймала Не сильно, даже не прикусила. Нежно, остановила что бы не мельтешил ей перед глазами. После знакомства, мы вышли за территорию прогуляться с нашим ам.стафом и Джинджер. Это были первые прогулки за территорией, как на зло, появилась безумно агрессивная дворняга с бомжом владельцем, прямо на окраине леса кобелина мой драться не умеет, что это такое не имеет понятия. Хорошо что с мужем была, и он этого монстра пытался хоть как-то прогнать, и как-то оградить мальчика, что бы тот монстр его не покусал. Тем временем Джинджер абсолютно спокойно наблюдала за всей возней. Она не сделала ни единого шага в сторону, она даже не напряглась! Я была поражена психикой и выдержкой маленького щеночка Спустя несколько месяцев, когда Джинджер было уже почти 7 мес, у нее появился друг - Рей, кобель 3х месяцев, тоже Американская Акита Первые несколько дней Джинджер его пыталась строить, и всячески показывала ему свое место. Ужасно ревновала и переживала что ее лишат внимания и любви с появлением кобеля. Но Рейчик парнишка не промах, и быстро давал ей отпор, даже в столь раннем возрасте. При мне Джинджер сделала попытку его приструнить, когда Рейка ей огрызнулся, и почти завязалась драка, но я успела вмешаться раньше. Получили оба. После этого серьезных попыток Джинджер не делала. Когда я приезжала, то обнимала и гладила всегда ее первую. Им хватило недели для налаживания семейных отношений Пока Джинджер была малышкой, она доброжелательно общалась с разными собаками, сейчас не знаю. Когда мы выходим на прогулку, то при виде подростка нем.овчарки, реагирует нервно. В принципе неудивительно, этот щенок н/о ее злобно облаил.
natalia07: Viktoriya Фотография отличная!!!!
Виннер: Лама пишет: Интересно, это неприязнь конкретно к этой породе или просто лабров очень много? Винику лабр чуть ухо не оторвал в 4 месяца, а у меня шрам на руке память о лабра,у мужа сухожилия порваны на пальце от лабра.Так что у нас это семейное -не приязнь к лабрам
мона: Лама частое , не лестное упоминание лабров-это такое чудесное разведение этих собак в России. вообще-то они должны быть дружелюбными собаками. а у нас в России именно лабрики и голдены- на первых местах по покусам и взрослых и детей. и это страшно.
Виктория: мона пишет: а у нас в России именно лабрики и голдены- на первых местах по покусам и взрослых и детей. и это страшно. Сама начнешь кусаться, когда собаку с темпераментом охотника запирают в четырех стенах, и гуляют 5 минут утром и 15 вечером (если нет дождя и не сильный мороз и если хозяин одел ботинки и довел до парка, а не стоит в тапках у парадной, а прогулка длится пока тлеет сигарета)!!! Я с 2 акитами на поводках в лесу на прогулке, по дорожке со всей скоростью на нас несется бигль и явно с не добрым лицом, я начиная кричать "Чей бигль?!!! Немедленно заберите собаку!!!" Томный голос из кустов: "Не бойтесь он не кусается..." Я конечно очень рада что их собака не кусается, но она несется на разборки к моим кусающимся!
Виктория: Viktoriya Можно узнать про бульдожку подробности? От кого такая красотка?
julia: Виктория пишет: Томный голос из кустов: "Не бойтесь он не кусается..." Я конечно очень рада что их собака не кусается, но она несется на разборки к моим кусающимся! Да-да, классика жанра!
Виктория: julia Классика жанра у меня была с пекинесом, лет 10 назад, который вечно носился по всей округи и всегда бросался в отважную драку на моих двух акит, мы естественно на рулетках, при приближении мишени я брала собак на максимально короткий поводок, фиксировала повыше, каждую в разную руку, что бы они не могли наклониться и схватить эту мочалку, а саму мочалку пыталась откинуть подальше путем поддевания ее ногой, а эта тварь кусала меня за ноги! В очередной "схватке" когда на меня еще напала хозяйка мочалки, в полном маразме, что я убиваю ее собаку пинками, а не спасаю ей жизнь, отбрасывая ее от щелкающих в воздухе зубами акит. Но мой довод, что как-бы мои собаки на коротких поводках, в отличии от ее псины в свободном полете, ее не удовлетворил, и странная женщина сказала что поводки это фигня, и мои собаки должны быть в НАМОРДНИКАХ! Я согласилась с ней, сказав что завтра весь день мои собаки будут гулять в намордниках и без поводков, но раскопки асфальта по поиску вкатанного и вбитого в него пекинеса она производить будет самостоятельно!
Ozi: Виктория пишет: Томный голос из кустов: "Не бойтесь он не кусается..."
Namika: Виктория пишет: раскопки асфальта по поиску вкатанного и вбитого в него пекинеса она производить будет самостоятельно! Виктория пишет: "Чей бигль?!!! Немедленно заберите собаку!!!" Томный голос из кустов: "Не бойтесь он не кусается..." Я конечно очень рада что их собака не кусается, но она несется на разборки к моим кусающимся! О да, действительно классика. Если не вижу близко хозяина, я обычно сразу ору: "Кому собака лишняя??"
Viktoriya: Виктория пишет: Можно узнать про бульдожку подробности? От кого такая красотка? Попробовать узнать можно, но не обещаю. Это мы с Джинджер выбирались на социализацию в большую тусовку, девчонки проводили семинар по хендлингу, там было очень много собак. Так получилось, что мне бульдожку с помом вручили на 5 минут подержать, пока хозяева отлучились, ну и пока я держала всех, нас сфоткали.
Ozi: Viktoriya пишет: бульдожку с помом Я несколько секунд думала, что такое пом у бульдожки
Viktoriya: Ozi пишет: Я несколько секунд думала, что такое пом у бульдожки Ухохотали!
мона: Таня. ну ты даешь!
kinzhabaev: Viktoriya пишет: kinzhabaev пишет: цитата: Один раз кота соседского съел, но после ЦУ перестал обращать на кошек внимание. Расскажите, в чем секрет волшебного ЦУ? Трупом кошака по морде получил и выслушал много мата, и сработало)) с тех пор он кошек не замечал))
kinzhabaev: Родился вопрос к тем, у кого больше 2 разнополых и однополых собак (наверное к вам, заводчики): у вас собаки живут как в стае, с выстроенной иерархией (которую периодически кто-то из соб пытается изменить в лучшую для себя пользу путем драк, но не до летального исхода), или они рассажены все строго по вольерам, и при первой же возможности стремятся порвать друг друга на смерть?
гармр: kinzhabaev пишет: они рассажены все строго по вольерам, и при первой же возможности стремятся порвать друг друга на смерть? У меня так. 7 собак = 3 стаи
Евгений: Виктория пишет: а саму мочалку пыталась откинуть подальше путем поддевания ее ногой, а эта тварь кусала меня за ноги! Ребята, вы не поверите - недавно отбивался от кобелька чихуа! Такой симпатяга, упитанный злобный гном, бросался на моего кобеля, я своего за ошейник, пришлось придушить немного, чтобы он не съел эту мелочь. Отпихивал чиха ногами (а чем еще ? ) Хозяев агрессора лицезреть так и не удалось, этот "монстр" умчался в дальний конец двора, я так и не понял - его одного, что ли, выпускают?
yuliya-chipilyova: Евгений пишет: упитанный злобный гном, бросался на моего кобеля У нас такой самоубийца соседский ягдтерьер. Это вообще КАПЕЦ!!! Убегает он со своей территории с завидной регулярностью. Наш Хич "в свободном полёте" находится на своей территории и частенько гордо возлегает высунув морду под калиткой или под всеми воротами поочерёдно по периметру. Так вот соседская мелочь КАЖДЫЙ раз пытается подлезть мордой и передними лапами в тех же местах (с диким лаем и полной стервозностью в поведении!!!). Это жуть!!! Вот я и думаю всё время - тот пёс в своём ли уме?! Порой еле сдерживаюсь, чтобы не позволить своему кобелю надрать зад этому ненормальному!
navi990: Почитайте литературу о ягдах и их предназначении и поймете,что эти собаки(большинство)не боятся никого и ничего.
yuliya-chipilyova: navi990 пишет: эти собаки(большинство)не боятся никого и ничего В курсе, но всё же это бесит не только меня, но и его хозяев (особенно, учитывая, что "работник" из пса НИКАКОЙ - одна безбашенность выродилась) .
AKAI: Евгений пишет: Ребята, вы не поверите - недавно отбивался от кобелька чихуа! Такой симпатяга, упитанный злобный гном, бросался на моего кобеля, я своего за ошейник, пришлось придушить немного, чтобы он не съел эту мелочь. Отпихивал чиха ногами (а чем еще ? ) Хозяев агрессора лицезреть так и не удалось, этот "монстр" умчался в дальний конец двора, я так и не понял - его одного, что ли, выпускают? Дубль два! У нас чих такой же во дворе. Только он оказался не один, а их трое в нашем подъезде и все одинаковые. Кусают Акаи за задние лапы. Наш долго терпел, а потом, одного напугал. Я если честно, испугалась. Акаи упал на землю в раскоряку передние лапы, и грудью прижал его к земле. Тот верещал как зарезанный. Но теперь не подходит. Остальным было достаточно все это увидеть. Теперь из далека тявкают. Мы до сих пор не поймем с мужем. как он так раскорячился. Кладем его дома в игре на спину , такой растяжки нет у него. А на улице он как будто человек, руки в разные стороны развел. О как!
це: В 4 месяца нас подмял под себя взрослый маламут - теперь на дух не переносим маламутов, хаски, лаек. В 9 месяцев сцепился в 2-х летней овчаркой и сделал из кобеля цыплёнка табака. Лабриков мочит вылетая из форточки джипа (сама наложила в штаны), теперь окна держу закрытыми. Теперь новая проблема - стаффорд в нашем парке в свободном полёте. И самое ужасное - хозяин не собирается брать своего кобеля на поводок, говорит пусть мол подерутся...А мне это надо?!
Валентина: yuliya-chipilyova пишет: У нас такой самоубийца соседский ягдтерьер. Это вообще КАПЕЦ!!! yuliya-chipilyova пишет: Вот я и думаю всё время - тот пёс в своём ли уме?! Конечно нет у ягдов никакого чувства самосохранения, иначе никаой это и не ягд вовсе! У нас на улице такой же живет. Гуляет всегда один без хозяев.Акиту он победить не может,не волнуйтесь,проверено! А вот мопс страдает иногда. Акита всегда его спасает.
yuliya-chipilyova: Валентина пишет: Гуляет всегда один без хозяев.Акиту он победить не может,не волнуйтесь,проверено! Не за своего боюсь! Мы в конце ушедшего лета с ним встретились за территорией. Хич на поводке, а у того хозяин на поводке. Пёс начал кидаться на Хича, а мой молча (я глазом моргнуть не успела) ХРЯСЬ ягда за хребет... и бросил. Думала больше не прибежит к нам домой - ан нет! Говорю САМОУБИЙЦА!
це: yuliya-chipilyova пишет: Говорю САМОУБИЙЦА! Встретили мы одного такого в парке, правда ещё маленький кобелёк, всего 4 месяца, но не побоялся засунуть свой нос в задницу к Це, поднявшись на задние лапы. Я уж было испугалась, что его затянет туда целиком. А он ничего, выжил...
ГАЛЯ1978: це пишет: Я уж было испугалась, что его затянет туда целиком. А он ничего, выжил...
natalia07: Вот читаю эту тему..и гордость за собачек наших(акит) распират.. Но сегодня утром..посетил меня такой вопросик.. а с какими собашками не справится акита??Кого лучше стороной обходить??
Olga: natalia07 У нас в соседнем доме живет бультерьер, около 4 лет назад убил ам. акиту- кобеля, правда акитос молодой совсем был 10 мес. , бультерьер укусил один раз всего , а акитос ему при этом очень нехило навалял. Рана оказалась смертельной;( Вообще я думаю что дело конечно не в размере собаки, я обхожу стороной собак бойцовых пород. Я незнаю какое давление в челюсти при сжатии у акиты, но чтото мне подсказывает что у бультерьеров оно намного больше. Ну и конечно крупная собака менее изворотливая. Отвечая на Ваш вопрос кого лучше обходить стороной, скажу что обходить в первую очередь надо однополых собакенов.
Юля и Олимп: Olga пишет: обходить в первую очередь надо однополых собакенов. Согласна на все 100%. К сожалению, некоторые владельцы собак не знают, кто такая Акита. Они частенько принимают нас за "безобидную" лайку с кренделем и выгуливая своих собак (особенно кобелей) без поводка, кричат нам: "Да, не бойся! Мой не тронет!" Его то может и не тронет, а ты понимаешь, что у тебя на поводке уже не Акита, а огнедышащий дракон , который мечтает пожевать ту самую собашку.
СимаСПб: Olga пишет: Я незнаю какое давление в челюсти при сжатии у акиты, но чтото мне подсказывает что у бультерьеров оно намного больше. Ну и конечно крупная собака менее изворотливая. Совершенно с Вами согласна. Моя умудрилась подраться с Амстаффом кобелем, но он вообще отмороженный. Вначале весело играли, и в мгновение ока разодрались. Моя то его поджала, да мордой вверх, он ее около глаза то и укусил, хорошо что не в глаз Теперь мы по разные стороны гуляем. И вообще стараюсь обходить стороной не знакомых собак.
AKAI: Бойцовые нас не трогают особо. А алабая наш завалил и прожевал ему башку от уха до уха. На следующий день алабаиха другая выскочила из открытой калитки, хват был тот же кровь из ушей и она ретировалась. А так наш в 4 года успокоился, сам не на кого не нападает, пока ему в пасть сами не придут
це: Olga пишет: я обхожу стороной собак бойцовых пород. Я тоже.
Валентина: Olga пишет: Я незнаю какое давление в челюсти при сжатии у акиты, но чтото мне подсказывает что у бультерьеров оно намного больше. Моя раз сцепилась с питом, точней пит в нее вцепился ,челюсти зажал и держал . И мы никак не могли его отцепить, можно было только оторвать с куском кожи моей акиты. Я разбира свой кулак о череп этого пита, только с пятого удара он чуть разжал челюсти и я по-быстрому выдернула оттуда свою собаку. Я вообще давно боюсь бойцовых собак,потому как их хозяева часто неадекватные. У нас в городе была питка Багира,которая держала в страхе весь район, сколько собак она убила и покалечила вообще сложно посчитать,а хозяин у нее был милиционер,и спроса с него никакого не было,все судебные дела быстренько закрывались. Собака у него гуляла без поводка, все от нее шугались и обходили за 3 км,но попадались все равно в ее челюсти. У меня тогда была догиня, и один раз они встретились. Питка спокойно подошла, спокойно понюхала мою и так же спокойно,без рыка, без вздыбленной шерсти даже,просто проходя мимо рванула мою и выхватила у нее кусок мяса из промежности. Там рана была сантиметров 5 глубиной и длинная,как ножом резанули, и я повезла свою ,истекающую кровью собаку,на трамвае! в другой конец города в единственную работавшую в это время лечебницу зашивать. Ее штопали почти два часа. Я помню,как звонила в лечебницу и умоляла,чтобы они нас подождали,не закрывались. Очень благодарна за это врачам. Сейчас с лечебницами у нас все проще,да и есть частники,которых можно вызвать хоть ночью,если дозвонишься конечно, а тогда я реально страху натерпелась, если бы пришлось тянуть до утра,вряд ли бы спасли собаку,там кровопотеря была очень большая. Поэтому теперь я всех бойцов и похожих на них собак обхожу огородами.
yuliya-chipilyova: Валентина пишет: Поэтому теперь я всех бойцов и похожих на них собак обхожу огородами. Валя, не лично к Вам, но очень удачно... Это к тому старому разговору о гуманности... Всё относительно, всё по ситуации. В ТАКОЙ ситуации, было бы у меня оружие - наказала бы и отмороженного бойца и его хозяина, ну честное слово! Желающие снова могут закидать меня помидорами.
це: yuliya-chipilyova Какие помидоры?!.... Вот я, например, с недавнего времени хожу помимо собаки ещё и с шокером. И применяю его ежедневно. Работает. Стая из 12 собак разлетается мгновенно. И не собираюсь менять маршруты прогулок и время выгула. Будет мало этого - куплю пистолет. Вот теперь желающие могут кидать помидоры.
yuliya-chipilyova: це пишет: И не собираюсь менять маршруты прогулок и время выгула. Будет мало этого - куплю пистолет. Тааааак!.. Двое - уже "группа лиц..." Да мы просто ЗВЕРЮГИ!!!
Oksana43: yuliya-chipilyova пишет: Тааааак!.. Двое - уже "группа лиц..." Да мы просто ЗВЕРЮГИ!!! Да,уж -это уже совсем другая статья
це: yuliya-chipilyova пишет: Да мы промто ЗВЕРЮГИ!!! Да нет, просто ситуация заставила. К тому же в нашем парке (я уже писала) неадекватный владелец стаффорда, всё хочет, так скажем мягко, на практике испытать свою собаку. И в объект соперника выбрал именно моего Це. Либо тем самым хочет реализовать свои амбиции или потешить собственное самолюбие...Тем более хозяин стаффорда частенько "принимает на грудь". Ничего хорошего от этого ждать не приходится. Поэтому я решила, что на всякое безобразие найдётся кнут!
мона: це первым делом надо эл.шокером хозяина угостить. да заряд побольше. может и мозги встанут на место. у меня много знакомых, держащих собак бойцовых пород и они адекватные-и собы и хозяева. хозяева прекрасно понимают ЧТО МОГУТ ИХ СОБАКИ , поэтому редко спускают с поводков. есть много знакомых у которых питы и стафы и гуляют компаниями с другими собаками. ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ АДЕКВАТНОСТИ ХОЗЯИНА И ВОСПИТАНИЯ СОБАКИ. не исключаем конечно и породу собаки и ее поведение породное--это всегда надо учитывать . меня особенно умиляет фраза : НЕ БОЙТЕСЬ-ОН(ОНА) НЕ УКУСИТ. ...... ну я вот точно знаю- а вот моя укусит..... поэтому на поводке всегда на улице.
це: мона Так я тоже, зная характер и доминантность моего мохнопопого держу его на поводке, отпуская только на закрытых тренировочных площадках. Стараюсь лоб в лоб не сталкиваться с хозяивами других кобелей во время выгула и отношусь с должным уважением к личному безопасному пространству любой породы собак. Я не сторонних драк. Но в моём случае это откровенная ТРАВЛЯ. К тому же мы занимаемся в одной группе по ЗКС.
Namika: Olga пишет: Ну и конечно крупная собака менее изворотливая. Мне кажется, тут дело не только в крупности и весе, а в характере самой собаки. Некоторые кони ТАК изворачиваются, что мама дорогая, невозможно поверить. Моя дважды дралась со стаффами, один раз зашивали лапу, но это из-за неграмотного вмешательства хозяина. Он зацепил нам лапу, мы расплосовали ему всю голову. мона пишет: ну я вот точно знаю- а вот моя укусит..... Такая же фигня!
це: Когда я своего с лабрика снимала, по приходу домой обнаружилось, что у Це - ничегошеньки нет, а у меня нога проштампована... Всякие ситуации бывают. Было и по-грамотному, когда 2 хозяина одновременно: он своего овчара за хвост, а я своего за поводок по счёту ТРИ. И собаки целы, и хозяева вежливо попрощались. Что ж... тут без претензий...
Ozi: У нас на поле, где выгуливает собак полрайона появлялся такой отморозок со стаффом. С приличного расстояния он выбирал жертву, показывал стаффу, тот бежал, рвал и ретировались оба. При чем жертвы все оказались беззащитными - молодая боксерша и четырехмесмячная далматинка, которая на всю жизнь осталась инвалидом. Однажды моя знакомая, знающая об этом ублюдке, занималась со своим корсом с фигурантом на поле, но немного прикрытом от общего пространства лесочком пятачке. Увидела как на поле двигаются ее соседки - пожилая дама и миттельша девяти лет, глянула в поле, а там эта мразь уже присел и показывает собаке цель. Подругаобъяснила фигу что происходит, тот очень крепкий мужчина и не робкого десятка оказался в секунды рядом со старушками и на подлете "втащил" стафику, тот сделал вид, что ошибся и мотанул в другую сторону. Женя догнал мразь и на лице ему прописал правила выгула собак. Уже два месяца как те не появлялись... А я однажды котена пыталась из зубов бультерьера вытащить. Какие кулаки об голову... я в сапогах пинала по всем больным местам, яйцам. Он кувыркался от ударов, но так и убежал с трупиком в зубах...
це: Ozi Бесполезно быть собаку бойцовской породы, когда она находится на пике возбуждения. Я разговаривала со многими собачниками (именно мужиками) и кинологами. У собак бойцовых пород ооочень высокий болевой порог. Был случай драки стаффа с овчаром (надо сказать овчар был очень сильный, агрессивного плана и прошёл курс спецподготовки помимо ЗКС, менты всё канючили у хозяина продай да продай собаку), так вот вцепился стафф в ногу овчару, а тот его штамповал и жевал бошку. Что только хозяин овчара не делал (а мужик свыше 100 кг) и ногами бил, и по голове дубиной, а тот всё не отпускал. Не знаю как разняли, но сухожилия перегрызаны.
Namika: це Ну за хвост это не очень грамотно, так впопыхах можно и самому без рук остаться )) У нас так было, я вообще одна рядом была, и когда они сцепились, пыталась разнять одна. Без толку практически, но по крайней мере, вцепиться никто не успевал, потом подбежал второй хозяин, собак растащили за ошейники и тут стафф начал вырываться, а хозяин схватил его за задние лапы, пасть оказалась свободной секундный рывок вперёд и лапа прокушена. Ozi пишет: Какие кулаки об голову... я в сапогах пинала по всем больным местам, яйцам. Он кувыркался от ударов, но так и убежал с трупиком в зубах... Правильно, дохлый номер. Об их голову можно руку сломать, а соба так и не поймет, чего это было. Слышала, что если собак бойцовой породы сделал хват и не отпускает жертву, но при этом и не рвет кусок, ему в пасть пропихивают чего-нибудь типа палки и выкручивают пока не отпустит и то,если сил хватит.
це: Namika пишет: Ну за хвост это не очень грамотно, так впопыхах можно и самому без рук остаться )) Согласна, но это были не мои руки и не наш хвост...Но всё обошлось.
Ozi: це Да я знала, что бесполезно, но я сама на таком же пике находилась, меня муж оттаскивал. Понимала, но принять, что все бесполезно и надо уйти не могла. Редко, но у корсов тоже встречаются "бойцы", видимо когда то приливалась бойцовая кровь. Я их вижу по поведению в конфликте сразу. Кстати с подчинением человеку у таких собак все намного проще, чем у корсо-охранников.
ГАЛЯ1978: Namika пишет: Слышала, что если собак бойцовой породы сделал хват и не отпускает жертву, но при этом и не рвет кусок, ему в пасть пропихивают чего-нибудь типа палки и выкручивают пока не отпустит и то,если сил хватит. А мне владелец пита говорил, его так учили, нужно за ошейник удушающий прием, и душить пока не отпустит, при чем говорит на всех собаках помогает.
Ozi: У мужика еще может хватит сил придушить... Это очень тяжело, я пробовала у меня не получилось вообще ни чего, там шея как труба стальная.
Olga: я видела однажды на выставке как дрались стафы, их никак не могли друг от друга оттащить, закусились и замерли. кто то догадался их водой окатить и рядом люди которые находились уже держали палки на готове. так вот когда вода на них попала они отпустили друг друга и в этот момент им поднесли к пасти эти палки и они их сразу закусили, все это заняло считанные секунды.
Евгений: Овчарку как-то снимал со своего французского бульдога лет 15 назад. Очень хороший был немец, мышцы шеи, как из железа. Пришлось использовать удушение. Ошейника на собе не было кожанного, со спины подошел, пробовал пальцами с двух сторон гортани, но помогло удушение сгибом локтя. Только когда он стал вырубаться, удалось разжать челюсти. Пес отходил несколько минут, потом пришел в себя и пошел с хозяином нетвердой походкой. О своем порванном молчу. Можно бить в таком случае чужого агрессора по затылочному бугру (место соединения позвоночника с черепом, сразу за ушами), но для этого нужен тяжелый предмет, камень, но можно и убить чужую собаку, перестаравшись. Хозяин того шикарного немца очень гордился своей собакой - гулял всегда без поводка и позволял рвать собаке и стафов, и кавказцев, а потерял собаку по глупости - тот имел дурную привычку таскать камни или кирпичи в пасти. Однажды камень он проглотил. Несколько дней промучился и умер на операционном столе в полном расцвете сил - в пять лет. Сейчас мой соб уложит любую собаку в микрорайоне. Неадекватные собаковладельцы уже успокоились и попытки проверить его бойцовые качества прекратились. На это ушло пару лет. У нас много бездомных псов в стаях по 10-12 особей, довольно крупных. Раньше мой с ними дрался, гонял, теперь повзрослел и лишний раз в драку не полезет. Тем более, что дворики в большинстве случаев просто лают, он это понял, повзрослев. На лай своры не обращает внимания, гордо метит, гребет, показывая превосходство, и гордо уходит, даже поворачивается спиной. Единственное - несговорчивого дворика может погрызть из-за суки.
Oksana43: Namika пишет: ему в пасть пропихивают чего-нибудь типа палки и выкручивают пока не отпустит и то,если сил хватит. А мы слышали,что при первой возможности надо схватить за задние лапы и оторвать от земли.Тогда они теряют опору и расцепляются. Так или не так, слава богу, видеть не приходилось
Евгений: Oksana43 В большинстве случаев это ничего не дает. Растаскивать собак нежелательно, раны будут еще страшнее. Представьте - просто укус или располосованная рваная рана.
Oksana43: У меня ещё вопрос: Бывают драки,а ещё бывают драчки(мелкие) Присекать надо в обеих случаях????????????
Oksana43: Евгений пишет: Растаскивать собак нежелательно, раны будут еще страшнее. Нет,говорилось не растаскивать,а просто оторвать от земли,но только оба хозяина(Ну,как на счёт-три) Не хотелось бы вообще попадать в описанные в этой теме ситуации.Но как говорится предупреждён-вооружен(Хотя бы теоретически.Вдруг да и поможет какой-то совет)
Евгений: Oksana43 У акит драчка очень быстро превращается в серьезную драку. В секунду. А как Вы сможете отличить одно от другого? Это если ваш грызанул кого-то и тот не ответил, то драчка, а если тот дал отпор - то драка?
Евгений: Oksana43 пишет: а просто оторвать от земли ну представьте теперь, что в рану вставили расширитель (как на операционном столе) и растягивают. Кожа лопается, мягкие ткани тоже рвутся. А собака при этом челюсти не разжимает (как бывший владелец пита Вам отвечаю). И еще вес собаки - поднимите ли вы своего кобеля на раз-два-три? Когда-то наш инструктор по рукопашке давал совет делать захват за мошонку кобелей (и за петлю у сук). В большинстве случаев тоже не помогает. Проверено. Или нужно рвать с очень большой силой, не жалея и не боясь покалечить чужую собаку (я не могу, всегда боюсь переборщить). Этот прием может быть хорош, если собаку хозяин сможет зафиксировать, иначе она может переключится на руку человека, защищая свой тыл.
Oksana43: Евгений пишет: А как Вы сможете отличить одно от другого? Это если ваш грызанул кого-то и тот не ответил, то драчка, а если тот дал отпор - то драка? Да,ситуация....!!!!Значит всегда и везде неусыпный строгий контроль .Правда:Заведи Акиту и жизнь изменится
Oksana43: Евгений пишет: И еще вес собаки - поднимите ли вы своего кобеля на раз-два-три? Ой,своего и на счёт четыре,пять не подниму,хотя ему и 6-ти месяцев нет.А дальше и на все остальные счёты наверное не закорячу
Евгений: Oksana43 пишет: Заведи Акиту и жизнь изменится Да. Как и купив машину, и огнестрельное оружие, и холодное - все то, что представляет повышенную опасность для окружающих. Вертеть головой на 360 градусов, стараясь предупредить любую опасную (для декорашек, для детей и т.д.) ситуацию. Скажу по своему опыту - имея крупную, сильную, не трусливую собаку, зная, на что она способна, начинаешь больше думать о чужих собаках, жалеть их, зная, как им достанется. Поэтому пресекаю любые провокации владельцев. Глупых молодых подростков стараюсь напугать сам, мелочь отпихиваю, неадекватов обхожу.
Oksana43: Евгений пишет: Вертеть головой на 360 градусов, стараясь предупредить любую опасную ситуацию. Ё-моё Бедная моя проблемная шея.Боюсь она этого не выдержит
Ozi: Я аките лила воду прям в нос непрерывной струей из шланга, реакции вообще ни какой. Отпустила после моего третего вопля и удара по холке рукой, скорее всего просто потому, что надоело держать. Немца я снимала всегда левой рукой захватывая крепко шкуру между ушами, а правой болезненный щипок за шкуру у паха, отпускал сразу. Oksana43 пишет: Бывают драки,а ещё бывают драчки(мелкие) Присекать надо в обеих случаях Что нельзя, то нельзя никогда и ни в какой степени.
Евгений: Oksana43 Это из фильма " В бой идут одни старики". Напутствие для лётчиков. А как Вы хотели? Приобрели немелкую собаньку и будете говорить мамашкам с дитями "Проходите, не бойтесь, она не кусается?" . Большинство не поверит! Я их обхожу. Вдруг у них шокер... или пистолет (тсссс, об этом никому!)
Oksana43: Евгений пишет: Я их обхожу. Вдруг у них шокер... или пистолет (тсссс, об этом никому!) Евгений Я Вас поняла
Евгений: Oksana43 Я рад, что поняли. Как человек военный, в свое время носивший оружие по долгу службы круглосуточно и не раз вынужденный применять его по его прямому назначению - на поражение, я против свободного доступа гражданских лиц к оружию. Считаю, что очень легко ошибиться и применить оружие при мнимой или потенциальной угрозе, приняв ее за прямую, угрожающую жизни и здоровью. Это мое убеждение, поверьте, взвешенное.
мона: ГАЛЯ1978 удушить руками собаку практически невозможно, особенно уж женщине. сейчас постараюсь найти старые фотки кое-какие.
Егоровна: У меня дрались собаки, я чтобы снять одну с другой зажимала ноздри,чтобы не могли дышать, может это и не правильно и опасно, но это были мои собаки, и снять удавалось довольно быстро, главное не упустить момент и успеть растащить.
AKAI: Егоровна пишет: У меня дрались собаки, я чтобы снять одну с другой зажимала ноздри,чтобы не могли дышать, может это и не правильно и опасно Меня свои разодрали больше, чем друг друга. По локоть синяя и кисти все разорваны. У акиты ничего, у риджа рваная рана грудины и так по мелочи. А что касается растаскивать, я за задние лапы. Чем выше поднимешь, тем быстрее отпустят. Растягивать не люблю. Потом у риджа длинные рваные раны.
Евгений: AKAI Наталья, хочется сказать - да и хрен с ними, пусть бы ели друг друга! Но понимаю, что все равно полезли бы разнимать, это ж как родные дети. И риджи, и акиты далеко не подарки. Но руки - сожалею, что так получилось.
мона: это булик после первого боя с кавказой. ему 9 мес. потом у него было много успешных боев с разными породами. в один день его поставили на один бой, он выигралд, на другой через час-выиграл. через час еще-он проиграл. я его выкупила, иначе его бы пристрелили. здесь ему7 лет, через год его не стало-рак. дома был изумительный пацан. детям позволял все, знал своих собак и ни с кем не конфликтовал. но это-дома. на улице--это был кошмар. гуляли ТОЛЬКО НА ПОВОДКЕ, но и на нем он умудрялся ухватывать собак. я после него приобрела огромный опыт отдирания его от собак. главное было-чтобы у собы был хозяин, который мне помогал. много ДОБРЫХ людей которые и песочек в глаза ему сыпали и за яйца пытались отдирать и водой поливать, и палки вставлять и мно-о-ого интересного всякого.... единственно верный способ: поднять за задние ноги и терпеливо ждать, когда будет перехват (можно долго ждать) , в этот момент( главное не пропустить!) резко отдернуть его от собаки, а хозяин собаки должен не допустить что бы его соба опять не ринулась на нас. самое сложное-когда ты одна и куча идиотов -советчиков вокруг тебя. поэтому старалась гулять с ним на пустырях. дал прекрасных детей. это дочка-Юмба и внучка-Зайка. вот красавица Рея, Рюха... эта восточница очень жестко работала . в 7 мес. она резанула щеку инструктору. шрам остался большой. работать с ней он в дальнейшем отказался. потом были еще несколько, все остались меченые, в итоге с моей собакой отказались работать инструкторы, т.к. шла исключительно на "живчик". на рукав тоже отлично шла. идеально послушная соба, с которой могла без поводка и намордника ходить по городу. на охране объекта не взлюбила кавказу-порвала. и пошло-поехало... после этого стала ходить в наморднике,т.к. собак просто вытаскивала из-под ворот. этот цверг-небольшая собачка(35см.) прекрасно работал на задержание по ногам и на рукав. спокойный и послушный пацан, в 2 года был атакован кучей дворняг, отбивались вместе. после этого мальчик не давал спуску даже ротвакам на площадке. был неоднократно шит-перешит, но бойцовский дух держал до последней своей минуты ( дожил до 6 лет ) эта нежная борзуля(на фото ей всего 4 мес. а взрослой ее фото не нашла) научила нашу Дарину делать подкопы и работали в паре: борзуля догоняла-Дарина ...ну как получится... все эти собаки были дома-изумительные, ласкуши,прекрасно ладили с мелкими породами и кошками. к чему я это? да к тому, что в любой породе есть особи, которые отличаются от остальных, у которых очень развит , скажем-бойцовый характер--в большей или меньшей степени. даже азиаты: кто-то идет в бой, а кто-то нет.
мона: Егоровна больше такой ерундой не занимайся-останешься без рук.
yuliya-chipilyova: AKAI пишет: А что касается растаскивать, я за задние лапы. Чем выше поднимешь, тем быстрее отпустят. Поддерживаю! Овчаров разнимать пришлось однажды именно перекрыв ноздри, буквально своими ногтями внутрь. Так вот момент мгновенного клацания зубов рядом с моим носом запомнила на всю жизнь. А на счёт "поднимешь/не поднимешь"... Драка - это экстремальная, стрессовая ситуация, в которой откуда только вся прыть берётся. Да вот вариантов несколько - кто-то из хозяев просто в шоке и абсолютно бесполезен и невменяем, кто-то ещё и подначивает, другие внушаемы и послушны (команды собам ведь уже не работают, приходится воспитывать хозяев ), ну а если повезёт, то хозяин противника может попасться не просто адекватный, а ещё и ловкий. Но, сдаётся мне, чаще попадаются "никакие" или истерики, которых тоже надо в чувства резко приводить . P.S. Только что в голову пришло изменение заголовка темы на - "Драки Акит и их хозяев, как оно есть...".
це: Oksana43 пишет: Бывают драки,а ещё бывают драчки(мелкие) Бывает ещё "Разговорный жанр драки" как я его называю. Это когда оба соперника в драку первыми лезть не хотят, но всем видом, мычанием, рычанием, оскалом зубов, медленными "танцами" вокруг друг друга показывают своё превосходство. Наблюдала 2 раза , но на мой взгляд Це вёл себя всегда наглее. Я бы на месте соперника не стерпела.
Ozi: yuliya-chipilyova пишет: Только что в голову пришло изменение заголовка темы на - "Драки Акит и их хозяев, как оно есть..." Ну да ,если Вы покупателей представляете как людей, которых нужно контролировать заводчикам...
natalia07: М-даааа ,......почитала..все оч серьезно то с собачками. Мой дрался несколько раз...но это было так сказать в детстве. Сейчас полный контроль!! Всегда на поводке,и обхожу других собак стороной. А еще застраховала свою ответственность,как владельца.ну так...на всякий случай,если покалечит или скушает кого.
Oksana43: це пишет: Это когда оба соперника в драку первыми лезть не хотят, но всем видом, мычанием, рычанием, оскалом зубов, медленными "танцами" вокруг друг друга показывают своё превосходство. Жаль,что собаки не ведут себя,как гориллы.Там самцы в случае ,когда хотят показать своё превосходство садятся на некотором расстаянии друг от друга и начинают зевать.Кто кого перезевает .Однажды видела-очень смешно .
yuliya-chipilyova: Ozi пишет: если Вы покупателей представляете как людей, которых нужно контролировать заводчикам... Что ЭТО было?????????????????????? О каком контроле заводчиков над покупателями речь?
Oksana43: Ozi пишет: Ну да ,если Вы покупателей представляете как людей, которых нужно контролировать заводчикам... Весь ньюанс в том,что уже столько напродавали,ЧТО НИКАКОЙ контрольной ленты не хватит.Не Электронной и тем более бумажной Р.S. Здесь на форуме в какой то теме звучала фраза о том, что ЖАЛЬ, что порода уже ушла в народ
AKAI: natalia07 пишет: . А еще застраховала свою ответственность,как владельца.ну так...на всякий случай,если покалечит или скушает кого. А вот отсюда по подробней пожалуйста. Что то мои страховщики об этом молчат.
мона: Наташа. я тоже не поняла. давай рассказывай.
це: AKAI пишет: А вот отсюда по подробней пожалуйста. Что то мои страховщики об этом молчат. Я бы тоже не отказалась послушать про страховочку-то, а то случаи бывают разные...
natalia07: У нас тоже мало ко знает про этот вид страхования..даже агенты страховых компаний(так что не обижайтесь на них) У нас в Белоруссии есть такая страховка,думаю в России тоже. Называется это-Добровольное страхование гражданкой ответственности владельца животного. Смысл вот в чем: страховая компания обязуется выплатить возмещение потерпевшим,при наступлении страхового случая. страховым случаем является факт причинения вреда жизни,здоровью и(или)имуществу потерпевших в результате агрессивного и (или )непредвиденного действия животного. Не подлежит возмещению потерпевшему моральный вред,упущенная выгода. Стоимость такой страховки на один год у нас .1% от страховой суммы. т.е я застраховала свою ответственность на 1000 $ ,заплатила 10$ ...и если мой парень сожрет кого-нибудь или что-нибудь и потерпевший заявит в суд,и суд присудит мне выплату.То моя страховая компания обязана выплатить эту сумму в пределах 1000 $. Вроде объяснила все правильно,но если кто не поймет..спрашивайте. Можно еще и само животное застраховать(в случае если вашу песу кто то сожрет).. но там другие ньюансы..и стоит намного дороже..практически как КАСКО на авто.. около 10 % от стоимости.
Namika: natalia07 пишет: Можно еще и само животное застраховать(в случае если вашу песу кто то сожрет).. но там другие ньюансы Здорово вам, у нас такого нету (((((((( я уже мозг вынесла нашему страховому агенту, чтобы она напряглась и занялась этим вопросом, ибо очень полезно и нужно )))
Евгений: У нас сейчас это страхование является обязательным (как и водительская страховка), но мало кто из собаковладельцев это выполняет. Если только на улице участковый не поймает без намордника и поводка (мы же к ЕВРО - 2012 готовимся, цивилизованными станем)и не спросит о страховке и жетоне. Единственный минус в том, что застрахуют-то с радостью, а выплачивать деньги пострадавшим от зубов вашей собаки будут только по решению суда, справка от вета не прокатит
ViKatorina: Namika пишет: у нас такого нету (((((((( я уже мозг вынесла нашему страховому агенту, На нескольких сайтах страховых компаний уже видела такие предложения. Пусть агенты созваниваются с головными отделениями, наверняка этот вид страхования у них есть.
natalia07: Могу объяснить про агентов..т.к. сама работала в свое время ..многим это просто не надо..т.к. за небольшой процент от страховой суммы им надо бегать по головным отделениям.. что то узнавать.. напрягать свои мозги,чтобы объяснить клиенту как работает эа страховка.. Вот если вы поставите условия,что застрахуете машину на полное каско,если будет полис на собаку...Поверьте...агент землю будет руками грести.. Евгений Конечно..выплаты только через суд.. и не вижу ничего в этом плохого..пусть в суде доказывают,кто виноват..собачка или не адекватный прохожий...
Oksana43: Евгений пишет: Единственный минус в том, что застрахуют-то с радостью, а выплачивать деньги пострадавшим от зубов вашей собаки будут только по решению суда, справка от вета не прокатит Евгений Это, как у нас,закон о пенсионной реформе-есть!!!А механизма работы нет!!!Абсурд!!!!???И что будет ,например, в моём случае в 2022 году никто ответить не может.Это опять же при условии,что за это время нам этот пенсионный возраст никто не увеличит(тогда опять прийдётся менять законодательство)Но в нашем регионе есть ещё один ньюанс- статус загрязнённой зоны по ЧАЭС и на пенсию здесь уходят на 3 года раньше.Я на совещании однажды попыталась задать вопрос на эту тему.И ЧТО????? А НИЧЕГО-Главные чиновники развели руками-МЕХАНИЗМА НЕТ Наверное будет грубо ,но,как в той песенке:......слово есть, а -ы нет!!!! Извините Поэтому, У НАС без юмора -никуда.....
natalia07: Oksana43 Без юмора не только у вас... а у нас то как без него тяжело....
Евгений: natalia07 пишет: Конечно..выплаты только через суд.. и не вижу ничего в этом плохого..пусть в суде доказывают,кто виноват..собачка или не адекватный прохожий... Возможно, но вот по КАСКО страховщики в случае аварии выплачивают деньги по справке из ГАИ и счета из ремонтной мастерской, и никаких тягомотин с судом, а вот по гражданской ответственности только через суд.
natalia07: Евгений дело в том,что виновность и выплаты по автокаско ,прописаны правилами дорожного движения... А все что касается собачек(в нашем случае) надо еще разобраться,кто был виновником,к примеру ,собачьей драки... Либо вы мирно гуляли на выгуле...а на вас натравили собачку...или вы мирно гуляли,и не предпологали,что ваша собачка не адекватно среагирует на проходящего кобелька..и т.д. и т.п..... Кстати..Автокаско тем и привлекательно,что если виновником ДТП являешься ты...страховая компания выплачивает тебе возмещение ущерба....
Oksana43: И КАК о нас говорить ,что мы не СНГ!!!! Если мы не только в детях,но и животных давно все родственники!!!!!!!!!!!!!!!!
Oksana43: Oksana43 пишет: Наверное будет грубо ,но,как в той песенке:......слово есть, а -ы нет!!!! Извините Вот я тупень!!!!-наоборот же: Я совсем уже не детка И умею хорошо На пол прыгать с табуретки И садиться на горшок, Я совсем уже большая, Куклам суп могу варить, Только мне не разрешают Слово "жопа" говорить... Моей бабке стало плохо, Как сказала я при ней- Назвала меня дурёхой (А сама-то-не умней!) И родители в ударе, Говорят:"С таких-то лет!", И родители сказали, Что такого слова-НЕТ! Перед зеркалом вертелась Может,час,а,может,два, Даже шея заболела, Закружилась голова, Вижу чётко,вижу ясно- Ну,какой же тут секрет! Абсолютно непонятно: Жопа-есть,а слова-нет... Взрослые не понимают, Как им,бедненьким,помочь? Ведь она у всех бывает! Не спала сегодня ночь... А наутро я решила: Мел у брата попрошу И на всех заборах-крупно- Слово "ЖОПА" напишу!!!
Ozi: yuliya-chipilyova пишет: О каком контроле заводчиков над покупателями речь Речь шла о стерелизации.
Евгений: natalia07 Наши страховщики, чтобы заманить клиентов, предлагают смешные тарифы и достаточно серьёзные выплаты (страхуешься за 50 грн (около шести долл), а к выплате предлагается до 30000 грн (почти 4тыс долл), только еще никто таких денег не получал и вряд ли получит. ТАС-страхование - страхование ответственности владельцев собак Страхование ответственности владельцев собак проводится с целью возмещения вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу третьих лиц вследствие агрессивного и / или непредсказуемого действия собаки. Владельцем собаки считается юридическое или физическое лицо, осуществляющее уход за собакой, принадлежащей ему на законных основаниях. Страхование осуществляется на основании «Порядка и Правил проведения обязательного страхования ответственности владельцев собак за вред, который может быть нанесен третьему лицу», утвержденных Постановлением КМУ № 944 от 09.07.2002 года (далее - Порядок и Правила). Страхователи ‒ дееспособные граждане и юридические лица (кроме государственных органов, которые содержат собак для выполнения служебных обязанностей), которые на законных основаниях являются владельцами собак. Допускается заключение договоров страхования юридическими лицами в пользу штатных и внештатных работников, если они для выполнения служебных обязанностей используют собственных собак согласно законодательству. Страховой случай ‒ событие, в результате которого наступает гражданско-правовая ответственность страхователя относительно возмещения им ущерба, причиненного третьему лицу или его имуществу вследствие агрессивного и непредсказуемого действия собаки. Страховые риски ‒ смерть, инвалидность или потеря трудоспособности физического лица, временное расстройство здоровья у ребенка, а также повреждение (уничтожение) имущества третьего лица. Порядком и Правилами установлены следующие размеры страховых сумм по договору: за вред жизни и здоровью каждого потерпевшего третьего лица - 11 000 гривен за вред имуществу каждого потерпевшего третьего лица - 30 000 гривен Договор страхования может быть заключен на срок от одного до трех лет. Страховой тариф ‒ в размере одного необлагаемого минимума доходов граждан (17 грн.) сроком на один год независимо от породы собаки для физических лиц и два необлагаемых минимума доходов граждан (34грн.) сроком на один год для юридических лиц. Соответственно, страховой платеж может составлять от 17 до 51 грн. для физического лица на одну собаку и от 34 до 102 грн. для юридического лица на одну собаку в зависимости от срока страхования. Обращаем внимание! Владельцы собак, породы которых указаны в Порядке и Правилах, до или во время регистрации, перерегистрации должны в установленном порядке заключить договор обязательного страхования ответственности владельцев собак за вред, который может быть причинен третьим лицам. В случае отсутствия договора страхования - регистрация, перерегистрация собак не проводится.
natalia07: Евгений пишет: только еще никто таких денег не получал и вряд ли получит. Ну так можно сказать про все страховые услуги...кто то получат хорошие выплаты..а кто то отказ.Отсюда и формируется мнение о страховых компаниях.Но я после заключения договора чувствую себя как более увереннее... Это чисто мое ,так сказать мнение...
Евгений: natalia07 Я тоже ЗА страховку, но я против обязаловки, которую нам навязывают. Я уже писал, что у нас этот вид страхования является обязательным.
natalia07: Евгений Понимаю вас..я тоже за добровольное желание...а как вам вот такая фишка..Я работала в гос.страховой компании...так у нас был план по добровольным видам страхования..никогда не могла понять этого...
AKAI: Ну вот! По поводу драк акит. Наш добрый папа, забыл в машине сумку с пивком. Мы с Кайкой уже погуляли , помылись и спать собрались. Но как же папа собирается. И пошел папа на стоянку с собачкой прогуляться(метров 400). Прошло минут 30 и слышу дверь открывается, ухает и ахает папа. Выхожу в коридор, в двери стоит папа, а собаки не видно. Папа весь в грязи и тут входит Кай, весь в грязной жиже, а морда в кровавых слюнях. Посмотрел на меня , вздохнул, типо мам, так получилось, и голову наклонил. Оказывается, не успели они дойти до машины, выскочила,дворовая псина, с соседней стоянки, которая каждый день, на нашего кидается и облаевает, но не подходит. Так наш оторвался. Короче папа с не привычки, забыл волшебное слово и делал совсем не то что надо.( Давно с собачкой и утром и вечером гуляет только мама.) Пытался оторвать нашего от горла жертвы и дергал за ошейник. Вот яркий пример поведения акиты. Помнит каждого кто проявляет агрессию. Обязательно отомстит, т.к. кидающиеся теряют бдительность и подходят ближе и ближе. А также усыпляют бдительность хозяев(я то думала он успокоился). Так что пришлось затаскивать в ванну, мыть, сушить. А завтра пойду посмотрю что с собакой той. В прошлый раз(такое уже было, но дворика ничему не научило) пару месяцев не мог пес оклематься. А наш что, на мылся ,наелся и дрыхнет красивый и душистый. Папа как то за сердце подержался и тож сидит пивко попивает.
Extrem: AKAI весело у тебя Наташ....оборжаться....
AKAI: Extrem Как всегда!
Евгений: AKAI Сходили за пивком.
AKAI: Евгений Точно! Наш цел невредим, намытый и пахучий. А дворика не могу найти.
Евгений: AKAI Спрятался где-нибудь, отлёживается и раны зализывает. У меня жена такая же - после того, как наш отделал дворового кобеля, кормила его неделю, пока тот оклемался, и прощения просила. Хотела в ветеринарку отвезти, да тот не дался. Но Акану с котлетками очень даже уважал.
kinzhabaev: Как у вас все страшно, господа)) Параллельно сижу у кавказятников, но у них в плане драк как то потише) хотя у народа, как ни послушаешь, 80-100 килограмовые монстры, и никаких проблем. Может ли быть разрешение загадки в том, что кавказы все таки рабочие собы, и адекватные владельцы проходят всевозможные курсы дрессировки, отсюда социальная адекватность (конечно и у них в семье не без урода, тем более у овчарок в последние годы наблюдаются проблемы с психикой). У акит, все таки, работы нету, диванные собаки, дай бог только половина ОКД проходят, может отсюда и проблемы? Прошу высказывать свои версии и покритиковать мою))
kinzhabaev: Кстати, очень забавляет такая ситуация: владельцы алабаев и кавказов достаточно пренебрежительно относятся к собакам бойцовских собак, типа они нам не страшны, это лысый завтрак для наших псов. Так же говорят владельцы стафов и иже с ними об алабаях и кавказцев: пушистые хотдоги))
Namika: kinzhabaev пишет: У акит, все таки, работы нету, диванные собаки, дай бог только половина ОКД проходят, может отсюда и проблемы? Не в этом тут дело! На самом деле практически любой (ну каждый второй точно), заводя крупную собаку, тащит её на занятия по ОКД и не важно, когда и в каком возрасте: в 3-4 месяца или же когда уже начинаются проблемы, скажем в 8-10. Главное, что тащит Дело в характере самих собак, в их восприятии. И тут уже разговор не только об акитах. Если одна собака кидается на другую, то редкая та самая другая так просто пройдёт мимо. А уж если будет возможность вломить, можно сделать вид, что и маму не услышал В общем, я так считаю, что у акит с психикой все прекрасно )) И кстати, гораздо лучше, чем у овчарок на данных период времени.
Oksana43: kinzhabaev пишет: забавляет такая ситуация: владельцы алабаев и кавказов достаточно пренебрежительно относятся к собакам бойцовских пород, типа они нам не страшны, это лысый завтрак для наших псов. Не так уж это и забавно!!!!!!Это же хозяева пренебрижительно относятся,а не сами собаки.А вот с Акитами, как раз наоборот.Все хозяева Акит только и делают,что глядят в оба и всегда на чеку!!!! Чтобы не дай бог наш плюшевый ласковый любимчик не проявил СВОЁ(акитовское личное )пренебрижение к другим собакам
Namika: Oksana43 пишет: Чтобы не дай бог наш плюшевый ласковый любимчик не проявил СВОЁ(акитовское личное )пренебрежение к другим собакам Точно!
AKAI: kinzhabaev пишет: . Может ли быть разрешение загадки в том, что кавказы все таки рабочие собы, и адекватные владельцы проходят всевозможные курсы дрессировки, отсюда социальная адекватность ( Наш пес с трех месяцев занимался с инструктором 2 р в неделю. Потом до 2х лет периодически, если появлялась задача для меня. Занятия по ОКД у акит есть у каждой и дипломчики имеются(в Москве так точно у каждой). Namika пишет: Если одна собака кидается на другую, то редкая та самая другая так просто пройдёт мимо. Если в зубы не залезет, то пройдем мимо.
Namika: AKAI пишет: Namika пишет: цитата: Если одна собака кидается на другую, то редкая та самая другая так просто пройдёт мимо. Если в зубы не залезет, то пройдем мимо. Значит вам крупно повезло. Моя мимо не пройдёт. Нельзя подавать голос ни на неё, ни уж тем более на маму. Собака, которая позволила себе гавкнуть или рыкнуть на маму, будет как минимум распластана по земле, чтоб поняла, кто тут главный.
AKAI: Namika пишет: Значит вам крупно повезло. Моя мимо не пройдёт. Нельзя подавать голос ни на неё, ни уж тем более на маму. Собака, которая позволила себе гавкнуть или рыкнуть на маму, будет как минимум распластана по земле, чтоб поняла, кто тут главный. У нас так было. Инструктор поставил так, что если с мамой то ни ни. Я видя собак, команду рядом, наш садится и молчит. Но маме надо вокруг на 360 градусов смотреть. У нас в районе столько собак и хозяева все «добрые» пусть собачки поиграют. А играть нашему противопоказано. Все сразу под ним. И за шкирку всех. А тут уж кто подчинился, тот друг, а кто рыкнул, тому копец. Вот и нет у нас особо с кем можно поиграть.
ViKatorina: AKAI пишет: Инструктор поставил так, что если с мамой то ни ни А каким методом?
Oksana43: AKAI пишет: А играть нашему противопоказано. Все сразу под ним. И за шкирку всех. А тут уж кто подчинился, тот друг, а кто рыкнул, тому копец. Вот и нет у нас особо с кем можно поиграть. Жесть!!!!AKAI И с детства так было?!Интересуюсь с целью самообразования.Так как мы пока ещё только начинающие щенки,но кое что уже просматривается.И как то не совсем хочется провести всю жизнь в клетке или на коротком поводке(ОКД занимаемся регулярно) То,что Акиты не такие ,как все- это мы уже давно поняли........................... А встречаются ли Акитовладельцы,которые не знают таких проблем???
Namika: Oksana43 пишет: А встречаются ли Акитовладельцы,которые не знают таких проблем??? У нас не с самого детства началось подавление, но где-то начиная с 7-8месячного возраста друзей становилось все меньше Но не сразу из-за временной агрессии и желания подавить, а изначально из-за грубых игр, мало кто выдерживает, "когда тебя постоянно подсекают за задние лапы, валяют, скачут по тебе, как слоники и рычат, если ты пытаешься ответить"
AKAI: ViKatorina пишет: А каким методом? Очень просто. Ходили по району, искали собак. Рывок за ними -команда. Лакомство. Если не слушал, цепочкой кидали по попе. У нас цепочка вообще волшебное средство было. Кидались то как то не особо много, но реакция на нее мгновенная. Не любит он ее. Один звук заставляет его сразу же реагировать. Я ее называю «лекарством». Фраза, где наше лекарство, привлекает внимание. Oksana43 пишет: Жесть!!!!AKAI И с детства так было? До года ходили без поводка, потом начал, лечить всех кто с детства пытался на него налетать и лаять. Когда за неделю 8 раз съел овчарку, которая с детства его облаивала, ВЗЯЛИ НА ПОВОДОК. И с тех пор только на участке в свободном полете, а так всегда на поводке. А играть с ним никто особо не любит. Танк! То наступит, то зажмет, равных нет. Правда в понедельник, мы первый раз встретили женщину с испанским мастифом. Девочка, ей год. Хозяйка уговорила меня дать им поиграть на собачьей площадке. И впервые за 3 года наш оторвался. Вес и комплекция практически одинаковые. Он и ее попытался за шкирку зажать, но она не далась. Сил хватило. И потом час сумашествия. Наш под конец валялся в снегу на спине. И она так же. Собаку звали Фиона. Теперь наш утром и вечером ходит туда ее искать , но принцесса Фиона не появляется.
Евгений: AKAI Как с нашего Хантера писано. Всё один - в один. Только у нас стафка есть в подружках и бульмастифша, которые его выдерживают, иногда повизгивают, но не сдаются. Недавно сам удивлён был этими играми, раньше он жевал всех без разбора, а это разыгрался, как будто ему 7 месяцев. Носился, как ветер, аж хвост раскрутился из двойного кольца.
Ozi: kinzhabaev пишет: Как у вас все страшно, господа)) Параллельно сижу у кавказятников, но у них в плане драк как то потише) хотя у народа, как ни послушаешь, 80-100 килограмовые монстры, и никаких проблем. А владельцы сенбернаров, наверное, совсем в шоке будут, если почитают Как акиту с овчаркой можно сравнить? Если просто почитать историю пород, понять цели селеции, то необходимость критики версии пропадет
Extrem: kinzhabaev пишет: кавказы все таки рабочие собы, и адекватные владельцы проходят всевозможные курсы дрессировки, отсюда социальная адекватность (конечно и у них в семье не без урода, тем более у овчарок в последние годы наблюдаются проблемы с психикой). У акит, все таки, работы нету, диванные собаки, дай бог только половина ОКД проходят, может отсюда и проблемы? Прошу высказывать свои версии и покритиковать мою)) как вледелица двух кобелей акит..... Драк между моими собаками нет и дело не в моей адекватности или в воспитанности собак, просто на то есть медицинские показатели у одного из них (доминантный кобель определен и всех все устраивает, второй в свои 4,5 года в позиции "щенок", а щенков драть у старшего не в уважении ) . Что касаемо кровавой мести всем собакам - это в крови, это характер,породная черта просто у кого-то это больше выраженно и не управляемо в силу "тупоголовости"хозяев, а у кого-то как у многих с форума, голова на 360 и поводок ВСЕГДА!!!!Но искоренить невозможно, только смириться и пытаться не способствовать этому (по принципу пусть мальчишка развлечется ) Меня помница поразило , что с мастино ваще гуляем без поводка, а этих никогда невозможно отпустить, найдут приключений на свою ....Причем, потом падают в ноги типа делай мать что хошь, ну не смог я мимо пройти.... Проблема многих в том, что переоценивают свои возможности (безумно хочется узнать как у нашего охотничка дела, как там его свора в квартирке поживает, по клетушкам сидят? представляю как у них "весело") Мои только сук мелких пород воспринимают в играх и то, если в подчинении и щенков, не играют, не обижают, просто снисходительно выдерживают щенячьий напор, как бы нехотя..... Единственный раз приезжал знакомый с алабайкой, мило улыбался, думая что она порвет моих хлопцев (т.к. кликуха у суки была киллер), а я мило улыбалась, т.к. понимала что ничем кроме бойни не кончится, причем для алабайки это было бы не самым лучшим исходом.... (в результате была отправлена в дом, на мои протесты мужики меня отправили еще глубже в дом (это то о чем писала выше "пусть развлекуться") Но к моему счастью собаки задружились....А так дерут всех без разбора, приезжали к нам знакомые с акитой-сукой, так мои галантно ухаживали, позволяли на себя рычать, щелкать зубками и "выделываться" по всякому, но в один момент Риксуне это порядком надоело и была эта выпендрежница уложена жестко на спину....после этого как ни в чем не бывало он сделался абсолютно милым кобельком и продолжил ухаживания ТАК ЧТО ДРАКИ ЭТО ПОРОДНОЕ, У КАЖДОГО АКИТОВЛАДЕЛЬЦА ЕСТЬ ШАНС СВЕСТИ ЭТИ КРОВОПРОЛИТИЯ К МИНИМУМУ, НО ИСКЛЮЧИТЬ НА 100%
Namika: Эх, добрались мы сегодня до злостного овчара Много недель периодически встречались в парке, оба рвали и метали: моя потому что не переносит овчаров на дух, тот потому что драчун по жизни со всеми. И вот сегодня схлестнулись таки. Спасибо хозяину овчара, без истерик обошлось. Но овчару досталось за секунды, моя в пятнах крови, но сама целая.
Мама Сачи: Добрый день! Прочитала внимательно всю тему. У нас акита девочка сейчас 1 год и 5 месяцев, с самого детства гуляли в Измайловском парке, просторы позволяли отпускать и играть со всеми собаками, которых там в количестве. И все было отлично, друзей полно и больших и маленьких до тех пор пока не исполнился примерно год. С этого времени начала проявлять агрессию к сукам, любых размеров и возрастов, с кобелями жружим до сих пор. Пока серьезных драк тьфу 3 раза не было, но просто так уже боюсь отпускать, развиваю зрение чтобы увидеть в далеке собаку и сразу звать свою, тк если она увидит ее раньше, то звать бесполезно (вообще довольно плохо подходит по команде, до сих пор ношу с собой вкусняшки, без них можно даже не пытаться звать). Я понимаю, что Акиты доменантные собаки и специфику их тоже учитываю, но вопрос у меня такой, кто-то пытался решить эту пробему с помощью кинолога? Каковы были результаты? Может просто отточить команду "ко мне" чтобы приходила по первому зову.. пока я не представляю как это... Но очень хочется гулять с собакой в лесу не опасаясь страшных драк, чтобы собака бегала на свободе а не только на поводке...
yuliya-chipilyova: yuliya-chipilyova пишет: У нас такой самоубийца соседский ягдтерьер. Это вообще КАПЕЦ!!! Убегает он со своей территории с завидной регулярностью. Наш Хич "в свободном полёте" находится на своей территории и частенько гордо возлегает высунув морду под калиткой или под всеми воротами поочерёдно по периметру. Так вот соседская мелочь КАЖДЫЙ раз пытается подлезть мордой и передними лапами в тех же местах (с диким лаем и полной стервозностью в поведении!!!). Это жуть!!! yuliya-chipilyova пишет: Не за своего боюсь! Думала больше не прибежит к нам домой - ан нет! Говорю САМОУБИЙЦА! Вот , в прошлую субботу он всё-таки почти самоубился!!!
Oksana43: yuliya-chipilyova пишет: он всё-таки почти самоубился!!! Просился,просился и напросился
yuliya-chipilyova: Ну, да! ПросИте и дадут (рано или поздно).
Виннер: Мама Сачи пишет: Я понимаю, что Акиты доменантные собаки и специфику их тоже учитываю, но вопрос у меня такой, кто-то пытался решить эту пробему с помощью кинолога? Каковы были результаты? Может просто отточить команду "ко мне" чтобы приходила по первому зову.. пока я не представляю как это... Но очень хочется гулять с собакой в лесу не опасаясь страшных драк, чтобы собака бегала на свободе а не только на поводке... Думаю на этот вопрос ответят акитовладельцы тех акит, у которых послушание 100 %.У нас послушания нет. Могут ли они отпустить акиту без поводка,я сомневаюсь на 99 %.Наверное этим акита и отличается от всех пород.
yuliya-chipilyova: Виннер пишет: Наверное этим акита и отличается от всех пород. Думаю, что природа в любом случае сильнее. И есть ли эти собы со 100% послушанием? Многие думали, что у них "не такая собака", что с ними "такого не случится" и т.д. и т.п. Да я в себе самой-то не могу быть уверена на 100% в той или иной ситуации, что буду делать, как на что реагировать? Что можно сказать про уверенность в поведении зверя (как ни крути)?
yuliya-chipilyova: Мама Сачи пишет: очень хочется гулять с собакой в лесу не опасаясь страшных драк, чтобы собака бегала на свободе а не только на поводке... Эх! Надо было заводить не Ам.Акиту!
Виннер: yuliya-chipilyova пишет: И есть ли эти собы со 100% послушанием Думаю есть, покрайней мере они могут управлять своей собакой, чтоб он не реагировал на провокацию,но опять таки на поводке.
yuliya-chipilyova: Виннер пишет: но опять таки на поводке. Вот и я об этом! Уже не 100% послушание. Виннер пишет: покрайней мере они могут управлять своей собакой, чтоб он не реагировал на провокацию Это под силу каждой ОКДешной Аките. На то она и "послушка"!
це: Мама Сачи пишет: но вопрос у меня такой, кто-то пытался решить эту пробему с помощью кинолога? Конечно! Но в несколько ином ракурсе, задача стояла такая: как бы так треснуть толстому, чем и в какое место, чтобы он сразу переключился на меня и забыл всё остальное на свете, при этом чтобы кое-кому было очень больно, но вреда здоровью не причинило. Результатом я довольна!
yuliya-chipilyova: це пишет: Конечно! Но в несколько ином ракурсе + 1000000 !!! Именно таким образом, ибо "сюси-пуси" с Акитой со временем не работают и снова повторюсь - не стоит думать, что Ваша собака чем-либо отличается (по своей природе) от других. Поверьте, лучше не эксперементировать!!!
DuneT : це расскажите про такие волшебные места у вас всмысле у собаки
Валентина: DuneT пишет: це расскажите про такие волшебные места у вас всмысле у собаки Вот тоже хотела спросить,в какое же место вы "треснули" Це? Виннер пишет: Думаю на этот вопрос ответят акитовладельцы тех акит, у которых послушание 100 % Таких собак не бывает, у меня была догиня,оочень послушная,ну так процентов на 99. Но этот самый один процент иногда давал себя знать. А акита по сравнению с ней слушается процентов на 60, не больше! И мне мои нервы дороже,чем призрачная возможность отпустить акиту побегать без поводка. Тем более она живет у меня во дворе и если ей хочется,она бегает.
Oksana43: Валентина пишет: И мне мои нервы дороже,чем призрачная возможность отпустить акиту побегать без поводка. Валентина И опять мы дружно подошли к тому,что для Акиток лучше проживание в частном секторе. Наш после выхода из вольера или из дома начинает носиться с бешенной скоростью по всему периметру и пока(как минимум полчаса)не выбесится-не успокоится....
це: DuneT пишет: це расскажите про такие волшебные места у вас всмысле у собаки Да, пожалуйста. Удар по последним двум рёбрам внутренней частью стопы. Рёбра защищают внутренние органы собы, но удар очень болезненен и неприятен (в зависимости от силы удара). Сама - обладательница более меньшего веса, чем у Це, да и размер ноги 35, поэтому для исключительных случаев такое применение силы вполне мне подходит и повторения не требует.
Мама Сачи: Спасибо за понимание и поддержку! Хочу правда признаться, что пока нам удается гулять в парке без поводка и пока никаких страшных случаев не было)) Уверена что таких везучих акит и их хозяев мало, но вот нам пока везет)) По поводу куда ударить, мне не будет полезным, так как моя девочка бегает довольно далеко от меня и если уж кого увидит, то ударить я смогу ее только посфактум когда уже все друг друга съедят.. мне бы так чтобы она подходила И еще одно я заметила, сюси пуси конечно не катит, но если я ее долго не вижу и начинаю нервничать и истерически ее звать, то она точно не подойдет, а если делаю вид что все хорошо и зову ее ласковым спокойным голосом, то она появляется на горизонте и даже подходит. Подходит она периодически во время всей прогулки и когда она рядом и точно знаю что подойдет, то командую ей Ко мне и угощаю, нас так кинолог в детстве учила, но конечно это действует когда я рядом или когда нет других раздражителей. Буду пытаться воспитывать и верить в лучшее)) так легче)) А пока мы нашли себе очень верного друга лабрадлра и гуляем по вечерам вместе без поводков, с ним она гораздо спокойнее и далеко не убегает так он сам послушный и не уходит за ней в глубь леса
marina spb: yuliya-chipilyova пишет: Ну насчет 100 процентной послушки собак с ОКД я бы не утверждала. Летом к нам в гости приезжала знакомая с акитой намного старше моего песа - что-то около 3 лет. Они прошла курс УГС и успешно. Но как только попала в лес - носилась как подорванная, не скажу, чтоб совсем не слушалась, но подходила не с первого раза, а когда считала нужным. А еще мне кажется, с возрастом проходит. Мой чем старше, тем спокойнее к собакам относится. Раньше любое движение на четырех лапах в радиусе видимости - все, не остановить, ничего не помогало. А сейчас поспокойнее, если строго команду дать - не побежит. Но я все равно головой верчу во все стороны - если вижу собу - сразу на поводок. Это в городе, в лесу - так бегает, но у нас и собак в лесу не бывает. Но по ребрам не пробовала... Це, спасибо за совет, правда у меня вес побольше...
Namika: Сегодня я впервые сознательно отпустила Намику нападать на другую собаку...но от этого зависело как минимум здоровье моего коржика. Шли мы гуляли, никого не трогали. Я вижу, впереди овчар, притормозили, походили, пошли дальше куда нам надо, мужик с овчаром уже свернул с дороги. И тут вылетает этот овчар, я судорожно вцепляюсь в Намику и собираюсь орать, чтобы забрали собаку (Нами овчаров не переносит вообще), но овчар пролетает мимо неё и несется на коржика. Слышу визг и спускаю Нами на длинный поводок. 2 секунды, овчар на лопатках, Нами вцепилась в глотку. Коржа он, естественно, отпустил. Лопнул карабин поводка, я хватаю её за ошейник и оттаскиваю, падаю попутно в снег. Наконец-то появился хозяин овчара, с горем пополам вытащил свою собаку из-под моей и врезал поводком Нами по морде. Как я его после этого обматерила, слышали только он и собаки. Он отпускает овчара и я снова слышу визг, тот опять полетел на коржа. Я встаю, отпускаю Намику и ору на весь парк: "фас". После этого ничего смертельного уже не было, она уже просто отогнала этого овчара и смотрела на меня, мол типа: че делать-то? Овчар получил пинка от меня и ретировался со своим хозяином быстрее, чем я успела опомниться. Кровища у неё в пасти не её, корж слава богу цел, чего с овчаром не знаю. Вот так мы сегодня погуляли. Нами полвечера смотрит на меня как на дуру, не понимает, почему я её хвалю за то, что всегда запрещено делать
yuliya-chipilyova: Namika пишет: я хватаю её за ошейник и оттаскиваю, падаю попутно в снег. А я больше НИКОГДА не буду снимать своих собак с других до тех пор, пока их хозяин не начнёт принимать участие во всеобщем разнимании!!! Как говориться, только после вас !!! А то попадаются собы, которых освободишь, а они не отходят, а грызть начинают всё, что в челюсти попадает, в т.ч. меня и мою собаку, пока я её держу. Хватит, за один раз в миг научилась! Мои собаки обязаны защищать мою семью, моё имущество и самих себя! И теперь я дам им эту возможность!
Namika: yuliya-chipilyova пишет: А я больше НИКОГДА не буду снимать своих собак с других до тех пор, пока их хозяин не начнёт принимать участие во всеобщем разнимании!!! Я никогда ещё не была кусана в драке чужой собакой, поэтому лезу пока )) Ну и тут у меня основная задача стояла, чтобы коржика не сожрали)))
Zheleznova: Namika пишет: Наконец-то появился хозяин овчара, с горем пополам вытащил свою собаку из-под моей и врезал поводком Нами по морде ЭЭЭЭ.... а это как вообще понимать? Сам накосячил, сам своего овчара упустил, а потом чужую собаку поводком по морде?
Namika: Zheleznova Ага, вот такой гениальный народ пошел. Очень себя сдерживала, чтоб ему рулеткой по лицу не зарядить
AKAI: yuliya-chipilyova пишет: А я больше НИКОГДА не буду снимать своих собак с других до тех пор, пока их хозяин не начнёт принимать участие во всеобщем разнимании!!! Как говориться, только после вас !!! А то попадаются собы, которых освободишь, а они не отходят, а грызть начинают всё, что в челюсти попадает, в т.ч. меня и мою собаку, пока я её держу. Аналогично! Мне хватило, рваные руки, прокусанная нога. Не нужны хозяевам собаки, пусть мальчик с ними разберется. Мы в отличии от других всегда на поводке!
Namika: Я угараю. Сегодня повторилась практически та же самая история. Я этому мужику ору, чтоб он взял собаку на поводок, он ноль эмоций, а потом подошёл ко мне и выдал: "Да он молодой ещё, пусть разок люлей получит, больше не полезет". Мозг есть у человека, нет? Ну я ему сказала, что первый раз получения люлей может в таких случаях стать последним
Валентина: Namika пишет: подошёл ко мне и выдал: "Да он молодой ещё, пусть разок люлей получит, больше не полезет". а чего вчерась тогда дрался? если сам хотел,чтобы кобель люлей получил.
Namika: Валентина Да дибил. Я в шоке вообще. Собак просто жалко, которых подобные идиоты портят
мона: ага, видели таких. сами хотят, а когда видят что их собу в тряпочку превращают начинают орать и кулаками размахивать...
yudenich: Были на прогулке. Имели встречу с другими собами. Начитавшись данного поста - смотрим на Астюху с другого ракурса и боимся вообще спускать с поводка, т.к. он после взаимного обнюхивания сразу, порыкивая, пытается завалить собачью особь на спину (ставя лапу на холку и давя на противника). Естественно, мы пресекаем..
AKAI: yudenich Это акита!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
yudenich: И что самое интересное - ну никак не могу понять и сопоставить ласковую любящую, усех целующую и подставляющую пузико для почёсывания плюшку дома и важного порыкивающего охранника-охотника-сторожа на улице.. ну два разных существа..
termit: це пишет: Да, пожалуйста. Удар по последним двум рёбрам внутренней частью стопы. Рёбра защищают внутренние органы собы, но удар очень болезненен и неприятен (в зависимости от силы удара). Сама - обладательница более меньшего веса, чем у Це, да и размер ноги 35, поэтому для исключительных случаев такое применение силы вполне мне подходит и повторения не требует. Аккуратнее с такими ударами, если попадёте собаке под рёбра, то её можно убить или повезёте в ветеринарку!
Кокоша: Столько кошмаров про лабров начиталась на ночь глядя у нас два взрослы лабропса 7 и 5 лет, но чтобы они хоть раз в жизни рыкнули на человека. Нонсенс. И драться сами никогда не полезут. оба бесповодковые. правда выдрессированы на все, что можно. ОКД, ССВ, утка. Я всегда говорю, что при случае мне придется кусаться за них, это ж кошки в собачьей шкуре. С акитой обе собаки гуляют по двору нормально. Если лабрадор проявляет агрессию на человека, это, пардон, уже не лабр. У них в стандарте это порок номер 1. Хозяев лечит надо, на мой счет. Особенно тех, кто с ними на ЗКС ходит. Уроды!!!! У нас в Перми есть пара заводчиков, кто даже поощряет агрессию своих собак на других собачек. И ведь питомник зарегистрировали, и гордятся своми рабочими лабрами. руки чешутся в РКФ сообщить об их поведении. Или свою акиту или ховаварта один раз не удержать. Я сколько раз им пыталась объяснить, что не лабрадор это, коли кидается. Но не понимают они по хорошему. Наверное, и не поймут, пока серьезно однажды собаку не поштопают. С акитками опыт маленький пока, сказать могу только одно, собаки умнющие и родительское ФИ хорошо понимают. Хотя без поводка -это только в лесу и при полном кармане вкусностей. На выставках пока тоже проблем не было. Даже если рыкнет на кого-нибудь, все быстренько можно поправить. Хотя еще раз повторюсь, опыта пока маловато у нас. Поживем-увидим
Oksana43: Кокоша пишет: сказать могу только одно, собаки умнющие Очень умнющие,всё занающие и понимающие,хитрющие,актёрское мастерство на 5+,ласковые плюшечки,НО если "включили осла",то куда, все эти заслуги деваются
AKAI: Oksana43 пишет: ,НО если "включили осла",то куда, все эти заслуги деваются
Salom: Oksana43 пишет: ПЛЮС МУЛЬОН ПРО ОСЛА
luydmilas: Моя акита дерется со всеми, кто попадается. Мы раньше ходили гулять на площадку с другими собаками, так она с 9 месяцев стала драться со всеми, даже умудрилась вывести на агрессию и подраться с 3-х летнем кобелем лабрадором, она его провоцировала несколько дней, он все не хотел с ней драться, но она его достала и в драке порвала ему щеку. Теперь с нами ни кто гулять не хочет, остался у на один друг лабрадор, они с ним с самого детства вместе и только его она не обижает.
Валентина: luydmilas пишет: так она с 9 месяцев стала драться со всеми, даже умудрилась вывести на агрессию и подраться с 3-х летнем кобелем лабрадором, она его провоцировала несколько дней, он все не хотел с ней драться, но она его достала и в драке порвала ему щеку. Теперь с нами ни кто гулять не хочет, Ваша недоработка, уж извините. Вы-хозяин, и ваше слово закон. Драться в присутствии хозяина без разрешения хозяина- сильно и больно караемое действо. Я вот заметила,что неконтролируемо дерутся те акиты,хозяевам которых в душе нравится,что у них такая непобедимая собака. Есть конечно неуравновешенные истеричные психопаты среди акит, с которыми невозможно совладать, но их не так много,как принято считать.(среди других пород тоже полно таких драчунов) Все остальное-недостаток воспитания и неправильно распределенная иерархия в тандеме с хозяином и семьей. Другое дело,что ,когда хозяина нет, акита сама себе начальник, и тогда ее поведение и ее желание подраться трудно контролировать, но это уже другой вопрос. У нас в детстве-юности была та же проблема, что и у вас, но сейчас собака абсолютно адекватная, если б не охотничий инстинкт-вообще была бы душечка. А для вас сейчас-больше общения с разными собаками , жесткое пресечение любых попыток подраться.Старайтесь избегать в играх конфликтных ситуаций, типа одна игрушечка на двоих с акитой не подойдет. С возрастом все таки даже акиты остепеняются, начинают понимать,что не всегда надо пускать в ход зубы, иногда взгляда достаточно,чтобы враг бежал.
Елена 4: Валентина +1000
luydmilas: Валентина пишет: Я вот заметила,что неконтролируемо дерутся те акиты,хозяевам которых в душе нравится,что у них такая непобедимая собака. Я с вами не много не согласна, я совершенно не одобряю того, что моя собака дерется. Мы раньше гуляли с большой компанией - 8 собак, приезжали на площадку выпускали собак и они носились, игрались. А потом так вышло, что Беня моя решила стать главной в стае и убрать главного кобеля вожака, провоцировала его не сколько дней, он не хотел с ней драться, но все таки она его довела. Потом стала всех грызть, кто ей не уступает. Я ее и наказывала, и ругала, поменяли кинолога, стали вплотную заниматься послушанием, гуляем теперь на привязи, но все равно если видит собаку, готова порвать ее. Единственное что останавливает, это если я ее усаживаю рядом, она сидит скулит, егозит, но не отходит от меня. А была бы не привязана улетела бы за собакой и погрызла бы ее, если бы та не подчинилась. Я конечно горжусь, что у меня большая сильная собака, но меня бы больше устроило, чтобы это был большой и добрый мишка, а не драчун.
Namika: Валентина пишет: недостаток воспитания Я считаю, что это чаще всего ключевой момент и ничего более.
Валентина: luydmilas пишет: чтобы это был большой и добрый мишка, а не драчун. Это другая порода,не акита. luydmilas пишет: Потом стала всех грызть, кто ей не уступает. Я ее и наказывала, и ругала, Вы немножко упустили момент.Как и я в свое время. Акиту легко остановить До поступка, а не во время. То есть у нас тоже есть враги на площадке(это САО), если мы гуляем с врагами в свободном полете,то я не отвлекаюсь ни на секунду,малейшая провокация со стороны врага -будет битва,если не остановить До начала. А если уже случилось,то наказание должно быть во-первых немедленно,а во-вторых такое,чтобы мало не показалось.А то мы сначала разнимаем,потом раны считаем,а потом только ругать начинаем,соответственно никакого воспитательного момента для собаки. Но вообще акиты-они такие, любят подраться,чего уж тут говорить. Но контролировать и минимизировать драки можно. И вполне реально. У меня раньше тоже были проблемы с предотвращением драк,потому как мне казалось,что акита бросается без предупреждения,поэтому я упускала момент. Теперь я Вижу и чувствую ,когда она собирается кому-то наподдать, и предотвращаю. Тут еще важно,чтобы ваше слово было законом для акиты, который нельзя нарушать.
Виктория: Не-а! Не от воспитания зависит дерется собака или нет! А от самой собаки, есть собаки которых хоть убей, они будут строить всех собак вокруг и ничего не сделать, хоть обдрессируйся, будут послушными, управляемыми но возможность начистить кому-то морду не упустят. А есть акиты, которые не дерутся и при этом вообще слабо воспитанные и непослушные собаки, но спокойно принимают других собак и не бьют себя в грудь что они тут "главная сука в доме"!
Виннер: Виктория пишет: Не от воспитания зависит дерется собака или нет! Я тоже так считаю.
Namika: Виктория пишет: есть собаки которых хоть убей, они будут строить всех собак вокруг и ничего не сделать, хоть обдрессируйся, будут послушными, управляемыми но возможность начистить кому-то морду не упустят. Это наш вариант Хотя, я бы сказала, что не только от воспитания зависит. Воспитание всё же играет роль. Если бы моя мадам ещё и невоспитана была, то летать мне тупо за ней на другом конце поводка и молчком наблюдать, как она кого-то ест Виктория пишет: А есть акиты, которые не дерутся и при этом вообще слабо воспитанные и непослушные собаки, но спокойно принимают других собак и не бьют себя в грудь что они тут "главная сука в доме"! Я,честно говоря, таких пока не встречала
Taliena: Родители акит, еще такой вопрос назрел...нашему малышу 5 месяцев, мы гуляем спокойно на всех собачьих площадках и вообще везде. Со всеми встречными собаками, независимо от породы. возраста размера, если та собака заведомо не проявляет агрессии (не рычит и т д), мы стараемся познакомиться понюхаться и т д, наш малыш первый никогода никакой агрессии не проявляет(разве что настороженность), наоборот бежит знакомиться, далее - они играются или просто мимо проходят. Есть у нас также "постоянная" компания собак, с которыми гуляем с момента появления малыша у нас, т е посление 2 месяца. Так вот, В этой компании есть и суки и кобели, один из них хасеныш, на пару месяцев старше нас, он его всегда радостно встречает, а потом у них "игрища" - начинают бегать, а потом хаски начинает нашего трепать за холку и другие места, наш тоже не отстает, но он поменьше и не такой ловкий. Вобщем таким образом могут долго друг друга валять, мусолить и т д, иногда подключаются и другие псы. Вопрос вот в чем. Собака наша с мч, живем с его родителями. Родители, иногда гуляют с псом, волнуются и считают, что нашего все псы обижают и валяют вечно, а у него зубы щас меняются и ему даже ответить нечем....Говорят, что мы таким образом сломаем характер собаки и он будет озлобленным О_О Мне кажется, собаки всегда так играют - бегают, возятся и т д, агрессии с настоящими драками там нет. И изолировать от не проявляющих агрессию собак и людей точно не стоит, т к собака будет несоциализированная.. Ваше мнение? ..
Elena78: Виктория пишет: Не от воспитания зависит дерется собака или нет! А от самой собаки, есть собаки которых хоть убей, они будут строить всех собак вокруг и ничего не сделать, хоть обдрессируйся, будут послушными, управляемыми но возможность начистить кому-то морду не упустят. Вот, это про нас. А то я уж переживать начала. За драки наказываю, и девушка не огрызается, подчиняется, потом извиняется. Но все равно снова грызется с неугодными.
Alina: Taliena пишет: Родители акит, еще такой вопрос назрел...нашему малышу 5 месяцев, мы гуляем спокойно на всех собачьих площадках и вообще везде. Со всеми встречными собаками, независимо от породы. возраста размера, если та собака заведомо не проявляет агрессии (не рычит и т д), мы стараемся познакомиться понюхаться и т д, наш малыш первый никогода никакой агрессии не проявляет(разве что настороженность), наоборот бежит знакомиться, далее - они играются или просто мимо проходят. Есть у нас также "постоянная" компания собак, с которыми гуляем с момента появления малыша у нас, т е посление 2 месяца. Так вот, В этой компании есть и суки и кобели, один из них хасеныш, на пару месяцев старше нас, он его всегда радостно встречает, а потом у них "игрища" - начинают бегать, а потом хаски начинает нашего трепать за холку и другие места, наш тоже не отстает, но он поменьше и не такой ловкий. Вобщем таким образом могут долго друг друга валять, мусолить и т д, иногда подключаются и другие псы. Вопрос вот в чем. Собака наша с мч, живем с его родителями. Родители, иногда гуляют с псом, волнуются и считают, что нашего все псы обижают и валяют вечно, а у него зубы щас меняются и ему даже ответить нечем....Говорят, что мы таким образом сломаем характер собаки и он будет озлобленным О_О Мне кажется, собаки всегда так играют - бегают, возятся и т д, агрессии с настоящими драками там нет. И изолировать от не проявляющих агрессию собак и людей точно не стоит, т к собака будет несоциализированная.. Ваше мнение? .. Ну вот так мы тоже гуляли со всеми до первой течки... а потом количество играющих началось уменьшатся - отмелись: - хаски-суки, - голдены- суки ( на дух не переносит, рычит, я это все пресекаю и не разрешаю ей к ним подходить), - мелкие собаки, они нас перестали интересовать. В итоге гуляем с: -ротвейлер -кобель, -метис-кобель питбуля-амстафа, - амстафка -сука. но под контролем и чуть первое недовольство в валянии, сразу же разводим и отвлекаем выполнением команд. Ну еще у нас игры с друзьями акитами - с кобелем не вопрос, с суками же главное чтобы не было провокации - игрушка, миска с едой и других провоцирующих на конфликт факторов. с акитами-суками на их территории было 2 ситуации: - у одной были щенки и она не пускала в дом, а та привыкла туда заходить - вторая подошла к пустой миске моей собаки, собственица миски зарычала, подходящая молниеносно бросилась, была стычка, разводили , причем старшая еще подписалась за нападающую. теперь постоянный контроль и максимальное внимание, провоцирующие элементы убираем, кормим одновременно с изоляцией друг от друга, миски сразу же убираем после съеденного. Вот пока так.
AKAI: Виктория пишет: , будут послушными, управляемыми но возможность начистить кому-то морду не упустят. Это про нас. Все в округе смотрят на нас и говорят какой же спокойный и добрый медведь. Но это все : 1 на поводке 2 пока мама рот не открыла с подругами Мы мирно ходим гуляем , на нас кидаются собаки крупные, кусают за ноги мелкие. Мальчик идет и ни на кого не обращает внимания, т.к. мама смотрит на него и поводок у нас натянут и вообще мы воспитаны и натренированы, и похвалит мама. Но стоит маме потерять бдительность и поводок ослабился, а мальчик зашел за спину маме и тут копец все кто рядом бравирует, стоит маме повернутся и дернуть все сразу спокойно. Представить себе не могу свою собаке без поводка. Он сразу пойдет вершить правосудие и доказывать что он главный. На площадке с другими собаками, даже представить не могу, что бы его отпустить. Сожрет всех. Алабая уже завалил. А так со стороны идеальный мальчик. Головы не повернет на бросающихся собак на расстоянии, ведь не отпустят, а достать невозможно. Taliena пишет: Мне кажется, собаки всегда так играют - бегают, возятся и т д, агрессии с настоящими драками там нет. И изолировать от не проявляющих агрессию собак и людей точно не стоит, т к собака будет не социализированная.. До года поиграете, но не упустите момент когда начнет самоутверждаться, а то придется отучать «кушать» сородичей
ViKatorina: AKAI пишет: Головы не повернет на бросающихся собак на расстоянии, ведь не отпустят, а достать невозможно. Да, расчет расстояния до врага - это конек акит. ))
Эля: Namika пишет: Я,честно говоря, таких пока не встречала а я встречала... одна - взрослая сука вторая - молодая, взрослеющая. Возраст - самое то, самоутверждаться. Обе были со мной и моей живностью. Жрать никого не пытались - даже намека не было. Хотя обе получили по носу от суки цвергшнауцера. Ну охраняет она меня и кровать, и как кобра бросается на тех, кто на эту кровать посягает. А я спросонья не всегда успеваю отреагировать. И за еду они не жрали никого, и на выставке не было поползновений, и даже в гостинице в борьбе за самый вкусный кусок. Так что, ИМХО, права Виктория - от собаки зависит, от ее характера.
Эля: Но в целом, да - надо быть настороже и следить в оба глаза. А вдруг "выстрелит". Хотя что то мне подсказывает, что в будущем( и не таком уж далеком) агрессию у акит уберут. Как это было со многими другими породами.
Вера-Якутск: Убрать уберут, если будут тщательный отбор делать по признаку.Кто то делает отбраковку драчливых акит??)) Если дерутся, то и будут драться, хлебом не корми.У меня дерется старшая сука.Плевать ей с кем.Кобель или сука.Убивает.А вот кобель и младшая помягче.Сами на рожон не лезут.Старшая воспитанна идеально, все еоманды шепотом понимает, а вот если видит собаку, шторка падает и все.Хоть заорись.Согласна с Викторией, воспитание тут ни при чем.
yuliya-chipilyova: У меня конкретный пример: Моя девка, сидя за забором аж орёт, чуя/слыша/видя какую-нибудь собаку ЗА территорией, регулярно выносит забор и ворота (вчера загнула низ профлиста на воротах и улетела жрать деревенских собак). НА территории без разговоров убивает. На площадке и за её пределами постоянные провокации на драки (холка не опускается практически никогда), еле сдерживается в моём присутствии! А НА ВЫСТАВКАХ нос к носу ко всем собакам (без клетки) и НИЧЕГО!!! Т.е. СОВСЕМ НИЧЕГО!!! НИКАКИХ НАМЁКОВ на агрессию даже во время выгула на улице в перерывах между рингами!!! Это ЧТО?
Taliena: yuliya-chipilyova это нейтральная территория))
Валентина: yuliya-chipilyova пишет: Это ЧТО? На чужой территории она чувствует себя неуверенно и не может качать права,как дома. А с другой стороны -это воспитание(знает,что на выставке надо быть паинькой),дабы есть масса собак,которые швыряются что дома,что на выставке,никакой разницы.
Оливетт: yuliya-chipilyova пишет: А НА ВЫСТАВКАХ нос к носу ко всем собакам (без клетки) и НИЧЕГО!!! Остается радоваться хотябы этому Я лично так и делаю, наша мадам тоже на выставке игнорирует других собак, но все равно я стараюсь никогда не расслабляться
Namika: yuliya-chipilyova У нас также. Хотя один эпизод таки был, но тут на нас овчарка швыранулась, моя овчароненавистница никак не могла промолчать и обматерила её в ответ, но на этом у все. У нас изначально как-то повелось и никогда я её в этом плане не выставках не воспитывала, негласно, выставка это то место, где НИЗЗЯ! Я выставляю чужих стаффордов и у нас такое же правило. Если ты типа монстр, за рингом делай что хочешь, пусть хозяева за это отвечают, но со мной в ринге нельзя даже рыкнуть. Прекрасно всё всем понятно
yuliya-chipilyova: Taliena пишет: это нейтральная территория Валентина пишет: На чужой территории она чувствует себя неуверенно и не может качать права,как дома. Так ведь нет, дома ЗА ЗАБОРОМ тоже нейтральная территория и за пределами плошадки и просто на улице - тоже не своя территория, но там мы всех хотим сожрать! Исключение составляют только выставки , т.к. там я её не учила сдерживаться, в отличие от площадки (там было сказано "НЕТ!"). Она сама решила, что на выставках, даже на улице при выходе на попис, рвать и надираться нельзя .
Taliena: yuliya-chipilyova ну на самом деле, когда я первый раз побывала на выставке, меня это тоже очень удивило, что все собаки, разных пород и размеров, ведут себя очень воспитанно и тихо, спокойно сидят\ходят, особо не обращая внимания на тех, кого бы облаяли уже давно на прогулке)) территория ненападения)
yuliya-chipilyova: Taliena пишет: все собаки, разных пород и размеров, ведут себя очень воспитанно и тихо, спокойно сидят О, я, видимо, на другие выставки попадаю. Там вечно кто-нибудь да сцепится, а уж ор стоит, как если бы все хозяева рАзом "голос" командывали. Хоть в шлемафоне для танкистов приходи.
Alina: yuliya-chipilyova пишет: О, я, видимо, на другие выставки попадаю. Там вечно кто-нибудь да сцепится, а уж ор стоит, как если бы все хозяева рАзом "голос" командывали. Хоть в шлемафоне для танкистов приходи. 100%!!!
Ann68: yuliya-chipilyova О, я, видимо, на другие выставки попадаю. Там вечно кто-нибудь да сцепится, а уж ор стоит, как если бы все хозяева рАзом "голос" командывали. Хоть в шлемафоне для танкистов приходи. Даа...! Значит не одна я, себя на этой мысли ловлю. А еще я заметила, что нашего акитоса частенько за нос чау-чау пытаются ухватить, вот никогда бы не подумала, что они агрессоры. Причем это было не раз!
yuliya-chipilyova: Ann68 пишет: я заметила, что нашего акитоса частенько за нос чау-чау пытаются ухватить, вот никогда бы не подумала, что они агрессоры. У меня такая же история была с Хичем и далматинцами. А на Нику мелочь всякая швыряется на проходах (ВСЕГДА), а крупные нет, только вот однажды рядом стоящий молодой маламут с лапы на лапу переступал и грозно рычал долго (никак хозяин его угомонить не мог), так моя терпела, терпела, а потом кааааак рыкнула такиииииииим тоном, что даже я очумЕла (никогда такого голоса у неё не наблюдалось). И всё, в ответ тишина, девке моей даже разок швырнуться не пришлось в сторону маламутика. Я потом долго думала, что же она тому кобелю ответила? Очень интересно.
Валентина: Ann68 пишет: А еще я заметила, что нашего акитоса частенько за нос чау-чау пытаются ухватить, вот никогда бы не подумала, что они агрессоры. Причем это было не раз! Нам не повезло,нас на выставке чаушка за попу укусила,да так конкретно,что моя орала.Теперича я еще и от чав подальше держусь. yuliya-chipilyova пишет: Так ведь нет, дома ЗА ЗАБОРОМ тоже нейтральная территория и за пределами плошадки и просто на улице - тоже не своя территория, но там мы всех хотим сожрать! Я не знаю-у моей "своей" считается вся территория,где мы гуляем,весь наш поселок, прилегающие улицы, овраг.На всей этой своей территории,она качает права и пытается всем зарывающимся набить морду. Если я ее вывожу в незнакомое место-там она паинька, а в незнакомом городе-вообще душечка.
yuliya-chipilyova: Валентина пишет: в незнакомом городе-вообще душечка.
Егоровна: Валентина пишет: Я не знаю-у моей "своей" считается вся территория,где мы гуляем,весь наш поселок, прилегающие улицы, овраг.На всей этой своей территории,она качает права и пытается всем зарывающимся набить морду. Если я ее вывожу в незнакомое место-там она паинька, а в незнакомом городе-вообще душечка. Аналогично!
luydmilas: Taliena пишет: Мне кажется, собаки всегда так играют - бегают, возятся и т д, агрессии с настоящими драками там нет. И изолировать от не проявляющих агрессию собак и людей точно не стоит, т к собака будет несоциализированная.. Ваше мнение? .. Мы также гуляли до 9 месяцев, а потом начала со всеми силой мериться, и стало до драк доходить. Валентина пишет: У меня раньше тоже были проблемы с предотвращением драк,потому как мне казалось,что акита бросается без предупреждения,поэтому я упускала момент. Теперь я Вижу и чувствую ,когда она собирается кому-то наподдать, и предотвращаю. Тут еще важно,чтобы ваше слово было законом для акиты, который нельзя нарушать. Я тоже думала, что могу уследить этот момент, а так было, что только из машины вышли, я дверь закрыть не успела, а она уже в драке. Один раз было, я не успела среагировать, вижу, что Беня глазами с псом встретилась, я двинуться не успела, как они уже кубарем по асфальту воляются, так за хвосты разнимали, что у Беньки когти до крови стерлись.
Namika: luydmilas пишет: что только из машины вышли, я дверь закрыть не успела, а она уже в драке. Один раз было, я не успела среагировать, вижу, что Беня глазами с псом встретилась, я двинуться не успела, как они уже кубарем по асфальту воляются, так за хвосты разнимали, что у Беньки когти до крови стерлись. А вот это ваши недоработки всё-таки. Моя меня молодая когда была один раз дернула за уткой, да так что я руку потянула и поводок вылетел.Я на неё так рявкнула, таким голосом (аж себя не узнала=)), что она мигом про утку забыла и предпочла вернуться, видимо, так страшно это звучало. Собака должна вас слышать, а не тупо делать всё, что ей хочется.
це: Мы тоже ведём себя на выставках и мероприятиях такого плана очень прилично, но при входе в наш парк на прогулку Це обязательно объявит что он пришёл))) и сделает это так, чтоб весь парк слышал и маршруты гуляющих с собаками сразу меняются...
luydmilas: Namika пишет: А вот это ваши недоработки всё-таки. Моя меня молодая когда была один раз дернула за уткой, да так что я руку потянула и поводок вылетел.Я на неё так рявкнула, таким голосом (аж себя не узнала=)), что она мигом про утку забыла и предпочла вернуться, видимо, так страшно это звучало. Собака должна вас слышать, а не тупо делать всё, что ей хочется. Она у меня без поводка была
Flicker: Виктория пишет: Я согласилась с ней, сказав что завтра весь день мои собаки будут гулять в намордниках и без поводков, но раскопки асфальта по поиску вкатанного и вбитого в него пекинеса она производить будет самостоятельно! Я конечно против драк, но в этом моменте смеялась минут 15))) Действительно иногда не знаешь как ответить на фразу некоторых хозяев "пускай собачки поиграют" или "мой не кусается". А если мой не хочет играть? А если мой кусается? А собачка уже подошла.....
Юля и Олимп: Flicker пишет: А если мой не хочет играть? А если мой кусается? А собачка уже подошла..... +100
Алекс24: Дааа на самом деле все серьезно )) интересно почему их с таким бойцовым характером на бои сейчас не ставят ) Раньше то понятно японцы самураи все дела )) у кого нить была сцепка с кавказцем? просто у нас у соседа щен чуть старше нашей кавказ, вот думаю как скоро стоит навострить уши на совместной прогулке ) кто его знает кому че в башку ударит )
GROSS: Осенью у нас была драка с кавказцем. Хозяин кавказца выезжал с участка,у них откатные автоматические ворота. Машина выехала,следом выскочил кавказец,мы в это время шли на поводке,на прогулку. У акиты прокушено ухо и нос. Кавказцу порвали вену на ноге.Большая кровопотеря. Возили в ветеринарку,зашивали ногу и шею. Кавказец несколько дней был под капельницей. Мы отделались зелёнкой.
Алекс24: У акиты прокушено ухо и нос. Кавказцу порвали вену на ноге. В любом случае потери,что так что так, будем надеяться что они подружатся у меня )
AKAI: GROSS пишет: У акиты прокушено ухо и нос. Кавказцу порвали вену на ноге.Большая кровопотеря. Возили в ветеринарку,зашивали ногу и шею. Кавказец несколько дней был под капельницей. Мы отделались зелёнкой. У НАС ДВЕ ДЫРКИ НА БАШКЕ, АЛАБАЙ С ПРОЖЕВАННОЙ ГОЛОВОЙ ОТ УХА ДО УХА, КРОВИ МОРЕ, ЧТО ДАЛЬШЕ НЕ ЗНАЮ, БЫЛ ЧУЖОЙ
marina spb: GROSS Аналогично у нас. Драка кобеля акиты с кобелем Кавказом. Хозяин Кавказа идиот , на мой крик " возьмите собаку на поводок" - ответ - не бойтесь, он вас не кусит ! Да я и не боюсь! Мой на поводке. Разнимать не стала, я не самоубийца. Итог - у Рема штук шесть дырок на холке, укавказа - порвана нога, буквально пожевана вторая, проблемы с сухожилиями. Итог. - Кавказ поехал в клинику, а мы в вольер.вывод - может это породное - у врагов ноги рвать??? Самое смешное , что на следующий день хозяин Кавказа пришел ко мне, думала, сейчас начнет отношения выяснять, а он спрашивает - что за порода, себе такого хочу! Ну я его естественно послала! Уродам акит заводить нельзя! Да и вообще собак...
Алекс24: Ну я его естественно послала! Уродам акит заводить нельзя! Да и вообще собак... правильно )
Акира: marina spb Уродам акит заводить нельзя! Да и вообще собак...
Маркус: Насчет боев... Стиль работы у акит незрелищный. Никакого драйва. Молча, спокойно и методично жуют оппонента, никакой тебе тактики, стратегии :) Ухватил за что попало и жует- жует- жует, ни о чем не расстраиваясь. Если место для жевания не очень удачное, быстренько перехватит за другое и опять зажевывает... А у уродов, да, и чихи боевыми придурками становятся...
Акира: У моих знакомых на днях произошла неприятная история. Девушка гуляла по набережной со своей собакой (риджбек) - 7 месяцев, еще щенячье любопытство и шилопопость присутствует, послушкой только начали заниматься. Также с ними была еще одна девушка с собакой-подростком. Так как место не особо людное, там обычно отпускают собак побегать без поводка. Навстречу идет женщина с собакой НА ПОВОДКЕ (как оказалось, это я потом узнала - кобель американской акиты). Щен риджбека бежит к нему "знакомиться" и огребает от акитоса - прокушено ухо, ссадины на морде (потом пошел отек на шею и грудь). Хозяйка риджбека еле вытащила его из под акитоса. Потом следует непереводимый фольклор в адрес друг друга (в основном от хозяйки ам.акиты) и хозяйка акитоса быстро уходит. Вот моя знакомая мне жалуется, что, мол, понятно, всякое у собак бывает, и сама не успела прицепить щена, но неадекватность и агрессия хозяйки ее поразила больше, чем укусы пса. Позвонила, так в трубку услышала визги, после чего бросили трубку. Т.к. устных извинений или соболезнований она не получила, хочет обратиться в суд. Я конечно из солидарности хотела бы быть на стороне америкоса (да и на поводке он был), но с другой стороны, неадекватность поведения хозяйки акиты (я слышала визги по громкой связи), как-то отторгают от нее. В законе-то указано, что за вред, причиненный источником повышенной опасности (собаки относятся к нему) ВЛАДЕЛЕЦ несет ответственность НЕЗАВИСИМО ОТ ВИНЫ. В отношении причинения собакой вреда здоровью человека все понятно, там практика сложилась однозначно. А вот в отношении повреждения собак, не все так просто. Вот мне и интересно, у кого-то или у знакомых дело доходило до суда? Чем закончилось? Как прокомментируете эту ситуацию?
IncomeGreat: Полагаю, что совершенно бесполезное дело. Да и будет ли ДЕЛО? Никто никого специально не травил, акитос на поводке и с хозяйкой. Ну а то, что она "бешеная" оказалась... Так ведь не покусала никого и к кобелю своему была "пристёгнута". Я не знаю, конечно, смогла ли бы я удержать кого-либо из своих акит в подобной ситуации, когда тебе навстречу бежит радостный подросток... Скорее всего смогла бы, при условии, что щен не сунет свой нос прямо в пасть моей аките, так и я девочка далеко не мелкая. Но здесь, на мой взгляд стечение обстоятельств в результате недосмотра хозяев других собак. Понимаете, НЕ ВОЗМОЖНО ПРИ ВСЁМ ЖЕЛАНИИ ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, СДЕРЖИВАЮЩЕМУ АКИТУ, ОДНОВРЕМЕННО ОТОДВИНУТЬ ИЛИ ПРИКРЫТЬ ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ ЖЕРТВУ. Меня там не было, но имею предположение, что взаимный ор случился в результате полной неожиданности с обеих сторон (нервы, так сказать). P.S. Если я иду с акитой на поводке и кто-то просится ей в пасть извиняться, считаю, мне будет не зачто. А за свой язык... Смотря что в мой адрес "летело", а то и в глаз дать могу (видимо, я тоже не адекватная ) . Подытожить хочу тем, что абсолютно все ситуации индивидуальны и заочно трудно рассуждать.
AKAI: Я бы тоже доброго ничего не сказала.👹 Какого черта к такой крупной собаке подпускать молодого щенка. Для начала надо бы хотя бы поинтересоваться. Я бы не стала разнимать руками. Надо держать своего , что бы не задавил совсем своим весом. А в пасть лезть я уже пробовала. Своего риджа кстати с АКАИ разнимала. На улице месяц на меня оглядывались и сочувствовали, руки по локоть разорваны и черно синие .
Варя: Очень хочется верить,что такая агрессия акит бывает только у кобелей и не коснется моих девиц.А на счет поведения хозяев - действительно заочно осуждать и давать советы не стоит.Раньше всегда держала кобелей (дог,стаф,москвич) и что такое драки и как разнимать знаю точно,тут не до этикета,пока расстащишь тут не только язык на извинения не работает,бывает зуб на зуб не попадает(кто разнимал поймет).Единственно мне везло,что никогда не была покусано своими собаками.
гармр: Акира пишет: Навстречу идет женщина с собакой НА ПОВОДКЕ Акира пишет: Щен риджбека бежит к нему "знакомиться" и огребает от акитоса Акира пишет: сама не успела прицепить щена В этой ситуации, виновата только сама владелица подростка. Ничего вы не добьетесь. Не докажите. Оскорбления в ее сторону как то зафиксировано? Это хороший урок вашей знакомой. Мне жаль щенка, но ему еще повезло. Я точно знаю, что я бы ударила подростка ногой, чтобы спасти от своего кобла. А если бы бежал взрослый кобель, то даже не пыталась бы помешать их встрече. Это жестоко, но я на стороне своей собаки. И пока бы не подошел бы хозяин второй собаки, даже не растаскивала бы.
гармр: Варя пишет: Очень хочется верить,что такая агрессия акит бывает только у кобелей и не коснется моих девиц. Дай бог!!! Но суки дерутся серьезнее.
Акира: Да я то и сама считаю, что хозяйка щенка не доглядела. Я интересуюсь из других соображений: у меня ведь тоже акита - как действовать, если что, так как моя на некоторых недружелюбно реагирует (по только ей известным причинам) и какие могут быть правовые последствия. А ввязываться в разнимание - себе дороже. Конечно, хозяин должен быть на стороне своей собаки. А как иначе? Но вывод один - надо быть всегда начеку.
namika: IncomeGreat пишет: Понимаете, НЕ ВОЗМОЖНО ПРИ ВСЁМ ЖЕЛАНИИ ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, СДЕРЖИВАЮЩЕМУ АКИТУ, ОДНОВРЕМЕННО ОТОДВИНУТЬ ИЛИ ПРИКРЫТЬ ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ ЖЕРТВУ. На самом деле, возможно! Только получиться использовать попытку сделать такое только единожды и очень быстро. Я согласна с тем, что виновата владелица риджа, НО. Такие случаи сплошь и рядом, каждый день. Для тех, кто живет в городе это вообще не удивительно уже. И, если не научиться, отшвыривать других или в крайнем случае позволить клацнуть перед мордой для устрашения, то шлейф из мертвых трупиков вашей собаке долголетия не прибавит, это однозначно. У нас как-то на речке за городом была веселая история. Пришли мы с Дарьей (Бэкс) гулять, вечереет, никого нет, собаки отпущены, 2 акиты и корги. На пляж заезжает автомобиль, минут 5 просто стоит, потом оттуда выходит пара среднего возраста, смотрит в наше сторону, идет открывает багажник и вуа-ля, оттуда вылетает молодой лабрадор. Это называется, люди без мозгов. То, что мы с Дашей испытали в тот момент, многие могут понять. Ладно, 1 акита, а тут их 2, да они его просто на 2 части разорвут. Мы просто успели перехватить собак на лету. У людей явно сложилось мнение, что кроме русского матерного у нас с речью напряг
Winterra: гармр пишет: суки дерутся серьезнее подтверждаю , мои последние 2 раза дрались оч. жестко. Теперь гуляют по-отдельности.
IncomeGreat: namika пишет: На самом деле, возможно! Только получиться использовать попытку сделать такое только единожды и очень быстро. гармр пишет: Я точно знаю, что я бы ударила подростка ногой, чтобы спасти от своего кобла. Так ведь не все такие шустрые как мы и вероятнее всего огребать по шее уже В СВОЙ АДРЕС, а не в адрес своей собаки, пришлось бы гораздо серьёзнее (для тех, кто не в курсе как рвёт жертву акита, пинок любимой собачки покажется попыткой убийства с более рьяным желанием сбегать в суд) . гармр пишет: Но суки дерутся серьезнее. Моя тому прекрасный пример! Всех и вся (сук и кобелей) без зазрения совести и моргания глазом. Ощущение такое, что у Ники голова в этот момент напрочь отсутствует!
Карина: гармр пишет: В этой ситуации, виновата только сама владелица подростка. полностью согласна. когда я гуляю с Бьорном, уже гуляем так что намордник просто висит на шее, от такой крупной собаки требуют намордник, но он задыхается, жара такая и сложно собаке ходить в наморднике, носим чисто из-за того, что требуют люди и из-за котов, было уже у нас, резко схватил котенка. Ыот гуляю я с ним, собака идет рядом со мной, очень близко его лапы возле моих ног, при этом я еще всегда специально становлюсь между Бьорном и объектом (другой собакой, кошкой, человеком) прежде всего чтоб не боялись, ну и от живности чтоб опасности меньше было. И часто извините дебилы просто отпускают своих собак, я за метров 15 говорю - пристегните, меня игнорируют, а потом их собака сама лезет к моей, собака, которую он проглотит за раз, размером меньше его башки, я отгоняю сама ногой, при этом держу Бьорна, а он лезет и лезет. Если Бьорн схватит это уже все, я ничем не помогу, оттощить вероятности мало, он не виноват, он соблюдал все меры и я тоже. гармр пишет: Но суки дерутся серьезнее. слышала не раз, что кобели дерутся чаще, но знаете когда у кобеля во рту уже успокоился другой пес, он просто его отпустит. а суки дерутся на смерть, они не отступят, если зацепились, то там либо серьозные раны либо их розтащили, сами не разберутся. Акира пишет: у меня ведь тоже акита - как действовать, если что, так как моя на некоторых недружелюбно реагирует (по только ей известным причинам) и какие могут быть правовые последствия. никак, вы же сами понимаете, что придурков хватает. вы можете быть ни в чем не виноваты и ваша собака тоже, но получится так, что она кого-то серьозно потрепает. Лично была ситуация, кобель гулял без поводка, хозяин его в сторонке курил. я шла с течной сукой, не акита, но прилично, уже такие серьозные дни. кобель не мелкий, там со стафом точно связано, может это и был стаф, и тупо он лез на нее сверху, она видимо была не против, а мне что делать? он лось кабан, я егоотгоняю, он рычит на меня, я девочку свою присаживаю, она встает и сново к нему. я ору хозяину, а тот не шевелясь мне : " Нужно трусы носить", очень хотелось сказать - "Сходи ты в туалет в трусах!" И начерта мне нужны щенки, отогнаать его было очень сложно, оказалось просто, что пёс более мение сообразительный, он не виноват, что ему хозяин такой достался. namika пишет: Для тех, кто живет в городе это вообще не удивительно уже верно, у нас такое каждый день. namika пишет: И, если не научиться, отшвыривать других или в крайнем случае позволить клацнуть перед мордой для устрашения на самом деле, Бьорн у нас сам это понял, некоторые собаки просто боятся к нему подходить, как только лезет дворовая собака или что-то еще, я чутку припущу его и он рыкнет грозно, рявкнет и псина пугается, это не часто помогает, но все таки многие этого бооятся.
Кокоша: а вот как-бы Вы повели себя в подобной ситуации, которые с нами лично частенько в той или иной мере происходят? для меня единственный выход ходить моим собакам в наморднике, но в жару и духоту их просто жалко: выставка. много народу и собак. оно понятно. мы идем к рингу на поводке . коротком у ноги. ммимо идет девочка в нарядном костюме. явно участник конкурса юный хендлер. с ней карликовй пудель. без поводка и мозгов. девочка глазеет по сторонам. это естественно. собака ее кидается нам под ноги. реакция мнговенная. оказывается в пасти вместо апорта. без травм. плюет наш по первой же команде. у девочки истерика. все на ее стороне. пишут заяву. нас хотят снять с ринга. ладно, что рядом стояли САО и видели. видать из-за солидарности подняли хай. от нас в итоге потребовали извиниться. ладно, что так все обошлось. но ведь парадокс: на каждой второй выставке попадаются дети с маленькими собачками без поводков или на свободном длинном......
Карина: Кокоша пишет: на каждой второй выставке попадаются дети с маленькими собачками без поводков или на свободном длинном...... мало этого попадаются собаки вообще без поводков. у нас на выставках чатсоо бегают саим по рингам просто так. Кокоша ситуация очень не приятная, но конечно же вина была не ваша. но пора привыкнуть, уже у всех виноват всегда тот, кто укусил или схватил
IncomeGreat: Карина пишет: namika пишет: цитата: И, если не научиться, отшвыривать других или в крайнем случае позволить клацнуть перед мордой для устрашения на самом деле, Бьорн у нас сам это понял, некоторые собаки просто боятся к нему подходить, как только лезет дворовая собака или что-то еще, я чутку припущу его и он рыкнет грозно, рявкнет и псина пугается, это не часто помогает, но все таки многие этого бооятся. Ага, мою если приспустить на поводочке, то она даже заранее клацать зубами не будет - молча рывок и алё! Если реакция у другой собачки не мгновенная, то от неё клочья лететь начинают в разные стороны, а Ника моя до глотки всегда пытается добраться, а если перевернуть жертву ей не удаётся, то зажимает собаке затылок сразу за ушами и привет!
IncomeGreat: Кокоша пишет: выставка. много народу и собак. оно понятно. мы идем к рингу на поводке . коротком у ноги. ммимо идет девочка в нарядном костюме. явно участник конкурса юный хендлер. с ней карликовй пудель. без поводка и мозгов. девочка глазеет по сторонам. это естественно. собака ее кидается нам под ноги. реакция мнговенная. оказывается в пасти вместо апорта. без травм. плюет наш по первой же команде. у девочки истерика. все на ее стороне. Здесь ничего не изменить в отношении окружения. А самим вариант только один: между рингами с собакой передвигаться, держа её голову за ошейник или петлю ринговки (эффект подвеса). Неудобно, да и собаку жаль, но по другому выходит себе дороже.
IncomeGreat: Вот интересная веСЧь, на выставках мои буд-то контуженные - нос к носу на ринговке с другими собаками, а агрессии нет! Ходим везде свободно и лежим прямо на проходах, позволяя всем проходить мимо носа, хвоста и перешагивая через корпус.
Карина: IncomeGreat пишет: Ага, мою если приспустить на поводочке, то она даже заранее клацать зубами не будет - молча рывок и алё! Если реакция у другой собачки не мгновенная, то от неё клочья лететь начинают в разные стороны, а Ника моя до глотки всегда пытается добраться, а если перевернуть жертву ей не удаётся, то зажимает собаке затылок сразу за ушами и привет! ну я все равно на чеку, резко дернуть если что.
Валентина: IncomeGreat пишет: Вот интересная веСЧь, на выставках мои буд-то контуженные - нос к носу на ринговке с другими собаками, а агрессии нет! Ходим везде свободно и лежим прямо на проходах, позволяя всем проходить мимо носа, хвоста и перешагивая через корпус. Так и должно быть. Акита-не псих, нормальная собака при правильном воспитании. Мы на выставках просто душечки, если в щенячестве она могла рявкнуть, если ее будили или слишком близко проходили,задевая хвост, то сейчас само спокойствие, можно жить в одном номере с незнакомыми собаками того же пола,ездить в одном багажнике и тп. Ну не должна акита хватать все,что движется ей в зубы. Бывают экземпляры,которые с трудом поддаются коррекции, тогда надо просто быть в разы внимательней. Нельзя расслабляться с акитой. Моя на выставке не дерется даже при провокации со стороны другой собаки,если на нее рычат и бычатся-мы спокойны. На свойей территории мы бы такой фамильярности никому не позволили.(своя территория-это обширное понятие-весь наш поселок с прилегающими улицами и места,где мы часто гуляем) А как приезжаем куда в другой город-собака вообще паинькой становится.
IncomeGreat: Валентина пишет: А как приезжаем куда в другой город-собака вообще паинькой становится. Вот точь-в-точь мои! Вот заразы хитрющие, знают ЧТО К ЧЕМУ!
Виктория: Акира Я так поняла что ридж бежал не драться к аките? Тогда я считаю, что виновата владелица акиты, если идешь гулять в общественное место, а собака у тебя дура, одевай намордник к поводку в придачу! В парке и собака может подбежать и ребенок.
Карина: Виктория пишет: а собака у тебя дура да не всегда собака дура и бросается. никто из нас не видел как подбежал этот щенок, если он подбежал и давай играть, а играть можно по разному. у нас лично был пример, к маламутке подбежал не щенок, но мелкий песик и давай играть кусать за ноги, ну так ей не понравилось естественно. идет она себе спокойно, икого не трогает, деревцо нюхает и тут сзади начинают ее покусывать, за ушки трепать, просто игриво, она и рявкнула, а малышка сново к ней, если б не отдергивала, маламутка бы бросилась. Виктория пишет: Тогда я считаю, что виновата владелица акиты Я считаю, в любом случае тут виновата хозяйка подростка. она отпустила свою собаку, ее собака сама бегала, мало этого бегала, как я поняла в общественном месте, без намордника и поводка, сама подбегала к крупной собаке. Может малыш и хотел поиграть и бежал с добрыми намереньями, но хозяйка должна была следить и понимать, что такое могло произойти, и что ее собаке достанется, мало ли кто там на поводке идет, она сама переживает за своего любимца и прежде всего должна была следить. случаются разные ситуации, не всегда можно ловко ухватить щенка и подцепить, но тут она явно без вины не осталась. Это лично моё мнение, нужно беречь свою собаку прежде всего, прежде всего самому создавать для щенка безопасность, по жизни чокнутых хватает, она должна была предусмотреть такую ситуацию, это будет для них урок, в следующий раз, когда щенка отпустят, она будет четко малышу командывать и остеригатся других собак. лично я не видела ситуации, поэтому сужу только по рассказу. может всё было иначе конечно. Виктория пишет: подбежать и ребенок. это уже другой вопрос. если собака кидается на всех подряд, то конечно обязательно намордник.
Акира: Вот даже по характеру нашего обсуждения видно, что ситуация не совсем однозначная. Валентина Акита-не псих, нормальная собака при правильном воспитании Согласна, но хочу отметить, что все по разному считают, что "курс дрессировки пройден". Кто-то считает, что соба рядом идет и уже хорошо. Я же с восхищением смотрела видео с вашей дрессировки, просто супер. Собака все с полуслова понимает. Я понимаю, сколько в это вложено сил и души. Всем бы так, было бы меньше всяких конфликтных ситуаций. Виктория Я так поняла что ридж бежал не драться к аките? Не драться, как мне рассказали, он остановился сантиметров в 20-30 от акиты, хотел понюхаться, а акита лапами подмял его. Еще раз повторюсь, что сама не снимаю вины с хозяйки риджа. Но все говорят в отношении и одной и другой хозяйках именно с позиций наличия (или отсутствия) их вины. Но ВИНА в обывательском смысле, не всегда совпадает с понятием вины в правовом смысле. Более того: Статья 1079 Гражданского кодекса: Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих (собаки относятся сюда) 1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса. Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.). 2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности. 3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи. Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064). Т.е что? Владелец несет ответственность, не зависимо от вины, а лишь по факту причинения вреда (повреждений).
Карина: Акира пишет: Еще раз повторюсь, что сама не снимаю вины с хозяйки риджа. Верно, если хозяйка акиты и акита не правы, хозяйка риджа даже для самой себе, если ей дорога собака и она ее любит, просто опосаться. ведь вы понимаете, что акита могла сделать с этим щенком, могли быть такие последствия... легче от какой небудь компенсации не будет, ведь здоровье не вернешь, ради самой себя и своего питомца нужно просто быть чуть более внимательной и всё.
це: Выдержки из закона о содержании собак и кошек: "Держать собаку на поводке, длина которого обеспечивает безопасность самого животного и окружающих людей" "Разрешается выгуливать собак без намордника и поводка в специально отведенных для этой цели местах" Или не так?
Карина: це пишет: "Держать собаку на поводке, длина которого обеспечивает безопасность самого животного и окружающих людей" исходя з этого хозяйка риджа виновата це пишет: "Разрешается выгуливать собак без намордника и поводка в специально отведенных для этой цели местах" а исходя из этого хозяйка акиты не права, ведь это не было отведенны местом
це: Карина пишет: а исходя из этого хозяйка акиты не права Это почему же? Акира пишет: Навстречу идет женщина с собакой НА ПОВОДКЕ (как оказалось, это я потом узнала - кобель американской акиты) Вина в этой ситуации целиком и полностью лежит только на хозяйке риджбека и не важно маленькая это собачка или большая, щенок или взрослая собака, правила и законы одинаковы для ВСЕХ!
Акира: Немного из другой оперы (не акиты), но все же...: 25 мая у нас в Воронеже была выставка, все было мирно и замечательно. Далее инфа приводится по цитатам с местного форума Был конкурс ребёнок и собака. Рядом стояли маленькие дети. У одной девочки-овчарка, у другой-чих. Овчарке (ВЕО) что то не понравилось и она кинулась на чиха. К сожалению собаку не спасли(((( Все кто стоял в ринге(ДЕТИ!!!) просто рыдали.Ну как так можно!? Особенно жалко этих двух девочек.... Хочу заметить, что со стороны чихуахуа не было никаких провокаций-собака абсолютно спокойно стояла с ребенком, не скулила/не лаяла/не рычала, ни к кому не лезла. Девочка с овчаркой направлялась к выходу, ведя собаку на свободном поводке, и,проходя мимо чихуахуа, овчарка внезапно схватила полной пастью несчастную собаку и буквально перекусила пополам. Овчарку увели, а чиха попытались спасти. Почти все среагировали, постарались помочь...очень жаль, что собаку спасти было невозможно. Все же должно быть ограничение на возраст ребенка и возможную породу для участия в ЮХ (учитывая практикующийся обмен собаками). Вот именно.Незадолго до случившегося проходил мимо ринга и как-то неуютно стало,увидев ребёнка с овчаркой,почти одинаковых по росту... Маша,полностью с тобой согласна!!!Тут вопрос стоит ребром.Или безопасность детей или ваше удобство!!!Я на стороне ДЕТЕЙ.Если вы действительно хэндлер,то вам должно быть удобно с любой собакой,а самое главное,вы должны уметь найти с ней общий язык :) Это конкурс,но в каждом конкурсе должны быть ограничения и прежде всего они должны касаться породы собаки,т.к важнее жизни ребёнка нет ничего на свете,и замечу,что конкурс "РЕБЁНОК И СОБАКА"делают прежде всего для детей!!! В моей практике было очень много случаев,когда на выставках различного ранга судья просто отказывался судить конкурс "РЕБЁНОК И СОБАКА",а также конкурс "ЮНЫЙ ХЭЕДЛЕР".И отказы были отнюдь не от того,что времени не хватает или квалификации нет.Просто судья,он тоже человек и прекрасно понимает,что на ринге может случиться всякое!!!Особенно если собаку выставляет ещё очень юный хэндлер.И дело тут даже не в возрасте проводника,а в том,что мы никогда не знаем,что находиться в голове у собаке. Взрослые люди порой не могут справится с ситуацией,а что уж говорить о детях!!! Конкурс "ребенок и собака" не официальный, его нет в регламенте FCI, а также РКФ. Его НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НА выставках. Данная трагедия тому подтверждение. Вероятно, РКФ отреагирует на это, и запретит проводить подобные конкурсы, а также запретит судьям судить данные конкурсы.
це: И ограничение по возрасту выгуливающих ( думаю к выставкам это тоже относится) Законом тоже предусмотрено: "Запрещено" "выгуливать собак весом более 15 килограммов или собак, представляющих угрозу для людей и других животных, лицам, не достигшим возраста 14 лет"
Акира: Запрещено-то может и запрещено... А ответственности конкретной нет.
IncomeGreat: Так, только что пришла к однозначному выводу, что собачек весом менее 15 кг у меня не будет (разве что только щен ам.акиты) Простите за ОФФ.
namika: Кокоша В данному случае Вы виноваты будете всегда, даже если мелочь будет швыряться в лапы к Вашему кобелю. Виноват всегда тот, кто кусает. А вообще, если честно, на выставках можно делать вот как. Попросили меня как-то закрыть московскую сторожевую. Кобель, год. Год парень жил за забором на какой-то базе, с собаками нормально просто НЕ общался. Но на базу периодически забегали левые собаки так чисто подраться. Отсюда и отношение к собакам другим соответственное. Так вот, приперли парня впервые на выставку, туша такая под 70 кг, глаза бешеные, вокруг 500 особей разных мастей. К рингу идти страшно. В итоге я просто- напросто попросила своих знакомых "оцепить" ринг снаружи, чтобы близко никто не стоял с собаками, чтобы у парня не возникло желания стартануть со мной из ринга за собашкой. И все прошло отлично. До ринга в наморднике, в ринг бегом, из ринга в наморднике. И ничего, все поняли, в ринг мимо нас никто не ломился, все подождали, когда намордник будет одет и собака пойдёт. У Вас, конечно, не все так плохо с воспитанием ))) но попросить всегда можно. Валентина пишет: сейчас само спокойствие, можно жить в одном номере с незнакомыми собаками того же пола,ездить в одном багажнике и тп. Ну не должна акита хватать все,что движется ей в зубы. Бывают экземпляры,которые с трудом поддаются коррекции, тогда надо просто быть в разы внимательней. Валентина пишет: Акита-не псих, нормальная собака при правильном воспитании. Валентина, всегда читаю Ваши посты подобного содержания и искренне завидую характеру Астер и не понимаю одновременно Вас. Получается, что все акиты, которые реагируют на провокацию и хватают собак, которые сами лезут им в пасть, просто напросто плохо воспитаны. А если так, то правильно воспитанных собак в итоге на всю Россию ну единицы наберется. Виктория пишет: если идешь гулять в общественное место, а собака у тебя дура, одевай намордник к поводку в придачу! В парке и собака может подбежать и ребенок. Улыбнуло, вот честно. Во-первых, и за детьми нужно следить. Это вроде как кровиночка родная, а не животинка, выпущенная на самовыгул. Во-вторых, люди и собаки - это разное. Если бы моя собака швырялась на людей, ходила бы всю жизнь в наморднике (а то и не ходила бы вовсе по этой земле), а вот то, что я должна отпихивать чужих собак от пасти своей -это перебор. Если собака игручая и гуляет без поводка, пусть в таком случае освоит ОКД, чтобы по команде возвращаться к хозяину.
IncomeGreat: namika пишет: Если собака игручая и гуляет без поводка, пусть в таком случае освоит ОКД, чтобы по команде возвращаться к хозяину. Согласна! А то (в данном рассматриваемом случае) собачке 7 месяцев исполнилось, а хозяйка только сейчас догадалась на занятия начать ходить и забыла догадаться собачку свою неуправляемую с поводочка не отпускать в неположенном месте, а про суд разговоры разговаривает.
гармр: namika пишет: Если собака игручая и гуляет без поводка, пусть в таком случае освоит ОКД, чтобы по команде возвращаться к хозяину. +100
Карина: це пишет: "Запрещено" "выгуливать собак весом более 15 килограммов или собак, представляющих угрозу для людей и других животных, лицам, не достигшим возраста 14 лет" тут мы нарушали около года и более))) Акира эта ситуация в плотную обсуждалась на многих форумах. namika пишет: Если собака игручая и гуляет без поводка, пусть в таком случае освоит ОКД, чтобы по команде возвращаться к хозяину. правильно. namika пишет: я должна отпихивать чужих собак от пасти своей -это перебор. я отпихиваю жалко же собачек, если хозяева глупые
Акира: Эт что, если собака на поводке, то она всегда права (если уж совсем грубо говоря)? А зачем же тогда "социализация" собаки, термин "собака-компаньон"... Я когда мелкая была у меня такая любофф к собам была, что я ко всем подойти хотела, "лапу получить" Что же это будет, если все будут шарахаться от собак? Одно дело бродячие, а другое дело, когда с хозяином идут. Вот всякие случаи агрессии и настраивают общество против. Меня ужасно раздражает, когда я веду Акирку на коротком поводке, а мне навстречу бабка за 100 метров кричит: уберите собаку! Куда? В сумку? Хотя я понимаю, у людей есть свои фобии. С другой стороны, к сожалению, я не могу ручаться, что если к моей какой-нибудь мелкий пес подбежит, то она его не тронет. Так как одна кошка у нас на счету (причем дома свой кот - она его терпит). Это трагедия была.
Виктория: Я категорически против кусающихся собак, и все равно кого они кусают людей или других собак. Тем более если эти собаки еще участвуют в выставках или выгуливаются в общественных местах, если нравится кому то злые и кусачие собаки, пусть их держат за забором и пугают ими своих гостей. В чем виновата владелица акиты? Зная что собака агрессивная к сородичам, она все равно пошла с ней гулять в место где гуляют другие, и вероятность встречи с собаками там очень велика, т.е. по другому зная, пошли искать приключения, и намордник не одели. Хозяйка риджа виновата в том что не думает о безопасности своей собаки. Я свою бульдожку на выставках вообще на руках ношу между рингами и в других местах скопления собак, скоро и акит буду носить и даже в ринге, нас все время сожрать хотят а видя шваркающуюся акиту на тонюсеньком шнурке, мне прямо дурно становиться.
IncomeGreat: Виктория пишет: скоро и акит буду носить и даже в ринге, нас все время сожрать хотят а видя шваркающуюся акиту на тонюсеньком шнурке, мне прямо дурно становиться. Вот и нас на выставках хотят сожрать собаки любых размеров и весовых категорий, но мои на них не швыряютя! А на выгуле ЛЕГКО! К каким их причислить - к нормальным акитам или к неадекватным??? Как правильнее?
namika: Виктория пишет: Тем более если эти собаки еще участвуют в выставках или выгуливаются в общественных местах Виктория, поделитесь пожалуйста, Вы жили в городе? Если да, то сколько собак у Вас было, когда Вы жили в городе? И где Вы с ними гуляли? И где в городе есть места, в которых хрена с два встретишь человека или человека с собакой?! И вопрос, который меня мучает очень давно. Поделитесь секретом как Вы правильно воспитываете своих собак, что они у вас всех любят и не способны кусаться в принципе? Или они такие с рождения и на всю жизнь? Просто хочу понять, это загадки кинологии или генетическая особенность питомника?
namika: IncomeGreat Юль, однозначно не адекват Читай Виктория пишет: если нравится кому то злые и кусачие собаки, пусть их держат за забором и пугают ими своих гостей. Акира пишет: Эт что, если собака на поводке, то она всегда права (если уж совсем грубо говоря)? Грубо говоря, да.
IncomeGreat: namika пишет: Юль, однозначно не адекват Читай Эээээх, я так и думала... Если собака НА поводке, а не С поводком, то считаю, что она права всегда, при условии, что другой оппонент "в свободном полёте"!
Акира: А если собака на длинном поводке?
Карина: Акира пишет: А если собака на длинном поводке? какая разница? она ж на поводке
Акира:
Виктория: IncomeGreat Правельнее так, так Вас устраивает и при этом не приченяет вреда окружающим. Я лично не хочу постоянно быть на стреме выгуливая собак в городе, заселяясь в отель, на выставках когда преш кучу вещей и ведешь пару собак в одной руке, хочу вести на выставку тех собак которых мне хочется, а не тех которые не поубивают друг друга в машине или в отеле, хочу что бы в случае чего и без моего участия ветеринар мог оказать помощь моей собаке и она его при этом не сожрала, не хочу платить штраф 1500 евро как платила моя знакомая, выходя из отеля в Германии ее собака НА ПОВОДКЕ прыгнула на бабушку желающую погладить собаку. Это что какие то особенные желания? Думаю нет, поэтому я не хочу иметь агрессивных собак.
namika: Виктория А мои вопросы не достойны ответа? Вы уж тогда сразу так и напишите, а то я все жду и надеюсь. Вы быть может ответом на этот вопрос namika пишет: Поделитесь секретом как Вы правильно воспитываете своих собак, что они у вас всех любят и не способны кусаться в принципе? Или они такие с рождения и на всю жизнь? Просто хочу понять, это загадки кинологии или генетическая особенность питомника? многим людям и собакам жизнь спасете, а то тут одни монстры собрались.
Виктория: namika Смысл отвечать, если Вас все улыбает и уже задавая вопрос Вы не настроены на диолог, а продолжаете ёрничать.
namika: Виктория Я не ёрничаю. Но меня действительно улыбнули некоторые Ваши высказывания. Тем не менее, на диалог я вполне настроена. У меня дома не монстр живет. Она не швыряется на людей, не пытается жрать меня, равнодушно относится к детям, прилично ведет себя на выставках, но...Если перед носом побежит кошка, она дернет за ней и,если я не среагирую вовремя, то дернусь за ней следом. Если в пасть полезет собака, она будет её жевать, если я по каким-либо причинам не смогу эту собаку отогнать. Исходя из Ваших слов моя собака кусающийся агрессор. Ваши же много много собак совсем не такие. За кошками не бегают, с другими собаками не конфликтуют, всех людей любят, никогда не пакостят. Это прекрасно. Я на самом деле хочу понять, как это у Вас получается, ибо если это чудеса воспитания, то всем нам есть чему у Вас поучиться (и это безо всякой иронии).
Виктория: namika пишет: Но меня действительно улыбнули некоторые Ваши высказывания. Улыбнули в чем? Ну не приемлю я агрессивных собак, это моя точка зрения на собаку живущую в обществе. namika пишет: У меня дома не монстр живет. namika пишет: Исходя из Ваших слов моя собака кусающийся агрессор. Ни одну собаку я не назвала ни монстром, ни агрессором. Я выше написала, что каждый выбирает себе и воспитывает собаку исходя из своих желаний. Если кому то нравиться что его собака давит котов, да ради Бога, если это его личные коты, а не соседа. Собака не должна доставлять проблем посторонним людям. А ведь многие бояться акит, и много владельцев других собак, которые шарахаются от акитит, потому что есть не красящие нашу породу случаи. namika пишет: Ваши же много много собак совсем не такие. За кошками не бегают, с другими собаками не конфликтуют, всех людей любят, никогда не пакостят. Все разные, но всех людей любят, с собаками не конфликтуют, так как у них повода и возможности нет, за кошками не бегают, у меня свои и им не интересно, а пакостят еще как и роют и грызут и писают ночью на ковер! namika пишет: Я на самом деле хочу понять, как это у Вас получается Для меня темперамент пожалуй важнее многих экстерьерных данных, так что изначально собаки все контактные, они такие родились, а потом выросли у нас под ногами, да и в этом дурдоме я главная сука, и все будет так как я скажу!
namika: Виктория пишет: Ни одну собаку я не назвала ни монстром, ни агрессором. Я такого и не писала. Виктория пишет: с собаками не конфликтуют наверное больше все-таки потому что Виктория пишет: возможности нет Потому и были мои вопросы про прогулки в городе. Именно в городе. Мои на своей территории тоже ни с кем не конфликтуют, ибо не с кем, возможности нет. А город, немного другое дело. И ситуации разные. Виктория пишет: ведь многие бояться акит, и много владельцев других собак, которые шарахаются от акитит, потому что есть не красящие нашу породу случаи. Случаи бывают очень всякие, даже то как: Какая бы неконфликтная акита не была, если в неё кто-то вцепится, пусть даже мелочь, любая будет защищаться, а кто-то со стороны скажет, что большая кинулась на маленькую. Вот вам уже большой и страшный монстр, который ест маленьких собак.
Виктория: namika Гуляем мы с другими собаками, на площадку ездим, каваллети бегаем и за зайцем механическим с другими собаками, и в поездках часто с веймаранерами ездим в одной машине, в отеле живем и гуляем в городе, если было бы желание драться возможностей предостаточно у тех кто ездит на выставки. Ну а дома все конечно так устроенно что бы исключить ссоры.
julia: А почему о психике рич-беков никто не выскажется? Они, между прочим, на человека запросто кинуться могут без объявления войны, не то, что на собаку. На ЧМ в Будапеште в пре-ринге перед БЭСТом имела "счастье" по соседству с собой наблюдать поведение 7-месячного риджа. Хендлеру раз 5 европейцы сделали замечание, прежде чем обратились к стаффу . У меня в руках был мой шибеныш и мне было неуютно. А хендлер риджа откровенно так и сказала: мол, они вообще-то и людей жрут, а этого я вообще в первый раз в руках держу, выставить попросили. Сама его побаиваюсь, хрен знает, что у него в голове...
це: julia пишет: А почему о психике рич-беков никто не выскажется? Поддерживаю. И вот реальный пример. Идём утром, гуляем, в руке у меня 2 поводка и с нами ещё гуляет сука самоеда. Топаем по дорожке, а на параллельной дорожке в метрах пяти стоит кобель риджбека с мужиком в белой рубашке и классических брюках (видать на работу собрался). Стоял-стоял кобель и кааак бросится в рыком и всеми вытекающими....до мордасов полтора метра.....я-то своих подобрала и с пинками шагаю дальше, а вот мужик-то не справился с рулеточкой, мало того, что его кобель всю рулетку вытянул своими рывками, да ещё мужик и за трос схватился и разрезал себе всю руку попалам...кровищи было жуть и рубашка из белой превратилась в красную.... Ну и кто неадекват? Я скажу кто - я, т к то что я проорала этому мужику вряд ли я когда-нибудь смогу повторить. И ни капельки об этом не жалею. Ведь стоял, смотрел на нас как мы приближаемся и улыбался, нет бы зафиксировать свою рулетку (нашёл на что такого кобла посадить), такое ощущение, что специально момента ждал...
Валентина: namika пишет: Валентина, всегда читаю Ваши посты подобного содержания и искренне завидую характеру Астер и не понимаю одновременно Вас. Получается, что все акиты, которые реагируют на провокацию и хватают собак, которые сами лезут им в пасть, просто напросто плохо воспитаны. А если так, то правильно воспитанных собак в итоге на всю Россию ну единицы наберется. Астер ни чем не отличается от других акит. Она тоже с удовольствием сожрет собачку,забежавшую ей в зубы на ее территории, что я ей этого не разрешаю,это уже другой вопрос.А иногда разрешаю,когда повод есть. Мопса она у меня несколько раз отбивала от собачьих стай, от соседского овчара, от ягда, от еще одного овчара, так что иногда я пускаю ее в драку, когда больше ничего сделать не могу,чтобы моя вторая собака осталась живой. Так что мы далеко не ангелы. На выставках она не реагирует на провокации,это факт. И так же поступают сотни моих знакомых акит-на своей территории они ведут себя так,а в общественном месте-по-другому. Поэтому я позволяю себе говорить ну не за всех конечно, но за многих акит. Моя конкретная собака в молодости была очень агрессивная,я хваталась за голову. После того,как ее в 6 месяцев грызанул соседский овчар, она стала просто монстра какая-то, поэтому в 10 месяцев мы отправились социализироваться и заодно заниматься на собачью площадку-это нам помогло .
полная версия страницы