Форум » ВОСПИТАНИЕ АМЕРИКАНСКОЙ АКИТЫ » Акита в квартире. » Ответить
Акита в квартире.
мадам : Уважаемые формунчане, сбывается моя мечта-акита, мальчик, больше месяца. Забирать через месяц после прививки, в наличии двухкомнатная квартира+дача в летнее время. Сегодня мои друзья, 15 лет владеющие карельской лайкой перевернули мне всю душу с просьбой не брать собаку в квартиру, пока не будет своего дома, не губить собаку маленьким пространством, квартирной жарой и т.д. Подскажите, пожалуйста, стоит ли брать ЭТУ СОБАКУ В КВАРТИРУ? Любовь и уход гарантирую, но может я действительно что-то пропускаю?? У кого акита в квартире поделитесь опытом совместного проживания. Спасибо всем заранее.
Oksana03: у меня акита живет в квартире, я жалею, что у меня нет своего дома....но собаку я ни чем не испортила и лапы на месте и чувствует она себя хорошо....нам хуже приходится...постоянно открытый балкон и пришлось кондей устанавливать в нашу спальню, потому что летом сами чуть с ума не сошли, а собака тем более....но могу сказать одно, что на даче она у нас летом мучилась больше чем в квартире....потому как даже под навесом было 35 жары и ей было тяжко, а дома в квартире она кайфовала....шерсть у нас конечно не такая, как у собак живущих на улице...но все же....мое сугубо личное мнение, что моей собаке дома хорошо! правда у меня 4 комнаты....
Oksana03: и еще, физическое состояние акиты зависит от нас, хозяев! долгие прогулки в любую погоду, будь то дождь, ветер или снег необходимы! это не та собака, которая выбежит в дождь поделать делишки и домой!)))) Вы промокните до костей, а собака будет носиться и радоваться)))) я например себе здоровье поправила с акитой...гуляю в любую погоду как и она и болеть меньше стала...
мадам : Спасибо за ответ, мое желание иметь эту собаку все крепче!!!!! Прогулки меня не пугают, мне главное, чтобы собака не страдала и жила комфортно.
Olga: У меня акитос живет в квартире. Спит на застекленном балконе, дверь всегда открыта.Свободный выход -вход у собаки. На даче только по выходным и зимой и летом. Не могу сказать что он от этого страдает(наверно привык) на даче не любит оставаться на улице один, всегда ломится в дом к людям( и это при наличии суки на улице) В Москве лес рядом, поэтому выгуливаемся там(1,5-2 часа каждая прогулка) Шерсть: линяет практически круглый год, соответственно шерсть отличается от собак уличного содержания-не такой густой подшерсток( хотя у моего оч даже не плохая шерстка ) Я считаю что при правильном(хорошем) выращивании(уходе ) можно вырастить здоровую,красивую и умную собаку и в квартире. Конечно аките лучше уличное содержание,с такой шерстью... но если очень хочется почему бы и нет?? (Вот мой например в данный момент валяется на диване ему тепло и уютно, и поверьте он от этого не страдает.)
Oksana03: Olga
Света: мадам не мучайте себя и собаку. Хотите песика в таком стиле, купите сибу!
мадам : А как с линькой? трудности не пугают, хочется знать к чему готовиться? балкон застеклен, скоро зима, наверное замерзнет?? и этаж пятый без лифта, в два месяца сам спустится?? и поднимется??
Света: мадам пишет: А как с линькой? Olga пишет: Шерсть: линяет практически круглый год мадам пишет: и этаж пятый без лифта, в два месяца сам спустится?? и поднимется?? нет конечно!
рэдберс: Мои в дождь не гуляют:) Но я бы не завела в квартире. Когда линька у моих весь вольер покрыт ровным слоем шерсти, мешок можно собрать точно, правда если во время и хорошо отчесать, то не так страшно уже:)
мадам : В каком стиле Света? я взрослая здравомыслящая женщина, довольно долго целенаправленно искала себе собаку, прочитала этот форум и другие "до корки" и адекватно оцениваю свои возможности. И если владельцы акит поделятся опытом проживания этой собаки в квартире-положительным или наоборот, я буду очень признательна. Моя задача-не навреди, мы в ответе за своих питомцем и я хочу, чтобы ей было хорошо в первую очередь!!!
julia: мадам пишет: поделятся опытом проживания этой собаки в квартире-положительным или наоборот, я буду очень признательна. ...........но сделаю по-своему, как уже решила - правда ведь? Месяцев до 4 Вы должны будете "щеночка" таскать на руках минимум 4 раза в день на 5 этаж. А в 3-4 месяца щенок акиты весит от 15 до 20 кг... Без липкого ролика (обрабатывая им одежду ) Вы не будете выходить из дома... Все Ваши гости будут чертыхаться, садясь на диван и пр. 9 месяцев в году после каждой прогулки Вам придется намывать собаке лапы и живот, иначе в Вашей квартире появится песочница..... Вся ваша квартира должна быть застеляна нескользким покрытием, но которое можно либо заменить, либо постирать... Это тот минимум, с которым столкнетесь Вы. О неприятностях собаки она Вам не скажет, но в зимнее время перепад температуры от +20 в квартире и - 20 на улице - не есть гуд, как Вы понимаете.... ......а впрочем - охота пуще неволи.......
Oksana03: julia пишет: Без липкого ролика (обрабатывая им одежду ) Вы не будете выходить из дома... Все Ваши гости будут чертыхаться, садясь на диван и пр. 9 месяцев в году после каждой прогулки Вам придется намывать собаке лапы и живот, иначе в Вашей квартире появится песочница..... любой собаке надо мыть живот и лапы после каждой прогулки, конечно же с той же сибой или коги проще, они легкие, взял под мышку и понес до ванны...гости от меня лично в шерсти не уходят....потому как за собакой ухаживать надо) как и за квартирой....мешка два шерсти я уже набрала, мама во всю делает наколенники и пояса)))) julia пишет: Месяцев до 4 Вы должны будете "щеночка" таскать на руках минимум 4 раза в день на 5 этаж. а вот это да, будет проблематично....ходить пешком на 5 этаж будет не просто тяжело а очень тяжело....
Валентина: julia Ну краски вы немного сгустили,но суть правильная. Лестница -вниз на руках однозначно желательно до 5мес(это же не один пролет,а несколько этажей!!!) Вверх пусть сам идет уже с 3 месяцев-только на пользу. Ниче,у нас люди зененхундов и догов таскают на руках-своя ноша не тянет. Но физически надо быть готовым. Шерсть-линяет,да, в квартире постоянно,но и другие собаки линяют. я собственно тоже считаю,что акитосу лучше на улице,но и в квартире можно устроить собаке достойную жизнь, собака будет благодарна за постоянное общение.
Oksana03: и кстати акитосную шерсть убирать куда легче чем от того же стаффа...мелкие иголки, которые втыкались повсюду и их нельзя было собрать из дивана....
Глафира: У меня акита дома живет. Проблемы конечно есть, но не больше чем у остальных собак. Линяем сильно 2 раза в год, после советов участников форума и по большей части Виктории к линьке приспособились. Моем часто с кондиционером, и чешем и на улице и в ванне, в этот раз было гораздо легче и проще. Скажите а кто не линяет, только пуделя и китайские голые)))) Гулять мы конечно любим, но в непогоду, дождь она сама не особо гуляет. Выйдет дела сделает и смотрит- мам пошли домой. Я бы еще выделила момент воспитания, тут оно отличается немного. Но в целом собака как собака, 4 лапы и хвост)))
Света: мадам не хотела вас ни чем обидеть. имела ввиду что сиба похожа на акиту но по своему размеру больше годится для жизни к квартире на этажах. А мне жалко акит которые живут в кватрирах, у них и внешне как-то не так все и жизни в глазках нет. мое личное мнение.
рэдберс: Ну не скажите сиба ураган, ее в квартиру вот уж точно издевательство. А насчет линьки, это не вы приспособились, а собака ваша приспособилась, просто не набирает столько шерсти, скоолько набрала бы в вольере, квартирные всегда хуже одеты. Акиты живут в квартирах, хорошо живут, но как ЛЮБОЙ собаке крупной породы, ее место в частном доме, там ей лучше и привольнее.
Света: рэдберс пишет: Ну не скажите сиба ураган, ее в квартиру вот уж точно издевательство. а акиту не издевательство? если учесть что она ровно в 5-7 раз больше по размеру.
ViKatorina: Глафира пишет: Скажите а кто не линяет, только пуделя и китайские голые)))) когда акита не в линьке, от пуделя шерсти у меня в доме больше .... мадам пишет: пока не будет своего дома, не губить собаку маленьким пространством, квартирной жарой А насколько у вас мало пространства? И насколько вы готовы жить с холодком?
Oksana03: ViKatorina мадам пишет: в наличии двухкомнатная квартира+дача в летнее время.
ViKatorina: Oksana03 У моей бабушки двушка 40 метров, а у меня однокомнатная 54 квадрата. Почувствуй разницу .. А вообще у человека уже не просто желание взять собаку в квартиру, щенок уже ждет переезда, как я понимаю. Да живут и кавказцы и азиаты и многие крупные и шерстяные собаки, и не всегда им особо плохо. Что вас ждет уже написали, решайте...
гармр: мадам У меня частный дом, но мои Акиты всегда хотят домой к людям!!!! Без общения им хуже, чем в квартире!!!! и Один большой минус, когда вы на работе собака одна в 4 стенах, а в доме на улице много интересного, то птичка то.... Но в квартире очень удобно, потому что акита не пахнет псиной. А добер более энергичен и размером не меньше!!!! И проблем больше.... Вы должны для себя решить, сколько "реально" времени вы можете уделить собаке. И будет ли этого достаточно!!!! А иногда люди покупающие акиту в дом в сто раз хуже для собаки, запирают собаку в вольер 2*2 или на цепь и все!!! потому что "огурцы" и "помидоры"
AKAI: мадам пишет: Подскажите, пожалуйста, стоит ли брать ЭТУ СОБАКУ В КВАРТИРУ? ДА НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Аките нужен простор и прохлада. Потом будете думать откуда проблемы с ногами и шерстью. Хотя если Вы уже берете , то просто собака буде не совсем счастливой. А приспособится она ко всему. Другой вопрос кому это надо.мадам пишет: Сегодня мои друзья, 15 лет владеющие карельской лайкой перевернули мне всю душу с просьбой не брать собаку в квартиру, пока не будет своего дома, не губить собаку маленьким пространством, квартирной жарой и т.д Молодцы, здраво мыслят!
AKAI: julia пишет: о сделаю по-своему, как уже решила - правда ведь? Месяцев до 4 Вы должны будете "щеночка" таскать на руках минимум 4 раза в день на 5 этаж. А в 3-4 месяца щенок акиты весит от 15 до 20 кг... Без липкого ролика (обрабатывая им одежду ) Вы не будете выходить из дома... Все Ваши гости будут чертыхаться, садясь на диван и пр. 9 месяцев в году после каждой прогулки Вам придется намывать собаке лапы и живот, иначе в Вашей квартире появится песочница..... Вся ваша квартира должна быть застеляна нескользким покрытием, но которое можно либо заменить, либо постирать... Это тот минимум, с которым столкнетесь Вы. О неприятностях собаки она Вам не скажет, но в зимнее время перепад температуры от +20 в квартире и - 20 на улице - не есть гуд, как Вы понимаете.... ......а впрочем - охота пуще неволи.......
Oksana03: гармр пишет: А иногда люди покупающие акиту в дом в сто раз хуже для собаки, запирают собаку в вольер 2*2 или на цепь и все!!! потому что "огурцы" и "помидоры" за то на улице))) и шерсть хорошая наверное и ноги))) и воспитанная собака)))) да полно людей берущих любую собаку как в дом, так и в квартиру , не могут обеспечить не то что уход и выращивание, а вообще, относятся к собаке, как к чему то низшему....я живу в "деревне", где собак выращивают на бульоне и кашах, а о витаминах только слышали где-то, а меня спрашивают, вы собачку наверное в доме частном держите?....все люди разные, кто-то и в квартире достойно содержит собак...и грусти я в их глазах не наблюдаю....кто то покупает дом, что бы собаке было хорошо....а кто то увольняется с работы, что бы заниматься собакой...
Глафира: Вот смотрю на Тора который живет в квартире и берет первые места на выставках, и чего то не заметно что есть проблема с шерстью и ногами, так же и у меня подшерстка конечно меньше но шерсть мягкая, приятная, лоснящаяся. Ноги как ноги бегает, прыгает... Любой собаке, а тем более большой приятней и комфортней за городом, но это не означает, что им нереально жить в квартире. Мы выходим гулять, с нами гуляют черныши, лабы, зенинхуды, даже бобтель есть и все прекрасно выглядят счастливы, бегают и радуются жизни. Чем эти собаки отличаются от акит убейте не пойму.
Евгений: Я бы не говорил одноначно ни "да" ни "нет". Нужна объективная оценка возможностей выгула - как вольного, так и на поводке. Под "вольным" подразумеваю выезд в парк, где разрешено гулять с собой или за город (побегать вволю без поводка хотя бы раз в день пару часов), да территория вокруг дома (мы за прогулку на поводке обходим по три-четыре квартала за полтора часа). Наличие кондиционера летом, зимой открытый балкон - это уже писали. Оценка своих физических возможностей тоже не помешает (дочь наша 15 лет не выгуливает собаку одна со своим модельнм весом, хоть он ее и слушает, но полно "бесповодочных соседей"). Минусом квартирного содержания считаю запахи дезодорантов, парфюмерии и другой химии, абсолютно собе противопоказанной, а также такие блага цивилизации, как интернет и телевизор (очень мешают хозяину уделить время собаке) Проблему линьки не затрагиваю, т.к. если люди собачники, они эту проблему как проблему не рассматривают, просто вычесывают и пылесосят квартиру каждый день. Мне кажется, что идеальными хозяевами для акиты, проживающей в квартире, являются люди из которых хотя бы один не пашет с утра до вечера, а имеет свободный график или не работающий ( такой себе отпуск по уходу за собакой длиною в собачью жизнь).
мадам : Огромное всем спасибо за ответы, читаю и плачу, наверное грамотное содержание собаки, ее типаж "переплевывает" мое страстное эгоистичное желание иметь акиту и больше никого. Мои возможности-выгул 3 раза в день, два длинных один короткий, лес рядом- на выходных без проблем, носись не хочу. Проблем денежных нет-витамины и т.д. в любом объеме. Мои домочадцы боятся только запаха от собаки, сгрызенных сапог и кучи шерсти. Акита (по отзывам) чистюля, хозяева квартирных собак, что скажите на наши страхи????
AKAI: мадам пишет: Мои домочадцы боятся только запаха от собаки, сгрызенных сапог и кучи шерсти. Акита (по отзывам) чистюля, хозяева квартирных собак, что скажите на наши страхи???? Ни запаха, ни сгрызенных сапог, ни шерсти у нас не было и нет. Домработница говорит , что не ожидала, что от такой собаки в квартире шерсти нет. Шерсть только после мытья, когда компрессором сушишь(даже до потолка долетает).
Olga: Запаха нет!! Но вот обувь, одежда( в основном куртки ) и мебель Тор погрыз хорошенько. И продолжает иногда этим заниматься. Правда теперь он большой мальчик и косячит по-взрослому, в последний раз он открыл шкаф и скушал мою шубу.........ну а про шерсть я Вам уже писала.
Oksana03: у нас были и сапоги и продолжается постельное белье....не выносят акиты одиночества.....я в магазин выхожу, и тут же какие то косяки! от обуви отучили быстро, а вот от всего остального сложнее....просто стали закрывать двери....и это с учетом, что я каждый день дома!!!!!!! сегодня вообще был такой выпад, что я просто даже не знала что делать! начала есть прям при мне рюкзак детский!!!!! я вообще в шоке была! при чем, до года таких косяков не было! а после началось! хуже ребенка шкодливого себя ведет....а запаха вообще нет...и вообще, мне очень нравится, как акита пахнет! не собакой совсем...вернее собакой, но не псиной! все-таки на улице они вонюченькие....а уж какую Симку я забрала!!!! еле доехала до дома...чуть с ума не сошла от запаха "сена" и навоза))))
julia: Насчет испорченных вещей - это как повезет. Некоторые ничего не трогают, кроме своих игрушек, а некоторые жрут все подряд, наказывай - не наказывай. Обидится - и вообще будет вредничать специально. И у заводчика об этой особенности бесполезно спрашивать - это может начать проявляться месяцам к 4-м.
Евгений: Наш в детстве съел пару задников от моей обуви , стельки и чуть-чуть пожевал шнурки. Это все. Я считаю, что нам КРУПНО повезло! (до него был хаски - вот где "пылесос+комбайн=два в одном"!) Правда, много игрушек , выгул и присутствие людей в квартире в этом здорово помогает. Больше, чем на 5 часов один не оставался. Теперь только возьмет с кровати дочери ее игрушку мягкую (панду), обнимет, обслюнявит и ждет...Так что тут точно julia пишет: Насчет испорченных вещей - это как повезет. И еще насчет запаха - у нас кобель и он не пахнет.
Евгений: Вспомнил - мы обрабатывали обувь "Антигрызином", может, это помогло?!
Oksana03: Евгений может мне тоже все постели обработать антигрызином!? ну это жесть на самом деле..у собаки какая то мания на хлопчатобумажные изделия!!!!!! заменить синтетикой? её вроде не грызет))))
Евгений: Oksana03 Мдя, нашего на постель не загонишь, так что не знаю... Нет, в детстве прятал под подушки недоеденые "вонючки" сушеные (типа ушей и жил говяжих), а больше его туда не тянуло. Может, скучает? Или гнездо вьёт? Настоящая женщина - тряпочница она у Вас.
Oksana03: Евгений то, что "тряпичница" это видно!!!! но при мне!!!!!! сегодня сперла тряпку из ванной и давай на лоскуты рвать! в детстве я не пользовалась спреями....не знаю почему....может быть и надо было....."гнездо вить" , кто знает!? течка вроде скоро должна быть....ну а там, кто знает!? может быть она такая вот фетишистка )))))))
Глафира: А у нас особо не грызет, но маниакально носит все на свое место, за что была прозавана - Шалашником. Может играет ими по ночам...))) Почитала Оксану, вспомнила как мы нашу везли, мало того, что воняла и зима на дворе окошки в машине не откроешь, так еще и подпукивала, жесть еле доехали. Зато щас мою ее переодически и запаха нет, ее гладят мои подруги у которых аллергии и все нормально. Уж про себя молчу, аллергика и астматика.
мадам : Еще раз спасибо за ответы!!! Сегодня поговорила по телефону с хозяином акиты в соседнем городе-все хорошо, отзывы отличные, но вес в 70 кг меня обескуражил, это же тяжелее меня!!! он займет всю прихожую и все-места нет. А линька у кобеля в 70 кг???? Может это эксклюзив?
Евгений: мадам Я только читаю о таких, но в реале как-то не встречал. Моему оценивающе дают 60, а он 46-47. Так что пока сам на весах вес не увижу, не поверю. Ну, или в сравнении со своим, некрупным.
Евгений: мадам но, поверьте, если линька - то шерсти правда много (даже при нашем весе). Наше спасение - расческа "Фурминатор" и пылесос. Не знаю, как еще в квартире можно с этим бороться.
мадам : Наверное придется съездить и посмотреть в реале эту собаку, может не так все и "страшно".
Extrem: мадам пишет: Наверное придется съездить и посмотреть в реале эту собаку, может не так все и "страшно". А вы что ее еще не видели????? Скажу следущее, в квартире можно содержать любую собаку, вопрос только в том КАК вы будете создавать ей условия и как она будет жить Живя загородом, вы всегда можете пригласить собу в дом и насладиться общением, когда вас дома нет, она в вольере.....и все под контролем, а вот живя в квартире выбора нет, некоторые особи воют, некоторые съедают все и вся..... На своем примере расскажу, когда взяли второго, он жил в доме, так вот в 3месяца он отказался идти домой, предпочел жить на улице, благо у него была возможность выбирать....причем он совершенно не потярял общения с нами Что касаемо шерсти,шерсти ОЧЕНЬ много, ясно что уборка-уборкой, но это будет отнимать время и много времени... Квартиро-хозяева пишут, что нет проблем со здоровьем, и т.т.т. что здоровые собы попались, а если как у AKAI, где какие-то гарантии, что квартирой не усугубите, вернее не квартирой, а городом в принципе.....??? Вобщем я бы не завела собу в квартиру, уже зная породу, зная как они себя могут вести......
Глафира: Extrem пишет: Вобщем я бы не завела собу в квартиру, уже зная породу, зная как они себя могут вести...... А поподробнее, как они могут себя вести, чем отличается их поведение от других пород????
julia: Глафира Я думаю, Олеся имела ввиду выгул. То, что акиты нетерпимы к другим однополым собакам. В городе за ними нужен глаз да глаз...
Oksana03: julia а другие собаки разве не такие же???? на нас постоянно кидаются КОБЕЛИ овчарок, доберманов и прочие особи мужского направления...на девочку!!!! любая собака, любой породы может быть моральным уродом при таких же хозяевах....
Глафира: julia пишет: Глафира Я думаю, Олеся имела ввиду выгул. То, что акиты нетерпимы к другим однополым собакам. В городе за ними нужен глаз да глаз... Нельзя это конкретно к породе применять, мы вот гуляем и играемся со всеми, если другая собака проявляет агрессию, мы за себя постоим. Но всегда к новым друзьям идем с позитивом. Oksana03 пишет: кидаются КОБЕЛИ овчарок, доберманов и прочие особи мужского направления...на девочку!!!! любая собака, любой породы может быть моральным уродом при таких же хозяевах.... +1
мона: не говорю про выгул-это ребята правильно все говорят--все зависит от воспитания и поведения хозяев. в квартиру можно брать любую собаку... в принципе. опять-же все зависит от опыта владельца. но я,например больше не продам ни одного щена в квартиру.
мадам : Всем еще раз спасибо за ответы! Сегодня ездила на смотрины к хозяину акиты 5летнего мальчика, проживающего в обычной городской квартире (оценить перспективу на будущее). Семья из 3 человек, мал мала по комплекции меньше и между ними большой медведь 70 кг , абсолютно счастливый, нисколько не страдающий от проживания в городе акитос. Ему не жарко, не тесно, не скучно-ему замечательно проживать с любимыми хозяевами! Все мои сомнения улитучились сразу, конечно беру! Готовность 100% ко всему, иллюзий никаких и осталось только дождаться снега и забираем! Про выгул я все усвоила четко, линьку переживем, поможете советами по воспитанию буду очень признательна! Как привезу покажу всем на обозрение!
Oksana03: мадам с нетерпением ждем))))
Виктория: Евгений пишет: Не знаю, как еще в квартире можно с этим бороться. легкая уборка в зверинце
Евгений: Виктория
мадам : Спасибо, я уже как воин перед войной готовлюсь, не знаю вроде бы все "прелести" обговорили? или нет и самое интересное сюрпризом будет?
Extrem: julia пишет: Я думаю, Олеся имела ввиду выгул. То, что акиты нетерпимы к другим однополым собакам. В городе за ними нужен глаз да глаз... и это тоже... На примере своих скажу, что изначально взяли 4-х месячнрго кобла из питомника именно в квартиру, так собака совершенно не знала как можно себя вести в доме(это понятно социализация, ну и т.д.) в результате, на 3 день съеден диван, порваны вещи, изгрызаны все деревянные части....Но это мелочи, все щенки уничтожают помелочи....к этому были частично готовы.Но самое главное, что было невозможно гулять, наш акитеныш с 4 месяцев никого из собак к себе не подпускал, домой было не загнать, очень любил прогулки.....Сейчас глядя на то как живут мои собаки, понимаю, что собака подвижная и с охотничьими инстинктами, прогулки весьма напряженные, длительные, рука не поднимется дома запереть.....Любая соба может жить дома, к сожалению или к счастью, собы приспособленцы!!! Основная на мой взгляд проблема города-это реагенты, которыми засыпают улицы, грязь и зараза, вот на мой взгляд основная опасность для квартирной собаки, все остальное это мелочи......(у мужа мастино получил заражение крови, прогулялись зимой неудачно, лапы разъело в 6 секунд, ну и .тд.).....
Евгений: Extrem Абсолютно согласен - жить в городе вредно для здоровья, и не только собачьего, к сожалению. Успокаиваем себя тем, что живем на окраине и не тусуемся во дворах, а на выгул отправляемся "в поля", на оперативный простор, так сказать.
Olesia797: есть собаки для охоты, есть собаки для охраны, есть собаки для улицы и есть для квартиры, как есть машины спортивные, грузовики и джипы... у каждого свое назначение... у нас у щенка акиты был выбор - он мог жить в доме, мог жить на улице - так вот в доме он не ночевал ни разу - даже сейчас перед выставкой после помывки ему реально плохо в доме - жарко... отправляем его в цокольный этаж, где всегда прохладно... а когда утром зимой после снегопада посреди газона образуется новый сугроб из которого торчат только уши , а через какое-то время вылезает счастливая морда - вообщем я противник содержания акиты в квартире...
AKAI: Olesia797 пишет: а когда утром зимой после снегопада посреди газона образуется новый сугроб из которого торчат только уши , а через какое-то время вылезает счастливая морда - вообщем я противник содержания акиты в квартире... У нас все прелести жизни в центре Москвы! Сейчас ходим в ботинках, потому как шампунем слишком часто моют мостовые и дворы. а от туда лапы чешутся, и мы разгрызаем.
Нимфа: AKAI пишет: потому как шампунем слишком часто моют мостовые и дворы. а от туда лапы чешутся, и мы разгрызаем. Да уж,не позавидуешь собакам.В нашем городе такое и не снилось.И зимой улицы по старинке песочком посыпают.
Extrem: Нимфа пишет: Да уж,не позавидуешь собакам.В нашем городе такое и не снилось ага, а у нас в городе обувь на сезон, потом разваливается от такой "таблицы Менделеева",что уж про лапы говорить!!!!!! при -15 на улицах грязное месиво,таким Г посыпают улицы-ЖУТЬ!!!!!!
Anlars: Позвольте добавить свои два слова к теме. Собака в квартире уже почти два года, выходные и все лето за городом . Социализация проходила по разному. Поначалу шугался каждого неизвестного звука, шороха. С 4-х месяцев гонял абсолютно всех собак во дворе независимо от пола и размера (когда случай выдавался), одним словом был конфликтным малым. С пяти месяцев серьезно занялись воспитанием. Все встало на свои места. Из кобелей только два друга-питбуль (ровестник) и кане корса (на года моложе), остальных на дух не переносит, кроме щенков конечно. Ну а к противоположному полу- добро пожаловать. Домашний быт обустроили почти сразу. Ковровое покрытие (очень короткий ворс) везде, где бывает собака, причем это НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ, чтобы потом не было проблем с лапами . Шерсть убирается без остатка пылесосом. Когда линька, опять же вакуумклинер. Времени много не отнимает. После линьки, скажу без ложной скромности, шерсти почти нет. В отличии от других пород собак, псиной вообще не пахнет. По собственной инициативе собака не лает, наверно не умеет, а вот соседские даю дрозда всему дому иногда. Серьезно утеплили лоджию (пол, потолок, стены, стеклопакеты, на полу положили плитку) и сняли дверь в лоджию. Получилось очень даже гуд, окна почти всегда открыты. Для собаки очень комфортно. В возрасте кажется одного года кое-что истребил в квартире (пару дверных косяков, выключателей и личных вещей). Видимо когда окончательно освоился. Сейчас все позади. В большинстве, все выше сказанное можно отнести почти к любой породе собак(боксер прожил у нас почти тринадцать лет) квартирного содержания как говорили многие в этой теме, А ВОТ ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО В МОЕМ ПОНИМАНИИ ДЛЯ КВАРТИРНОГО СОДЕРЖАНИЯ АКИТЫ В КВАРТИРЕ, ТАК ЭТО СВОЕВРЕМЕННОЕ ВОСПИТАНИЕ, ПРАВИЛЬНЫЕ КОРМА И ВИТАМИНЫ (шерсть кожа и т.д.) , А ТАКЖЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛНОЦЕННОГО ВЫГУЛА СОБАКИ. Про корма и витамины говорить не буду-отдельная тема. А вот гулять так гулять. Как сказала Наталья-наша заводчица,-Это вам не семечки лузгать. Согласен на 100%. Иначе проблемы с лапами, упустите, не вернуть (КСТАТИ ДЛЯ ЩЕНКА ЛИФТ НАВЕРНО НЕОБХОДИМ ПО ЭТО ЖЕ ПРИЧИНЕ, НОСИТЬ СОБАКУ НЕ ТЕМА-ТЯЖЕЛЫЙ). Наш гуляет на поводке только во дворе в периоды цейтнота, а так каждый день в битцевском лесу в "свободном полете", в этом году велосипед освоили, очень рекомендую всем. ПРАВДА ГЛАЗ ДА ГЛАЗ ВСЕГДА, чтобы чего не вышло (любит он силой помериться, за что всегда получает от меня). Тут за зайцем так ломанулся, про все команды на свете забыл. Отдать должное вернулся быстро. Можно говорить бесконечно долго про квартирное содержание акиты, про за и против. Скажу одно - не приносим мы себя в жертву содержанию собаки дома и она мы думаем не сильно от этого страдает. А спустя два года только КАЙФ.
мадам : Anlars пишет: Серьезно утеплили лоджию (пол, потолок, стены, стеклопакеты, на полу положили плитку) и сняли дверь в лоджию. Получилось очень даже гуд, окна почти всегда открыты. Для собаки очень комфортно. Это я уже запланировала на весну-лето, прогулки без проблем, велосипед куплен......аааааааааа скорее бы снег настоящий!!!!
Anlars: Только для щенка велосипед наверно надо повременить, рано ему, а вот по снегу пусть уползуется
мадам : Зима пройдет, щен в 5 раз больше станет и в самый раз на велике!! Сколько по времени надо гулять со щеном? Можем долго, только надо ли столько в 3 мес?
west.akitas: мадам Вы не торопитесь с великом - это когда вырастет,сформируется и окрепнет (не раньше 1,5 - 2-х лет), а пока лучше пешие прогулки. чем взрослее, тем дольше. Многочасовые в 3 месяца не нужны. Вышли поиграли, попрыгали - побегали, все дела сделали и домой. Лучше чаще, минут по 30. А вот с 5 - 6 мес.можно и подольше 40 -60 мин. А с 8 мес. можно пореже и подольше 1 ч-1,5 и т.д
Эдуард: мадам , мы долгое время жили на севере в отдельном доме. там, конечно, собу было очень хорошо. Большой двор, вольер. Но вечерами он всегда был в доме со мной и ел только дома. А с апреля мы в Москве. Квартира однокомнатная, но большая. Огромная лоджия. Летом умирали оба, но, думаю, что и в вольере было бы то же. А так, нормально все. Ему вполне комфортно. Валяется в углу и не видно. Акита тем и хороша, что ее совсем в доме не видно. Иногда кажется, что он сам вышел погулять Шерсть, конечно, присутствует, если не подсуечусь. Следить надоть за порядком и никаких проблем не будет. Только холодно дома. В свитере ходить приходится Балкон-то все время открыт в комнате и окно на кухне. В общем и целом мороки от сына больше чем от соба. Только обязательно сделайте нескользкое покрытие. Побежит, АБС не сработает, как было у нас в девять мес., и связки коленного сустава ек. ( масса большая, связки слабые) В остальном- никаких проблем. Но в вольере лучше
мадам : Здравствуйте! Разрешите продолжить тему, уже как хозяйки 2.5 щена акитоса. Через две недели проживания в квартире следующие выводы: 1. все оказалось намного лучше, чем я себе напредставляла. 2. приученный в питомнике писать на влаговпитывающую пеленку щен исправно писал и какал на нее, были пару раз промахи, но это мелочь. 3. скулеж и метание по квартире были только первую ночь, в следующую уже сладко спал за занавеской у балкона, правда первую неделю просыпался в 5-6 утра и радостно бил меня лапой по лицу (будил). 4. от жары в квартире не страдает, переодически выпускается на балкон, где проводит минут 15-20 потом домой греться. 5. на улице к концу первой неделе уже бал проложен свой маршрут гуляния, больше по сугробам и пролеску-он впереди я сзади с поводком через буреломы. Гуляем по 4-5 раз в день, заходы на пеленку уменьшились до 1-2 в день. 6. грызть все, что не приколочено как тянуло так и тянет, ущерба пока не принес-пасем и воспитываем. 7. продолжается борьба с покусыванием рук, почти успешная-утро следующего дня и все забыто. А вообще теперь я могу смело сказать, что для счастья у меня все есть.
Глафира: мадам пишет: 7. продолжается борьба с покусыванием рук, почти успешная-утро следующего дня и все забыто. Знакомо мне это, забывание))) Попробуйте с подкреплением положительными эмоциями. У нас это дает гораздо больший эффект, нежели наказывать.
мадам : Это как? Подскажите!!
julia: мадам пишет: . все оказалось намного лучше, чем я себе напредставляла. Дождитесь первой настоящей линьки (это примерно в 1 год или около того) , а потом мы Вас еще раз послушаем........ А в остальном - это самые-самые собаки на свете!
мадам : К линьке я тоже готова, морально, будем вычесывать с утра до вечера.
Ozi: Глафира пишет: Попробуйте с подкреплением положительными эмоциями. У нас это дает гораздо больший эффект, нежели наказывать. Мне кажется, что акит вообще за эти покусывания нельзя наказывать. У них они имеет более глубокий смысл, чем у других пород (мне так показалось). Некая составляющая контакта. Лучше замирать когда она кусать начинает, резко произнести "фу" таким голосом, что бы собака очень удивилась и отпустила руку. Наготове нужно иметь вкусняшку, игрушку, которую немедленно нужно подарить щенку и очень радостно похвалить, поиграть. Если в игре снова прикусывает руки, прекратить игру немедленно, только руки не отдергивайте резко, рука должна просто безвольно замереть. Тогда она становится не вкусной и не интересной.
navi990: А ели после ФУ, собака не удивляется,тогда что делать? Вкуснешка-это ,конечно хорошо,но только на этом далеко не уедеш.А вообще щенки всех пород кусаются за руки и за ноги,это с возростом проходит ,но присекать (если беспредельничает)нужно!
Ozi: navi990 пишет: А ели после ФУ, собака не удивляется,тогда что делать? А фантазия человеку на что дана? К "Фу" можно присоединить любой звук от которого собака бросит свое занятие. Просто нужно знать свою собаку и включить мозги (свои). Со взрослыми собаками звук далеко не всегда прокатывает, а со щенками - в 100% случаев. navi990 пишет: Вкуснешка-это ,конечно хорошо,но только на этом далеко не уедеш. Совершенно не согласна, на вкусняшках можно сделать почти все.
navi990: А если собака не пищевик,тогда как?
Ozi: Либо искать мотив, либо дать ей его, нарабатывать. navi990 Мне кажется или Вы меня экзаметуете?
Valenti: Все говорят: " А у меня...... , а у меня......" Берите акиту, потом скажете: " А вот у меня......" Кстати, что за карельская лайка? Карельская медвежья собака или карело-финская лайка?
Ozi: Valenti пишет: Все говорят: " А у меня...... , а у меня......" Кто говорит? Valenti пишет: Берите акиту, Моя, наверное, еще не родилась
Виннер: Ozi Планета Удачи Born to Win не ваша акита?
Ozi: Виннер Извините, я не хочу пока говорить об этом.
мадам : Валентин, лайка у друзей была карело-финская, симпатичная хитрющая соба, так искусно изводившая хозяев !!! Поэму писать можно! Хоть и отговаривали меня не брать собаку, а сами после моего акитоса крепко задумались о новой собаке !
ViKatorina: Valenti пишет: Карельская медвежья собака или карело-финская лайка абсолютно разные породы. Кстати карел.медвежья собака включена в список особо опасных пород, по поведению очень напоминает акиту а по внешности русско европейскую лайку [img]http://im5-tub.yandex.net/i?id=166803614-09[/img] Но думаю, вы уже сами посмотрели?
Valenti: ViKatorina , я знаком со всеми породами лаек. Просто я попросил уточнить, когда прозвучало название "карельская лайка". А по поводу включения КМС в список опасных пород - заблуждение (или Ваше или составителей списка). Это очень спокойная уравновешенная собака. Намного спокойнее русско-европейской лайки. А в принципе - это одна ветвь северных остроухих собак.
Белогурова Светлана: мадам пишет: К линьке я тоже готова, морально, будем вычесывать с утра до вечера. Когда наша начала линять первый раз, мы ее дома счесали фурминаторм, и отвели в салон. Там ее помыли и выдули все турбофеном,все остатки. Почему в салоне-потому что не хотели дома шерсти до потолка.Походила похожая на добермана, обросла очень быстро. Меня тоже пугали многослойной и ужасно сильной линькой. А может потому,что мы все время на выставках, и между выставками сами моем и сушим турбофеном, может старая шерсть все время выбивается, но линька нас совсем не напугала. От овчарок ежедневно побольше хлопот. И овчарки дольше линяют и дольше обрастают. Мы в июле залиняли,а в сентябре уже красотки. Овчарка раза в два дольше все делает.
Oversun: мадам пишет: 7. продолжается борьба с покусыванием рук, почти успешная-утро следующего дня и все забыто. Нас научили так, пока работаем: Говорить Фу нельзя ни в коем случае если планируете потом серьезную дрессировку, так как команды должны исполняться однозначно. Если собака в щенячьем возрасте думает что есть варианты (исполнить или нет), то потом переучивать будет значительно сложнее, поэтому для щенков лучше заменять официальные команды на неофициальные - не сидеть а сядь, не фу а НЕТ. При этом нет надо говорить жестко, громко, четко, как рык. Кроме того на собаке всегда должна быть удавочка, в случае неисполнения команды через 2-3 секунды жесткая короткая потяжка (не рывок, дабы не повредить.) при вотяжке важно аккуратно заранее завести руку к удавке, что бы собака не начала бояться руки а осознала бы что наказание неминуемо, если в течении 2х секунд не успели, забудьте и ждите следующего раза, наказывать позже 3х секунд после проступка не честно и собака не поймет за что. пока (за две недели работы по методике) добились не грызение тапков в нашем присутсвии, и дистанционного прекращения безобразий по команде "нет", собака поняв что наказание обеспеченно мгновенно прекращает безобразничать, чего пока не добились так это того что бы она еще и не начинала, замечу что руки жены грызет постоянно (она мягче) мои нет, так как понимает что не стоит играть с огнем. Касательно дресировки на запреты с ипользованием вкусняшек - не рекомендуется, так как есть риск воспитать попрошайку.
Белогурова Светлана: Oversun пишет: Касательно дресировки на запреты с ипользованием вкусняшек - не рекомендуется, так как есть риск воспитать попрошайку Хнык. С помощью лакомства мы подкрепляем и формируем поведение собаки природное или же искусственно вызванное. Проводник -> Собака -> (Потребность пищевая или игровая) Мотивация -> Способ дрессировки -> Умение -> Отрицательное подкрепление -> Способ дрессировки -> Навык Это залог УСПЕШНОЙ дрессировки! В вашем случае убираем верхнюю часть ((Потребность пищевая или игровая) Мотивация-> Способ дрессировки-> Умение) от собаки вы требуете того, чего она не умеет, т.е это - КОНФЛИКТ! Oversun пишет: Говорить Фу нельзя ни в коем случае если планируете потом серьезную дрессировку, так как команды должны исполняться однозначно. ну наверное для серьезной дрессировки нужно другую породу взять Oversun пишет: пока (за две недели работы по методике) добились не грызение тапков в нашем присутсвии Самый лучший способ отучить грызть тапки - это убрать их! нет тапок- нет проблем! Гораздо быстрее!
мадам : Спасибо за совете, но все-таки газетой по попе мне кажется не хуже чем удавочкой, а эффект неплохой-даже при одном виде газеты в руках шалости прекращаются. Да и трудно от малолетнего щена ждать четких указаний как от взрослой собаки, и условные, и безусловные рефлексы никто не отменял, на все надо время-это же дети, пусть у них тоже будет детство.
Oversun: Белогурова Светлана пишет: В вашем случае убираем верхнюю часть ((Потребность пищевая или игровая) Мотивация-> Способ дрессировки-> Умение) от собаки вы требуете того, чего она не умеет Нет, просто формируем условный рефлекс - нет - непослушание - наказание. То что нет это негатив доказывается рыком, выражением лица, как мне интересно Вы это вкусняшкой объясните. Белогурова Светлана пишет: ну наверное для серьезной дрессировки нужно другую породу взять Ну отчего же, другие породы конечно гораздо легче поддаютсЯ, и факт акита не может быть 100% рабочей собакой, но Ники и Лой прекрасный образец высокого уровня. мадам пишет: но все-таки газетой по попе мне кажется не хуже чем удавочкой И сами себе отвечаете, Вы хотите что бы собака боялась газеты? Кроме того это продлиться крайне не долго, газетой в отличии от удавки нельзя сделать больно, если нет удавки начинать можно с трепания за холку (так сука делает), но к сожалению это только месяцев до двух, потом лучше все таки удавка... мадам пишет: Да и трудно от малолетнего щена ждать четких указаний верно, потому и есть разница между дрессировкой и воспитанием, мы говорим именно о воспитании, всегда можно начинать дрессировку, но Вам же будет проще.
Белогурова Светлана: Белогурова Светлана пишет: Проводник -> Собака -> (Потребность пищевая или игровая) Мотивация -> Способ дрессировки -> Умение -> Отрицательное подкрепление -> Способ дрессировки -> Навык (это философия всей дрессировки, а дрессировка это первым делом сотрудничество) Вот именно верхнюю часть вы и убили и у вас получилось - Отрицательное подкрепление -> Способ дрессировки (в данном случае удавка) -> Навык! Oversun пишет: Нет, просто формируем условный рефлекс - нет - непослушание - наказание. То что нет это негатив доказывается рыком, выражением лица, как мне интересно Вы это вкусняшкой объясните. А у вас получается классическая методика - Сигнал (команда) - рывок, Сигнал (команда) - рывок - никакого сотрудничества, а только Конфликт! Сначало нужно обучить чему-нибудь с помощью мотивации(потребности), а потом требовать от собаки чего-нибудь! А вы не объяснили ничего собаке, а только требуете от нее... Представьте, что вас заставили стоять на одной ноге 1 час, а в случае если опустите вторую ногу будет удар палкой (придется стоять, скрипя зубами в очень угнетенном состоянии до потери пульса, иначе будет много шишек ) - это в вашем случае!!! Нам дают по 100$ (для собаки это лакомство) за то, что мы стоим на одной ноге 1 минуту, вы будете стараться стоять как можно дольше, потому что все хотят быть богаче и за целый час заработаете 6000$ - это мы сформировали умение, далее формируем Навык с помощью Отрицательного (рывок) подкрепления: требуем от вас уже стоять постоянно на одной ноге в любом месте, так как вы ЭТО УМЕЕТЕ, но если будете опускать вторую ногу, то будет удар палкой, но буду платить вам баксов по 1000$ за каждый удар и настроение у вас от этого удара не будет портиться, а может быть вы будете еще и говорить ударь еще и еще противная Oversun пишет: Ники и Лой прекрасный образец высокого уровня. Это скорее исключение
Oversun: Белогурова Светлана пишет: Нам дают по 100$ (для собаки это лакомство) за то, что мы стоим на одной ноге 1 минуту Светлана, вы правы, прошу услыште меня пожалуйста, речь не о навыке, а о запрете, нам дают по 100$ за работу, как запретить ходить налево? Варить борщи?, нет, по голове дать, пригрозить разводом, отобрать ребенка... Я не отрицаю того о чем Вы говорите, Вы во всем правы, я просто не представляю как на пищевой мотивации построить запрет. Когда мы говорим о провокации на улице (антипылесос) - да безусловно - необходимо, но дома - совсем другое дело....
Белогурова Светлана: Oversun пишет: Да и трудно от малолетнего щена ждать четких указаний Указаний от щена, а особенно от взрослой собаки ждать не надо, вы должны управлять собакой
Oversun: Белогурова Светлана пишет: Указаний от щена, а особенно от взрослой собаки ждать не надо, вы должны управлять собакой Цитата не моя а Мадам, у меня процитированно, она же просто недописала слово "исполнений"...
Белогурова Светлана: Oversun пишет: как запретить ходить налево? Варить борщи? Oversun пишет: Создать самые Лучшие условия, возможно даже и с помощью борща и других положительных методов (но с помощью палки или шантажа это сделать невозможно) нам дают по 100$ за работу не за тягостную работу, а за правильное поведение!!! Oversun пишет: нет, по голове дать, пригрозить разводом, отобрать ребенка... да это вариант, но внутри вас будет переполнять состояние неновисти (т.е конфликт) Oversun пишет: просто не представляю как на пищевой мотивации построить запрет. Например запрет на лай: безконфликтный метод. Сначала обучаем команде Голос (Собака лает (поведение) - команда (Голос) - подкрепление (корм)) -> Собака лает по команде, далее учим команде Тихо (Собака лает (поведение) - команда (молчание) - подкрепление (корм)) -> Собака молчит по команде (т.е. старается повторить поведение за которое ее подкрепляли и она четко понимает Голос-Лай; Тихо-Молчание) вот вам и запрет
Белогурова Светлана: Oversun пишет: потом лучше все таки удавка... Удавку - этот инструмент мы используем лишь для коррекции поведения (только после умения вырабатываем устойчивый Навык), а не для обучения!!!!! Еще один пример запрета (отказ от корма), так обучаем щенков: сначала несколько корминок зажимаем в кулак (обычно щенок облизывает или кусает кулак, так как хочет добыть корм), после того, как он успокоится я спокойно разжимаю кулак и даю его ТОЛЬКО по команде, например "Возьми". Так несколько раз, пока щенок будет в спокойном состоянии (будет спокойно смотреть на корм) и будет знать, что я отдам ему корм в любом случае, а если будут попытки схватить его я буду сжимать кулак и например использовать команду "Фу или Нет", когда он успокоится и будет просто смотреть на раскрытую ладонь с кормом без попытки схватить его, то услышит долгожданное "Возьми". Тут очень важно, что именно проводник только по команде разрешает ему взять корм.
Эдуард: А как научить акиту лаять по команде? Особенно, если я последний раз от своего слышал пару "гав" месяцев шесть тому назад.
Белогурова Светлана: Эдуард пишет: А как научить акиту лаять по команде? Особенно, если я последний раз от своего слышал пару "гав" месяцев шесть тому назад. Я от своей тоже очень редко слышу, но при сильном возбуждении "гав" стабильное, только и успевай подкреплять Нужно создать это возбуждение, а каким способом (к каждой собаке индивидуально): кому-то дефицитом общения, кому-то игрой и т.д. нужно подобрать к замку ключик
Эдуард: А у нас при сильном возбуждении только какое-то попискивание, урчание-словом говорит что-то. Вот Жорка гавкал часто, а этот молчит и смотрит. Смотрит и молчит
Oversun: Эдуард пишет: А как научить акиту лаять по команде? Стандартная тема такая... По идеи у Акит заложен инстинкт охранника, и если есть возможность создать ситуацию что кто то ломиться/скребется в дверь. Если она начнет лаять похвалить соответсвенно сказав ту или иную команду, я бы начал с "голос", потом уже разделить голос и чужой или охраняй... У меня щенок лаять начинает когда я на него лаю например, можно и так попробывать.
Белогурова Светлана: Очень хорошо лай фигуранты вызывают Лай становится у собак требовательный (Лаем собака управляет фигурантом, т.е заставляет фигуранта двигаться) Oversun пишет: У меня щенок лаять начинает когда я на него лаю например, можно и так попробывать. Вы подобрали ключик, все собаки разные и к каждой подход индивидуальный
Белогурова Светлана: Oversun пишет: Нет, просто формируем условный рефлекс - нет - непослушание - наказание. Забудьте слово рефлекс, обижать никого не хочу, но Павлов никогда не занимался дрессировкой, он получил Нобелевскую премию за пищеварение) С поведением собаки работать куда интереснее и эффективнее Сигнал -> рывок это не интересно, тридцать раз дернул, собака села (бедная и угнетенная)... Прочитайте Карен Прайор ("Не рычите на собаку"), там очень четко описывается культура общения с собакой - это библия для Дрессировщика
Oversun: Белогурова Светлана пишет: Забудьте слово рефлекс Светлана, что бы было еще больше понимания, я не кинолог и не дрессировщик, просто приезжал в гости инструктор с которым будем работать, один из лучших в стране, и я грубо цитирую то что сказанно им+ подкрепленно кучей печатных/интернет изданий, не более того. Большой практики с собаками нет, был немец, лучший в регионе в котором жили, но это было давно и слабо помню... Так что поверьте я не претендую на эксперта, просто рассказываю то что рассказали мне. На практике попробывали, вроде все работает, во всяком случае пока, вот и делюсь, так как противоречий нигде не встречал.
Эдуард: Нет, мой всегда подает голос, когда к двери подходит совсем чужой. Только чужих давно не было И еще он подает голос, когда стреляют близко. Поворачивается в сторону выстрела, становится впереди меня в боевую стойку и пару раз отрывисто гавкнет на стреляющего. Если стреляю я или мой сын, то спокойно смотрит. Я его этому учил месяцев с трех. ( специально устраивал стрельбы при собаке) В остальное время он молчит как рыба
Ozi: Oversun пишет: речь не о навыке, а о запрете А Вы попробуйте начать думать о том, что дрессировка - это не набор запретов для удобства совместного проживания с собакой, а формирование поведения собаки необходимого Вам. Т.е. собака получает желаемое только тогда, когда хорошо(так как вам нужно) себя ведет. Белогурова Светлана пишет: Удавку - этот инструмент мы используем лишь для коррекции поведения Преклоняюсь перед Вашим опытом даже только за эту фразу... Лишь пару раз в интернете встречала подобное от асов дрессировки. Использую те же методы, при чем стала приверженцем безконфлитной дрессировки и осознала ее полностью только после того как мне пришлось дрессировать агрессивного кобеля-подростка. У меня другого выхода не было, голову бы откусил Зато как все просто потом стало!
Белогурова Светлана: Ozi пишет: Использую те же методы, при чем стала приверженцем безконфлитной дрессировки и осознала ее полностью Мы БОЛЬШИЕ поклонники бесконфликтных методик. Формируем нужное нам поведение с помощью разнообразных мотиваций,используя кликер,корм,игру.
elena5633: Белогурова Светлана пишет: Мы БОЛЬШИЕ поклонники бесконфликтных методик. Формируем нужное нам поведение с помощью разнообразных мотиваций,используя кликер,корм,игру. +1000!
Oversun: Друзья, стало искренне интересно, поделитель опытом, как же безконфликтно отучить пылесосить улицу? как отучить грызть то что грызть нельзя?
Виннер: Oversun Мы гуляли с кнутиков ( веточка)и команда "нельзя" и бегали за ним потятам.Но это как-то быстро прошло. А вот насчет грызть, то у меня ничего не грыз.Только кость купили ( в зоомагазине), вот ее грыз. Как вспомню, как мы бегали вдвоем с мужем , народ вокруге ржал . Дело было весной, лужи, грязь.И мы как грибники в резиновых сапогах по пригоркам скачем.
Эдуард: Слава Богу, Ломир с земли никогда ничего не брал. Даже в щенках, а вот после сук землю пытается лизать. Я резко дергаю за поводок с командой " нельзя". Отскакивает. Правда, он не в ошейнике, а в шлейке. В ошейнике было бы эффектнее. Во дворе люди часто кладут еду для бездомных собак, так даже не нюхает. Проходит мимо. Но он не пищевик. Даже, когда сыр даешь, так будет минуту нюхать, прежде чем соизволит взять.
AKAI: Мы покупали кости с мясом, клали а тепло,появлялся запах. Далее клали на улице вдоль дорожки и шли гулять. Как только проявлял интерес, получал (так что бы было ему не видно по попе 3 звеньями от цепочки, только так как мячик подкидываешь, а не целишься с силой). Хватило 2 занятий, на 3 проходил косясь. А метки мы нюхать отучили командой «нос.» Нюхает , рывок за поводок и команда. Теперь при слове «нос» , морду сразу поднимает Oversun пишет: как же безконфликтно отучить пылесосить улицу? только не знаю к этим методам это отнести или нет, но действенно
Ozi: Oversun пишет: Друзья, стало искренне интересно, поделитель опытом, как же безконфликтно отучить пылесосить улицу? как отучить грызть то что грызть нельзя? Я вот писала уже. В бесконфликтной дрессировке не отучаем ни от чего. А приучаем к нужному. Саму формулировку меняйте и станет понятно, что делать. Допустим, Ваша собака "пылесосит" на улице, а что должна делать? Это как с ребенком примерно. Бесполезно говорить, что нельзя, нужно говорить, как надо. В первую очередь нужно исключить получений удовольствий собакой вне зависимости от Вашей инициативы. Т.е. щенок должен постоянно быть под контролем. Не дать съесть, не позволить узнать, что на земле есть вкусное. А дать интерес в прогулке, к игре, к себе. Занятия со вкусняшкой, мячик, поиск закопанного, кому на что фантазии хватит. Как Вы понимаете этот метод не для любителей выгула собки стоя под козырьком подъезда и покуривая. Я одной своей собаке "заткнула рот" мячиком. Ей просто больше ни чего не интересно на улице. Во вторых - четкое выполнение "фу", "нет", "плюнь". Если всегда и немедленно собака после выполнения команды получает поощрение, то немедленное прекращение нежелательных действий обеспечено, да еще собака к Вам прибежит. В-тртьих. Гуляя со щенком у владельца всегда должен быть сюрприз и радость для собаки. Всегда должна висеть напоясная сумка с лакомством, или как минимум в кармане ксочки. Если собака играть любит, значит игрушка. Кликер - отдельная работа с фантастическим порой результатом. Еще этот метод предполагает просчитывать действия собаки наперед. Вы должны знать знать и предвидеть почти все. Выходя на улицу с собакой заниматься собакой, никогда не брать щенка "заодно", типа я пока машину грею, щен вокруг гаража пописает. Это большая работа, но, поверьте, того стоит. Да и когда любишь собаку такая работа приятна. Только надо понять, осознать, научиться мыслить и выстраивать связи, как пишет Светлана Белогурова. А нас слишком долго учили "условным рефлексам от пинка, газеткам и т.д", что не сразу все укладывается в мозгу. Только вот еще с акитой несколько сложнее, потому, что она ошибок не прощает. Не знаю какое у Светланы мнение на сей счет, а у меня сложилось именно такое. Один раз поощрила не в ту секунду, подкрепила не то и "пипец"... Другой собаке просто объяснить, что это была ошибка и за несколько правильных повторений исправить ее, а вот с акитой... С другой стороны и запоминает в разы быстрее. Две стороны одной медали.
west.akitas: Белогурова Светлана пишет: Прочитайте Карен Прайор ("Не рычите на собаку"), там очень четко описывается культура общения с собакой - это библия для Дрессировщика У меня это настольная книга, вернее даже "мобильная" Она у меня всегда с собой. Я сейчас ребенка по ней воспитываю. Мне ее порекомендовал дрессировщик на УДПв Москве, когда я пришла со своей первой Акитой на площадку. Oversun У меня есть лишний экземпляр. Очень жалею, что не предложила вам сразу. А ведь хотела.... , но забыла. Ее не так просто найти. Первый экземпляр я распечатывала из инета, а потом увидела в РКФ и купила сразу несколько. Так что, кому надо - обращайтесь. ВЕЩЬ!!!!
elena5633: west.akitas пишет: У меня есть лишний экземпляр. Очень жалею, что не предложила вам сразу. А ведь хотела.... , но забыла. Ее не так просто найти. Первый экземпляр я распечатывала из инета, а потом увидела в РКФ и купила сразу несколько. Так что, кому надо - обращайтесь. ВЕЩЬ!!!! Я, могу поделиться! Есть экземплярчик!
Oversun: west.akitas пишет: Ее не так просто найти. Пасиба Наталья, нашел, заказал, в понедельник прочту
Белогурова Светлана: Ozi пишет: бесконфликтной дрессировке не отучаем ни от чего. А приучаем к нужному. Саму формулировку меняйте и станет понятно, что делать. Допустим, Ваша собака "пылесосит" на улице, а что должна делать? Это как с ребенком примерно. Бесполезно говорить, что нельзя, нужно говорить, как надо. Совершенно верно! Золотые слова! Ozi пишет: В первую очередь нужно исключить получений удовольствий собакой вне зависимости от Вашей инициативы. Т.е. щенок должен постоянно быть под контролем. Лично мне в страшном сне не присниться отпустить собаку без поводка. Контроль-прежде всего. Могу отпустить только на огроженной территории. Даже самая послушная собака в условиях города подвержена большой опасности, находясь без поводка. Я своими собаки слишком дорожу, чтобы экспериментировать. А на поводке-не проблема проконтролировать пылесосенье и многое другое. Собака должна быть ВАШЕЙ собакой а не собакой собаки или собакой улицы. Ей должно быть с вами интересно. Именно поэтому я никогда не выгуливаю и не оставляю маленького со старшей собакой. Иначе они сбиваются в стаю, а мы выполняем роль подай-принеси-пожрать. Щен выгуливается в одного, дома закрывается от старших,когда остаются одни, на площадке тоже занимается сам. На площадке я не разрешаю владельцам отпускать собак на игры . Только владелец-собака. Социальный инстинкт надо закреплять и искусственно поддерживать на высоком уровне. У меня 7 собак и один пес в аренде. Они-НАШИ собаки. Никогда не предпочтут общение друг с другом общению с нами. Ozi пишет: Как Вы понимаете этот метод не для любителей выгула собки стоя под козырьком подъезда и покуривая. Это точно.И воспитание и дрессировка это труд.И всегда надо помнить что собаки взрослеют быстрее и живут меньше,чем люди. ПОТОм и ЗАВТРА не будет.есть сейчас и сегодня. Игра, корм, партнерство. Пылесосит-переключи на себя внимание кормом, если соб на поводке,ты вперед него уувидишь что нос к земле тянется. нужное поведение-поощрение-умение. Для особо настойчивых(взрослых)-есть намордники и ЭШО) Ozi пишет: . Гуляя со щенком у владельца всегда должен быть сюрприз и радость для собаки. Всегда должна висеть напоясная сумка с лакомством, или как минимум в кармане ксочки. Если собака играть любит, значит игрушка. Кликер - отдельная работа с фантастическим порой результатом. Кликер-дрессировка это наша Библия))). не всему,конечно,можно научить, но во многом просто супер!!! У меня кликеров больше,чем губной помады))) Во всех карманах,сумках и рюкзаках,чтобы не забытть дома не дай Бог). Кликром даже куриц можно научить проявлять нужное поведение! 4-месячный щенок овчарки с помощью кликера делает не только занюхивание предмета,но и привязку к ряду и обозначение. Причем за три занятия). Ozi пишет: А нас слишком долго учили "условным рефлексам от пинка, газеткам и т.д Да-да) Павлов вообще был садист в определенном смысле .Правильно памятник ему в интститу в Питере весь птицами обгаженный стоит) А вообще грызут чаще всего от дефицита внимания и физических нагрузок. С хороших занятий или прогулки привезешь домой-валяются бездыханными телами,какое там грызть. Маленького щена можно морально умотать, дрессировочкой, заниматься можно даже на кухне или в комнате,не выходя из дома. Они быстро устают. Грызут полные сил щенки) Ozi пишет: Не знаю какое у Светланы мнение на сей счет, а у меня сложилось именно такое Полтора года назад я скептически относилась к советам бывалых про дрессировку акит) Думала,да ладно,дельфинов и овчарок можем, а что та акита))) Правы оказались те,кто говорил о том,что будет работать пока ЕЙ это интересно, и врядли будет,отпущенная с поводка. Прям серьезно я акитой не занималась, мы готовим своих овчарок на соревнования и на оч.серьезные занятия акитой времени не было. Больше воспитательная дрессировка. Для нас она комфортна.Но на улице бывает трудновато, если ей куда-то сильно надо. Сильно развит социальный инстинкт и пищевая мотивация. Общаться и кушать) . Принуждение и игра не особо прокатывают. Вначале вообще был день сурка. Сегодня-выучили,завтра-файл стерся).День Сурка). Но зато что запомнила-применяет и выполняет. Когда научили кланяться-поняла что так можно получить вкусняшки, и если мы протабанили время ужина,ходит по дому и бьет земные поклоны,хотя никто не просит). Выставочные требования запомнила мгновенно. Без поводка не отпущу, сбежит. Хотя если отпускаешь в огороженном месте, по команде подходит. Как овчарку точно не отдресируешь.Но в бытовом воспитании можно добиться больших успехов. Правилы игры они принимают и могут быть очень комфортными для жизни в семье. И еще,мне кажется, акитята,может даже острее овчарят,требуют ранней социализации. Городские-тут все понятно,а те кто живут в домах- надо как можно раньше начинать выводить за забор в мир. Воспитывать необходимо. Если ты неправильно развел кроликов,их можно сьесть. Неправильно воспитанную собаку зачастую отдают.а это всегда трагедия.
Белогурова Светлана: Oversun пишет: нашел, заказал, в понедельник прочту Будту вопросы-спрашивайте. Всегда рады ответить!
elena5633: Oversun пишет: как же безконфликтно отучить пылесосить улицу? То, что собака подбирает с земли корм, - это всего лишь поиск еды, все это ее врожденный инстинкт охотника !Особенно у щенка это развито сильно! Если щенок пищевик, то первая его задача- найти пищу! Это у псовых (и не только) жизненно необходимО!!!! (иначе останется голодным) Сейчас ребенок исследует жизнь и если не хотите РОБОТА по жизни, а ДРУГА, пытайтесь больше отвлекать на себя ребенка, и взамен предлагать лакомство, чтобы знал, что у Вас есть пища всегда, только подойди и обрати на меня внимание! и получишь то . что ищешь! А удавка в таком возрасте... По крайней мере радости жизни не дает щенку!
Oversun: Ozi пишет: "пылесосит" на улице, а что должна делать? должна идти рядом по левую руку, пока не прозвучала команда гуляй. Ozi пишет: Это как с ребенком примерно. А вот тут дрессировщик который приезжал как раз отметил очень важный момент и крайне интересно услышать мнения - Нельзя очеловечивать собаку!!! Собака это не ребенок а только собака, и она должна это совершенно четко понимать!, Друзья, может он не прав?, но я пока солидарен именно с этим мнением. elena5633 пишет: То, что собака подбирает с земли корм Так мне кажеться что в этом и есть разница между "собакой улицы" и воспитанной elena5633 пишет: А удавка в таком возрасте... По крайней мере радости жизни не дает щенку! Конечно и он не должен ссчитать наказание приятным, для радости мы играем, раз по 10 в день по 15-20 мин. Руки кусать перестал, простыни и обувь не трогает, понимает с чем ему можно играть с чем нет и с удовольствием играет с тем с чем можно, это слишком жестоко? Мы собственно почему так рано взялись и так упорно работаем, выставки дело 15е, у нас со дня на день вторая прививка и необходимо начинать отпускать с поводка в лесу , а я очень боюсь что сбежит и не знаю как быть... на поводке (длинном 5м.) работает идеально, но я не знаю что будет если отпустить...
Белогурова Светлана: Oversun пишет: отпускать с поводка в лесу Oversun пишет: но я не знаю что будет если отпустить... сбежит....
elena5633: Oversun зарабатывайте авторитет у собаки!!!
elena5633: Oversun пишет: Так мне кажеться что в этом и есть разница между "собакой улицы" и воспитанной Да, но не в этом возрасте!
Oversun: Белогурова Светлана пишет: сбежит.... оей ей...., как же так..., а ей же сказали бегать надо. резвиться, все такое... elena5633 пишет: зарабатывайте авторитет у собаки!!! Авторитета вагон, чо делать то с им, если столько интересного кругом, дома я вожак стаи, все по понятиям))) Она это прекрасно понимает и с женой шалит, со мной по струнке, при этом я ее никоим образом не бил ,ю не обижал, она меня не боиться, просто я дал понять кто есть кто... elena5633 пишет: Да, но не в этом возрасте! Команда сядь, в 2,5 мес на отлично, сидит до тех пор пока не скажу гуляй, сидит за три метра от миски с едой, и ждет когда пригласят, не сдвинеться и не пикнет, я даже пробывал выходить, и всех вывдил за дверь, ждали 2 минуты, сидит. Все кроме "нет" без капли насилия, "нет" - потяжка удавкой. Знаем команды - сядь, место, гуляй, иди сюда, нет, остальное сказали не трогать до 4 мес.
Эдуард: Ну наконец-то прозвучало профессиональное мнение: акита- это не овчарка. Все начинающие владельцы должны это понять и принять априори! И только потом начинать заниматься с акитой дрессом. Спасибо Вам Светлана. Может хоть Вас услышат.
Белогурова Светлана: Oversun пишет: оей ей...., как же так..., а ей же сказали бегать надо. резвиться, все такое... в хоккейной коробке,у друзей на участке,на дрессплощадке . Ну честно,можно замечательно резвиться вдвоем и на поводке! жалко вы к нам на площадку не ходите))) Урезвились бы так, что....))))
Oversun: Белогурова Светлана пишет: жалко вы к нам на площадку не ходите))) ну площадка у нас есть в 5 мин от дома, в 15ти вторая... Но там много других собак, больших, нормально будет? Девочке то только 3 мес... Я просто наоборот хотел что бы мы одни были... Касательно дачи, оно конечно есть куда, но каждый день не будешь ездить...
Heavenly_Light: Белогурова Светлана, Ozi Очень познавательно, спасибо! Но, позвольте, я поделюсь своими соображениями и опытом))) Я уже где-то писала, что ввиду большого количества разных пород в основе нашей любимой породы, каждая особь обладает в теми или иными рабочими качествами. Если у акиты сильно развит охотничий инстинкт, вряд ли удастся спокойно отпускать собаку с поводка, так же, как и "лизунчика" сложно будет заставить охранять. Акиты редко поддаются жесткой дрессировке (под этим я имею ввиду дрессировку конкретно служебных собак, т.е. "ждать" и собака замерла примерно на час). У меня 5 акит: 3 кобеля и 2 суки, с младенчества только 2-ое. В воспитании для меня главное сразу определить для собаки место, поскольку ЛЮБАЯ собака - животное стайное, даже семью без др животных и одного единственного хозяина собака будет воспринимать стаей и, естественно, будет требовать занять лидирующие позиции. Так вот, я сразу объясняю собакам, не зависимо от пола и возраста, что в этой стае Я главная, потом муж, шпиц один-второй, кот, рыбки, акита. Дальше объясняем собаке как правильно на позитивном подкреплении. Мне для комфортной жизни с собаками и собственного спокойствия требуется всего 5 команд: "ко мне", "нельзя", "рядом", "ждать" и "пошел вон" - это те команды, которые должны выполняться безоговорочно. Остальное, при условии хорошего контакта, работаются методом прямого общения, т.е. "не убегай далеко", "маленькая собачка, аккуратнее", "иди кушай, или писать пойдешь в ванну" и пр. Со всеми собаками гуляю без поводка, НО сначала учим команды, потом "тестируемся" на 15-метровой тонкой веревке с четким щелчком - спускания поводка и когда я полностью уверена с собаке поводок остается только для того, чтобы дойти от дома до стадиона. И что касается совместного содержания взрослых собак и подростков: у меня Тигран вовсю воспитывает 6-месячную девку: до стадиона идут на сворке с одной стороны, команда "рядом" Тигран выдержан, а мелкая еще нет, он не дает ей вырваться вперед - объясняет, дает пример, а я тем временем, подкрепляю вкусняшечкой. Таким образом данная команда весьма четко выраборталась за неделю. Оставляю их одних дома вдвоем, у мелкой жажда носков - а Тигран помнит, что за это бывает. Отнимает носки, вероятно еще и рыкнув при этом. От погрызения обуви и углов мебели, равно как и от подбирания погани на улице отучила без моего присутствия, поскольку дергая за удавку и хлопая газетой частенько щенок решает, что пока она дома - низззя, а когда ее не ВСЕ МОЖНО. Метод слегка садистский, но действенный. Тащит носки: носок в старую добрую мышеловку, только слегка подраскрутить пружинку. Дома никого нет, а в нос ударили... обидно, страшно носки есть. Подтачивает мебель - горчичкой, хреном, лимончик мало эффективен, натереть любимый угол, только водички по-больше оставить. На раз все желание пакостить отбивает. И наказание мгновенное, и с хозяином никак не связывает
Extrem: west.akitas пишет: У меня это настольная книга, вернее даже "мобильная" Она у меня всегда с собой. Я сейчас ребенка по ней воспитываю когда я однажды обмолвилась перед мамочками, что воспитание деток очень перекликается с воспитанием щенка меня одарили ТАКИМ взглядом.....а я считаю что эта книга необходима всем, без разбора для собы или для детеныша!!!! west.akitas пишет: Так что, кому надо - обращайтесь. ВЕЩЬ!!!! Нат, МНЕ НАДО!!!!
Белогурова Светлана: west.akitas пишет: У меня это настольная книга, вернее даже "мобильная" Она у меня всегда с собой. Я сейчас ребенка по ней воспитываю. Только нужно помнить, что Карен Прайор дрессировала дельфинов в закрытом бассейне, где нет раздражителей (так называемый синдром аквариума) Ozi пишет: Один раз поощрила не в ту секунду, подкрепила не то и "пипец"... Другой собаке просто объяснить, что это была ошибка и за несколько правильных повторений исправить ее, а вот с акитой... С другой стороны и запоминает в разы быстрее. Две стороны одной медали. Поэтому при обучении "команду" вводить до стабильно выработанного поведения не стоит (при обучении с кликером желательно не торопиться и проявить терпение) и переходить к другой команде если предыдущая уже отработана, желательно после небольшого перерыва Oversun пишет: А вот тут дрессировщик который приезжал как раз отметил очень важный момент и крайне интересно услышать мнения - Нельзя очеловечивать собаку!!! Собака это не ребенок а только собака, и она должна это совершенно четко понимать!, Друзья, может он не прав?, но я пока солидарен именно с этим мнением. Да он прав, собаки по сути своей Эгоисты и всегда ищут лазейки как бы нас обхитрить Но если человек разрешает бегать своей собаке по голове и его это устраивает, то ради бога! Эдуард пишет: акита- это не овчарка Тип конституции соответствует Типу темперамента (поэтому чаще всего Акиты (тяжелые и массивные) флегматики) Oversun пишет: Но там много других собак, больших, нормально будет? С детства нужно заложить правильную базу у щенка, самый лучший друг, царь и бог должен быть Хозяин (так называемый контакт). И все положительные эмоции он должен получать только от вас, а не от других щенков, взрослых собак, и т.д., тогда ему будет с вами интересно. Часто у меня спрашивают, можно ли щенков отпустить с поводков, чтобы они побесились и поиграли. Я всегда отвечаю так: "Играть с собаками они умеют и без нас, этому их не надо учить, а играть с хозяином при собаках нужно потрудиться и попотеть хозяину, чтобы переключить свою собаку на себя"
Белогурова Светлана: Heavenly_Light пишет: Метод слегка садистский, но действенный. Тащит носки: носок в старую добрую мышеловку, только слегка подраскрутить пружинку. Дома никого нет, а в нос ударили... обидно, страшно носки есть. Подтачивает мебель - горчичкой, хреном, лимончик мало эффективен, натереть любимый угол, только водички по-больше оставить. На раз все желание пакостить отбивает. И наказание мгновенное, и с хозяином никак не связывает Самый лучший действенный метод - это просто убирать носки, чтобы собака до них не достала , а чтоб мебель не грызла, то в отсутствие просто закрывать собаку в клетку или бокс (и всем будет спокойно, а чтобы собака чувствовала себя комфортно в боксе, нужно просто чаще кормить ее в нем, тогда собака связывает бокс с кормежкой)
west.akitas: Extrem пишет: Нат, МНЕ НАДО!!!! Доставлю "на дом" в январе, нормально?
elena5633: Oversun пишет: Команда сядь, в 2,5 мес на отлично, сидит до тех пор пока не скажу гуляй, сидит за три метра от миски с едой, и ждет когда пригласят, не сдвинеться и не пикнет, я даже пробывал выходить, и всех вывдил за дверь, ждали 2 минуты, сидит. Именно в этом возрасте все хрупко! Вам жить с собакой долгие годы! Так зачем же лишать ребенка детства?! У вашего щенка уже синдром страха, а не мотивация к выполнению команды! Не обольщайте себя... В половозрелом возрасте вам предстоит еще помучиться! Ко мне на площадку приходят "загубленные" "удавкой" души и мне приходится их реабилитировать... Поверьте , зрелище не из приятных! Просто любите свою собаку и навсегда определите для себя :что можно собаке по жизни, а что нельзя никогда! И живите дружно!!! Камандывать могут многие, а управлять -не все!
Oversun: elena5633 пишет: У вашего щенка уже синдром страха У нашей девочки отсутсвует синдром страха, я бы даже сказал наоборот - она бесстрашна), единственное чего она боиться это одиночество и как приучать пока непонятно... elena5633 пишет: Просто любите свою собаку И живите дружно!!! Любим, живем. Но разве когда родители любят ребенка они не могут его воспитывать?
Виннер: elena5633 Да, Елена согласна с Вами.И пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас, за то что многое мне объяснили по воспитанию моей собаки. Обращалась я к не одному инструктору, но реально открыли глаза в некоторых моментах только вы. Спасибо, за то,что вы действительно помогаете.И в первую очередь понять свою собаку, а дрессировка это не главное.
elena5633: Виннер Рада помочь всем, кто хочет меня слышать ! Причем бесплатно!
Heavenly_Light: Белогурова Светлана пишет: Самый лучший действенный метод - это просто убирать носки, согласна, но недосмотры всегда бывают и не все всегда можно убрать. Да и не сторонник клеток я. Мое мнение, что собака должна знать, что можно, а что нельзя. Даже если моя вещь оказалась по каким-либо причинам на полу, она МОЯ и ее трогать нельзя. Насчет клеток: не все постоянно дома находятся, я бывает часа на 4 уйду, бывает на целый день, честно скажу, мне просто очень жалко собаку пусть даже и 4 часа, но без движения просидевшую. Лучше игрушек-головоломок оставить побольше, пусть развлекаются. Правда, оговорюсь, пришлось один раз мелкую в клетке оставить, но Тигран выпустил, до сих пор умоляю его показать, КАК он это сделал. Молчит, зануда
Белогурова Светлана: Oversun пишет: единственное чего она боиться это одиночество и как приучать пока непонятно... Белогурова Светлана пишет: то в отсутствие просто закрывать собаку в клетку или бокс (и всем будет спокойно, а чтобы собака чувствовала себя комфортно в боксе, нужно просто чаще кормить ее в нем, тогда собака связывает бокс с кормежкой) Александр, на какой-то период взросления может быть и правда использовать хорошего размера клетку ,для оставления ребенка дома одного. Это-домик,это-способ компенсировать страх одиночества крышей над головой,зверю удобнее и комфортнее в логове а не на открытом пространстве. И ничего не сожрет дома. И нервы не попортит ни себе ни Вам. Все счастливы! Клетки есть оч.большие, не портящие эстетический вид квартиры, удобные для собы.Учитывая,что собаки почти все время спят, когда человека нет. То есть не сильно и движения ей нужны в наше отсутствие. Так же и уличные- они не бегают все время по участку. Чаще на крыльце лежат. В клетке покормить несколько дней-сама туду нестись будет. Вначале прикрывыйте тогда,когда вы дома. Но Никогда не подходите к домику,когда щен орет или пытается домик сломать. Замолчала-подойти похвалить.Иначе мгновенно срастит-че6м громче орешь-тем быстрее подойдут) резюме: 1.Домик должен быть просторный 2.Кормить там,прежде чем закрывать,,во время приучения. 3.Никогда не подходить если щен буянит. 4.клетка-это не тюрьма а способо избежать страха одионочества,разгромов и конфликтов. Heavenly_Light пишет: Да и не сторонник клеток я клетка -это не тюрьма. это способ избежать конфликтных ситуаций
Валентина: Белогурова Светлана пишет: "Играть с собаками они умеют и без нас, этому их не надо учить, а играть с хозяином при собаках нужно потрудиться и попотеть хозяину, чтобы переключить свою собаку на себя" Ну не знаю... я специально ходила на площадку для приучения своей акиты к собакам и играм с ними. Но и там она предпочитала играть со мной,а не с другими собаками. акита не любит играть с собаками-она любит драться с ними. Потому и ходили на площадку,чтобы собакин научился общаться,и рассчитывать свои силы в игре,особенно с мелкими. Моя собака всегда предпочтет игру со мной,чем с собакой. но в то же время,не скажу,что она ориентирована на меня,потому как,если появляется на горизонте собака,которую можно потрепать,плевать ей на любимого хозяина... кстати,в незнакомых местах,особенно в других городах,могу спокойно гулять без поводка-собака шелковая.а здесь конечно она -хозяйка всего микрорайона- и все должны перед ней прогибаться.
AKAI: Валентина пишет: здесь конечно она -хозяйка всего микрорайона- и все должны перед ней прогибаться. Это точно! Предводитель. Все прогибаются. Последнее время даже новые собаки любого размера, пытаясь познакомится вроде кидаются, но подлетая на уровень нашего носа, почему-то встают в ступор. Сейчас на новой квартире придомовая собака с будкой около подъезда, когда я подъезжаю на машине, заглядывает из-за угла, ищет Акаи, прикидывает уходить или остаться. Хотя мы на поводке и ни трогал он ее. Он ей только ры сказал, когда первый раз она начала на нас лаять перед носом. Теперь думаю как мы будем обживать территорию, собак море, сквер огромный около дома.
Ozi: Белогурова Светлана Спасибо! Очень приятно услышать от профессионала, что я на верном пути. Кликером я, к сожалению, не умею работать. Бесконфликтную дрессировку осваивала с помщью пошаговых советов пограничника-проводника по интернету, плюс статьи. Сначала тупо пошагово делала то, что говорил знакомый, сомневаясь. Потом результат увидела и все сложилось, теперь все рады. А с кликером прочитала много, вроде, понимаю, но ясно в голове не вижу, потому и практике не приступаю. В городе тоже ни кто из инструкторов не применяет кликер, подсмотреть не где. Хоть к Вам езжай! Oversun Oversun пишет: Нельзя очеловечивать собаку!!! Собака это не ребенок а только собака, и она должна это совершенно четко понимать!, Друзья, может он не прав? Прав, очень прав. Очеловечивать нельзя. Я когда писала сравнение с ребенком, сразу подумала, что зря))). Я говорила о самой концепции мышления в отношении собаки. Она должна быть всегда под контролем и владелец должен дать ей занятие, сказать, что нужно делать, а не ждать когда собака сама его себе найдет.
Oversun: Белогурова Светлана пишет: клетка -это не тюрьма. это способ избежать конфликтных ситуаций Я прошу прощения, но я что то как то противник клеток, ну не могу я принять что любимое существо надо где то запирать, и немогу себя побороть, вся квартира ее территория, она уютно себя чувствует, просто очень не любит одна быть, очень переживает что ее бросили... Огромный респект за совет про футбольную коробку, у меня прямо напротив дома, сегодня были, прекрасно резвились без поводка, но от меня не отходила, пока от поводка видимо не отвыкла морально, но бегала во всю, удобнее ей конечо... Все команды без поводка так же как и с поводком. Огромный респект за совет про книгу "не рычите на собаку", все прочитал, узнал очень много нового, но продолжаю ссчитать что на основании одной этой книги не воспитать, но в качестве дополнения реально очень полезно особенно про стилистики, дозировки прикормок, ну и много всего другого интересного конечно...
Extrem: west.akitas пишет: Доставлю "на дом" в январе, нормально? с удовольствием приготовлюсь к доставке Белогурова Светлана пишет: Играть с собаками они умеют и без нас, этому их не надо учить, а играть с хозяином при собаках нужно потрудиться и попотеть хозяину, чтобы переключить свою собаку на себя" когда появился младший он жил в доме, старший в вольере, так мы не могли затащить младшего домой.....к нам к хозяевам, мы тогда пустили на самотек, теперь они не разлей вода, мы любимые хозяева, но им с друг другом интересней!!!!
Евгений: Белогурова Светлана Спасибо за хорошую книгу! (и за рекомендации по воспитанию. Еще раз убедился в "правильности" выбранного курса). Думаю, нужно нашим инструкторам показать, может, что и пересмотрят в методике ( или просто ознакомятся). Я не даю своего наказывать, но ведь других-то они и пнуть могут, и об землю с высоты поднятых рук бросить за провинность типа спровоцированной драки - это неприемлемо для меня и я удивлен такими методами воспитания. Причем убедился в их полной неэффективности- сколько стафа не роняй об землю, он все равно будет воевать со всеми, если его спустили с поводка в стаю к половозрелым особям одного с ним пола.
Валентина: Евгений пишет: Думаю, нужно нашим инструкторам показать, может, что и пересмотрят в методике ( или просто ознакомятся). Я не даю своего наказывать, но ведь других-то они и пнуть могут, и об землю с высоты поднятых рук бросить все правда! наработанные методы у наших инструкторов именно такие. я долго боролась,но в конце-концов договорились,что я как хочу,так и дрессирую,а потом только экзамены сдаю. ниче,нормально отдрессировались,без малейшего насилия и принуждения. Сдали окд на первую степень,гордимся!!!
Евгений: Валентина Да, я и рашьше читал о ваших успехах, понял, что акиты не безнадежны (у нас тогда туго с послушкой было, разворачивался и драпал с площадки к озеру - ему там интересней), но потом пёс повзрослел и всё наладилось, нашли компромисс. И я рад, что отстоял право своей собаки не получать пинки, а относиться к ней с достаточной степенью уважения (насколько это возможно), хоть разговоров с инструкторами было много - они меня не понимали и говорили, что мы много "цацкаемся" с собакой.
Белогурова Светлана: Евгений пишет: нужно нашим инструкторам показать, может, что и пересмотрят в методике ( или просто ознакомятся). Я не даю своего наказывать, но ведь других-то они и пнуть могут, и об землю с высоты поднятых рук бросить за провинность типа спровоцированной драки - это неприемлемо для меня и я удивлен такими методами воспитания. дебилов везде хватает.в любом деле. Я бы задушила такого тренера, выгнала бы его с работы в одну секунду и с такими рекомендациями что в ад бы не взяли.
Эдуард: Не хочу обидеть тех "тренеров", но могу сказать однозначно: один удар по моей собаке и инструктор был бы моментально порван. Это не бахвальство, отнюдь. Это констатация факта. Мой приятель, с которым Ломир дружит, один раз решил не дать ему взять с пола упавший кусок шашлыка и резко двинул его по морде рукой. ( у него был ротвак и он подобное практиковал) Итог- две дырки на предплечье. Приятель все понял и не расстроился. Продолжают дружить, но махать руками перестал.
Эдуард: Что-то мы темы перепутали. Надо бы в "служебном" разделе о дрессе.
Валентина: Эдуард пишет: резко двинул его по морде рукой. ( у него был ротвак и он подобное практиковал) Итог- две дырки на предплечье. Приятель все понял и не расстроился. Продолжают дружить, но махать руками перестал. Ух ты! Вот это Лама. Акита не должен кусаться в принципе,но что греха таить,думаю моя тоже укусит в критической ситуации.
navi990: При надобности кусаются все собаки!
Белогурова Светлана: Может нам открыть тему виртуальная площадка, я уже устала по двум темам бегать)))) И там обсуждать все вопросы по обучению?
Евгений: Белогурова Светлана Если ее открывать, то и вести потом придётся.
Евгений: Белогурова Светлана пишет: выгнала бы его с работы Я этого сделать не могу, поэтому просто игнорирую, благо, что второй парень вменяемый и свою работу делает хорошо. А еще ни на кого не давит при выборе способа дрессировки. Не хотите так, давайте попробуем по-другому.
Белогурова Светлана: Евгений пишет: Если ее открывать, то и вести потом придётся. Если будут вопросы, так и поведем) так что,открываем?
Ozi: Белогурова Светлана Конечно, открываем!
Виннер: Белогурова Светлана ДА !ДА!
TANZ35 : ДА! Да и мы заааааа!
мадам : Помогите советом! У меня акитос 5 месяцев 26 кг, красавец парень, умница-лоботряс и я от дури и незнания на выходном ( в воскресенье) провела в сумме на прогулках по лесам-озерам 4.5 часа и добавила в понедельник активные игры с друзьями-кобелями часа 1.5 вечером. В итоге к ночи подволачивание ноги, ночью беспокойство, с утра не ступает на заднюю левую ногу вообще. Кости прощупала безболезненные, движения в суставах в полном объеме, болезненность в тазобедренном суставе( вроде) при ротации?? После укола анальгина+дротаверин в холку+найз в сиропе в рот днем смог самостоятельно сходить на прогулку, при ходьбе не скулит, ногу щадит. К ветеринару я конечно для успокоения схожу, но мне кажется это моя буйная активность привела к растяжению связок(вероятно). Подскажите, как долго у собак это длится? сколько вообще надо по времени активно выгуливать собаку? В общем я переоценила свои познания и напортачила. Теперь лежит мой молчаливый мальчик и смотрит на маму с укором, что делать?
гармр: мадам Мой совет, никаких нагрузок до года. Игры с собаками можно, а от дальних прогулок воздержитесь.
мадам : В самом начале темы мне писали, что "гулять-так гулять", мы и воплощали в жизнь. Гуляли по лесу, на озере, по колено в сугробе для укрепления мышц ног и спины. С 4 месяцев ежедневно глюкозамин (хондропротектор), пачка творога и вит.Д3 для усвоения кальция. Я думала, что все предусмотрела-ошибалась.
AKAI: У нас уже к году один раз было подобное. Но нагрузка была молниеносная, папа увидел зеленый светофор на переход улицы, и рванул с ним метров 300(только под ногами было скользко и такое ощущение , что светофор последний раз загорелся. Но это папа у нас сначала делает потом думает). В итоге вечером парень с трудом вставал на задние ноги. Ночью просто попу тянул на передних лапах. Лечение у нас одно. Артротабс канина и ГАГ форте.(Правда это из дорогих препаратов) На 3й день все прошло. Пропили курс. Артротабс написано с обезболивающим эффектом. Потом все было нормально.
Виктория: Да уж… То, что собака гуляет по 4,5 часа в день, совершенно нормально, я бы даже сказала, что это и не много! Меня смутило вот это: мадам пишет: С 4 месяцев ежедневно глюкозамин (хондропротектор), пачка творога и вит.Д3 для усвоения кальция. Вам ветеринар прописал глюкозамин? Какие проблемы у собаки, если необходимо давать этот препарат? Не пойму, творог и хромота собаки как могут быть связаны… Возможно Вы думаете, что от пачки творога собака получит дневную норму кальция? Тогда Вы ошибаетесь, от творога больше вреда чем пользы, творог для собаки как для нас жаренные грибы, попробуйте съесть за раз полкило и так каждый день. Скажите чем кормите собаку. Нравиться Вам гулять, гуляйте хоть весь день, только прогулка в темпе собаки, и следите за его активностью. А вот прогулки с друзьями кобелями совершенно не к чему, вполне достаточно иметь одного друга, идентичного по возрасту, размеру и темпераменту. К вопросу не относиться, но все же напомню, что после еды собака должна находиться в покое, не менее 3-х часов. Просто часто любят накормить и пойти гулять…
мадам : Кормлю сухим кормом Эдванс +добавляется мясо, куринная печень, сердце. Про хондропротекторы я на этом же форуме и прочитала из Ваших рекомендаций для укрепления суставов. О твороге крепко задумалась, про кальций иллюзий нет, покупала разные препараты кальция, но мой засранец их не ест, выплевывает. Что придумать по этому поводу в голову не идет, поделитесь советом, может есть вкусный кальций. Даю масляный витД3, пусть хоть что-то усвоится. Прогулки на голодный желудок, кормежка только после. Определилась с диагнозом-ушиб, все-таки лабрадор нас вчера малость покалечил. Будем пока сидеть дома щедить лапу. Жду советов.
Виктория: мадам Мой скайп vika-akita Аська 599399951 VVP
Namika: Можно и я свои 5 копеек вставлю?=) Нами живёт в квартире (3 комнаты), 9 месяцев в году ошивается на балконе, за исключением дождливой погоды, т.к. балкон не застеклен. Прогулки у нас делятся на мои рабочие и мои выходные. Рабочие - 2 часа. Выходные - 4-6 часов. Зимой - сугробы, летом - поля ( хотя летом мы не самые лучшие гуляльщики, жарко нам). Соглашусь с вышесказанным, шерсть, конечно, хуже, а в остальном все хорошо.
полная версия страницы