Форум » ВОСПИТАНИЕ АМЕРИКАНСКОЙ АКИТЫ » Агрессия » Ответить
Агрессия
Nara: Люди, ай нид хелп. Суке - год и три месяца, попала к нам в возрасте 2-х с половиной месяцев, до этого содержалась в вольере (питомник). С самого начала была проблемной собакой: забилась на место, куда её посадили (под столом в комнате мужа), и сидела там безвылазно первые дни, не выходила ни за едой, ни пописать/покакать - еду давали ей туда, "делишки" она делала под себя. Описывать, как она постепенно превращалась из умирающего от каждого громкого звука существа в нормальную собаку - долго. Описать, как я её приучала к прогулкам, к людям, к машинам, к детским коляскам, к трамваям - это просто невозможно сделать в одной теме. Впечатление было - собака-Маугли, никогда не видевшая ни людей, ни города, ничего не видевшая. Все говорили, что она просто трусиха, ненастоящая собака. И вот теперь моя Нара - почти нормальный пёс. Случаются ещё приступы паники, проявляется иногда робость. Но в общем и целом, учитывая то, какой она была, это - здоровая, красивая, послушная, управляемая, умная и беспроблемная собака... ну, она была такой до совсем недавнего времени. Честно говоря, я в панике - очень рассчитываю на вашу, друзья, помощь... Ибо ситуация - обостряется. Дело может дойти даже до усыпления... когда я думаю об этом, начинаю загибаться - собаку успела очень полюбить... да что я вам говорю, вы же всё понимаете... В общем, с какого-то времени Нара стала проявлять признаки агрессии к моему мужу. Кажется, впервые это проявилось в первую течку около пяти месяцев назад: начала легонько рычать на него, когда он просто проходил мимо. Течка закончилась - всё как бы устаканилось. А вот сейчас, во вторую течку, развернулось с новой силой - сегодня она бросилась на него с рыком и угрожающим лаем. Если б он не юркнул за дверь комнаты, то укусила бы как пить дать. Собакой занималась и занимаюсь только я - кормёжка, прогулки, игры, тренировки. Это и понятно: я работаю дома, муж целый день отсутствует, приходит вечером усталый - кому и заниматься собакой, как не мне. До недавнего времени собакино место считалось под большим столом в комнате мужа, но она там почти не сидела, а почти всегда лежала у входной двери, и ночью там спала. Была общительной, с удовольствием подходила к мужу, когда тот её подзывал, ласкалась, приносила ему игрушки, валилась на спину, когда он предлагал почесать ей животик и т.д. Но когда зарычала раз-другой, когда он просто заглядывал под собакин стол (а собака находилась там) мы решили переселить её в мою комнату. То ли всё просто совпало со второй течкой, то ли всё-таки спровоцировано ею, но с этого момента муж уже не мог войти ко мне - собака лежала уже под комнатными дверями, и, когда муж пытался открыть дверь, угрожающе рычала. Я надела на собаку намордник, настояла на том, чтобы муж, невзирая на рык, вошёл - она сделала к нему бросок, муж испугался, убежал... Собака перестала к нему подходить, полный игнор. Муж собаку просто боится. Дома - постоянные разговоры на повышенный тонах о том, что же делать. Я в отчаянии, люди... Высказывалась идея, что можно было бы отдать собаку на воспитание каким-нить пограничникам (одна моя знакомая так сделала со своим чёрным терьером - очень довольна). Но в данном случае, мне кажется, это не будет иметь смысла - собака не бросается вообще на всех людей, собака бросается на конкретного человека, члена семьи. То есть здесь имеется их общая проблема - собаки и мужа. Убедить мужа потихоньку налаживать с собакой контакт у меня не получается: у него нет сил, у него нет желания, у него нет способностей к этому, у него нет терпения, он, как сам говорит, хочет прийти на готовенькое - всё вспоминает мою первую собаку (немецкую овчарку), из которой все в семье могли вязать узлы, такая она была толерантная (мы с ним познакомились, когда первая собака была уже взрослой, и она его сразу признала и приняла). Про мужа: добрый благодушный человек, никогда, ни разу не поднявший на собаку руки, никогда не повысивший на неё голос. Категорически не собачник, увы. Я тоже не профи, но в душе - собачник. То есть я понимаю собаку, чувствую её, мы с ней - одно целое. Повторюсь: я, вот лично я - не испытываю с ней проблем вообще. Продажа собаки, отдавание куда-нить в село или усыпление - это крайняя мера. Сейчас пока собака ходит в наморднике, находится со мной в комнате, контакт с мужем почти полностью исключён (после сегодняшнего её броска исключён полностью). И проблема сейчас стоит так: или муж, или собака. У меня опускаются руки... что здесь можно сделать (если это вообще возможно)? Дайте, плиз, советов - хоть каких-нибудь, а? Я почитала Фишера: одна из ошибок налицо - собака спит рядом с вожаком (со мной), значит, её ранг выше, чем ранг мужа, следовательно, она считает себя вправе "строить" его. Но рычать на него она начала ещё тогда, когда её место было в его комнате и когда она фактически спала в самом дальнем ото всех месте - у входной двери... И у нас просто нет другого пространства в квартире - или у мужа, или у меня... Спать же не только на одной кровати с мужем, но и в одной комнате - невозможно. Во-первых, он страшно храпит во сне и лягается. Во-вторых, у нас разный режим: я работаю в основном ночью, дымя сигаретами и открыв поэтому настежь окно (зимой тоже, ага), а мужу спать надо, потому что утром на работу... А такого места, чтобы туда поместить на ночь собаку, закрыв её там, да чтобы туда не надо было никому заходить утром, такого места нет: две комнаты, маленькая прихожая, кухня, ванна, туалет. Всё. Короче, кошмар. Шо делать? Хелп?..
Виктория: К великому сожалению, проблему щитовидной железы ни кто, ни когда не рассматривает, на нее ни обращается внимание. А заболевание щитовидки такая же проблемная наследственная болезнь как дисплазия или катаракта. Я не возьмусь утверждать, что Ваша проблема в заболевании щитовидки, но на 95% я думаю это именно так. Вам нужно найти хорошего специалиста УЗИста и обследовать щитовидку, при таком положении дел лучше обстричь и затем оббить шерсть в районе щитовидки (врач скажет где), я не думаю, что Вы найдете квалифицированного ветеринара с хорошим аппаратом УЗИ, то этому ищите в человеческой больнице специалиста. Где Вы живете? Если бы у свершено нормального психически щенка вдруг появилась агрессия к одному из членов семьи, можно было бы предполагать все, что угодно. Но нарушения у собаки были изначально. Так же хочу Вас предупредить, многие будут советовать Вам обратиться к дрессировщику, сломать собаку, что бы Ваш муж поставил собаку на место с применением силы. Возможно, для каких-то пород это выход, для акиты –нет! Вот тут статья: http://americanakita.forum24.ru/?1-4-40-00000072-000-0-0-1230300329
Ольга: Nara привет. Пообщаюсь с дрессом - может чего подскажет тебе. Но в одиночку - сложно будет ситуацию изменить коренным образом. Тут совместные усилия нужны. Если методы будут несколько силовые-принудительные - не пугайся. Пусть лучше собака поголодает, например, 5-6 деньков, чем на усыпление пойдет. А силовики вряд ли акиту возьмут. Черныши - это же служебники, а акиты?...
Ольга: Nara ну и как классические советы: вы - вожак, вот и повышайте ранг мужа в "стае". Вы решаете, кто где спит, куда приходит, как себя ведет. Кормит собаку он (после голодовки), играет - тоже он. Я понимаю, что это не сразу, но... кардинально так подходить к вопросу после первой неудачи не стоит, имхо.
CHELID: Я бы после следования совету Виктории и выяснения общего состояния здоровья, режима кормления и образа жизни (кто кормит, кто гуляет и т.п.) сделала бы следующее: сутки без еды, а то и двое и попросить мужа покормить. Затем, даже если попыток будет несколько кормить мужу с рук в течение года один раз в день (так как у мужа не хватит терпения на два). И не заниматься собакой самой дома в квартире (общение только через мужа). Придётся применить методы наказания, не обязательно бить собаку (за любую агрессию очень строго принизить, например, взять за губу прижать к полу, показать своё недовольство, чтоб было не обязательно больно, сколько обидно) Желательно попросить мужа ходить с собакой вечером по 15 минут (лучше больше) на строгом ошейнике, по команде рядом, с приспущенном поводком. Команда "рядом" заставляет собаку чувствовать доминирование хозяина и заставляет слушаться. Немцы в полиции этой командой сбивают любую спесь с немецких овчарок и ротвейлеров, выхаживая по два часа в день с провисшим поводком. Короче - общий курс дрессуры спасает от очень многих проблем. Обратите внимание на способ и режим кормления. Вариант второй. Есть огромная американская клетка 1400 на 1000 и высотой 1000 с дверью. Прекрасно живёт и дог и САО. Специально для квартиры. В моменты, когда собакой заниматься некогда, приучить её как месту (подстилка, миска с водой, корм и кости в клетку не класть). Такой способ содержания очень удобный. НО НЕ ПОСТОЯННО, только по надобности (например, ночью, когда все спят, или когда гости, или когда собакой не занимаемся. У меня так содержится САО, щенок, когда мы спим с 3-х месяцев) до перевода на уличное содержание, т.е. до лета. Слово место – означает поход в клетку. И ни каких проблем. Я с ним гуляю вечером и на ночь отправляю в клетку, утром выпускаю гулять во двор. Так, как у меня дом не большой, то мой Рахат уже давно бы уничтожил всё в доме, зубы лезут и своим «хряпольником» он пытается уничтожить всё, а при весе в 4 месяца в 30 с лишним кг сложно без меня справиться. Но это не означает решение проблемы, это означает, что ее (эту проблему) можно будет решать в свободное от домашних дел время, но обязательно регулярно заниматься воспитанием. У меня опыт корректировки старотипного ротвака, который ко мне попал в возрасти 2-х лет за попытку покуса грудного ребёнка в семье, т.е. из- под отстрела или усыпления. Прожил он у меня до 13 лет. Не скажу, что всё легко(7 швов у дочери поначалу, и обе прокусанные руки у меня, когда ему было 11 лет, но в обоих случаях была исключительно моя вина). Мальчик прожил без проблем и никого больше не покусал. Хотя свою агрессию вымещал на собаках, причём исключительно на чужих (своих колли не трогал никогда). И последний совет: Такую собаку никогда нельзя будет дрессировать на ОКС (охрану). Ротвака я корректировала с Острецовой Л.И. (он был с Ленфильма, т.е. от её знакомого писателя) А это мастер кинолог самый известный в СССР, практически все фильмы, снятые с участием собак были с её подготовкой животных.
Rusia: CHELID Полностью соглашусь. Сама с ротваками имела проблемы, лет 15 назад они были настоящие психопаты
Виктория: CHELID Совершенно точно! Главное, что бы муж Нары уделял собаке внимание, нужно своим поведение показать что главный в семье папа, потом мама, ну а уж потом собака, которая всех слушается и уважает старших. И еще, такой маленький нюансик, во все двери, комнаты, кухню собака должна заходить последней, сначала заходят главные, а потом она. Будь то входная дверь или лифт.
qwert: CHELID Согласна, клетка и кормит только муж. Бросается, сидит без еды, это первое что в голову пришло, клетку как можно дальше от жилых помещений, ну и к опытному дрессировщику... Хотя если чесно если муж вообще не хочет собаку и налаживать контакт не хочет, тогда конечно лучше отдать собаку....
qwert: Nara Мне кажется я вас помню, вы на к-9 не зарегистрированы?
Валентина: Nara Приветствуем Вас на этом форуме! Я очень рада ,что у вас с Нарой все хорошо(относительно). Вы уже справились с большим количеством проблем,Вы-молодец! И дальше не сдавайтесь. А фотки покажете? Интересно,какая девушка выросла.
tat: qwert Ссори за офф, а к-9 живой? У меня не грузится
Ольга: qwert пишет: Хотя если чесно если муж вообще не хочет собаку и налаживать контакт не хочет, тогда конечно лучше отдать собаку.... именно эту - сложно отдать. нее были проблемы в самом начале. Виктория пишет: И еще, такой маленький нюансик, во все двери, комнаты, кухню собака должна заходить последней, сначала заходят главные, а потом она. Будь то входная дверь или лифт. так то, оно так. Но в свое время именно обратным поведением ей статус повышали. Здесь именно необходимо мужнину роль изменить. То есть должен быть контакт - муж/собака. Через еду - гуманнее всего решить эту проблему. Про клетку не могу сказать - не пользовали никогда.
Ольга: tat пишет: Ссори за офф, а к-9 живой? У меня не грузится вроде помер... Тоже давно туда зайти не могу.
Granda: http://k9-forum.ru/ - недавно появился новый
Татьяна Параничева: tat пишет: Ссори за офф, а к-9 живой? У меня не грузится раенимировали http://k9-forum.ru/
CHELID: Вот примерно такая клетка: http://www.petshop78.ru/e-store/dogs/index.php?SECTION_ID=591&ELEMENT_ID=3764
Rusia: CHELID Хорошая клетка и цена хорошая, у нас есть на базе с тем же размером но за 4т. китайские, а эта сша.
Nara: Девчонки, мальчишки - огромное вам всем спасибо!!! После ваших советов руки у меня перестали опускаться, я воспряла духом просто! Настолько воспряла, что поимела наглость сказать мужу, что ему ПРИДЁТСЯ научиться обращаться с собакой, иначе нам просто ПРИДЁТСЯ уйти. Я сказала, что у меня есть две радости в жизни - собака и компьютер, и что он не смеет отбирать последнее, потому что я большего-то - не прошу, и что ему ПРИДЁТСЯ выбрать - или мы, или вообще никого. Что я - не предатель, что я никого и никогда не бросала в горе и болезни, что как не оставлю его, случись, не дай бог, что, так не могу и от собаки отказаться - это будет именно что предательство, на такое я просто не способна. Сегодня я, прочитав интереснейшие статьи по ссылке, что мне дала уважаемая Виктория, решила, что да, это очень похоже на проблемы с щитовидкой... и даже узнала, что у нас есть ветклиника, где могут и УЗИ сделать, и анализ крови проверить - ура! Родился в связи с этим вопрос: а человеческие препараты (гормоны щитовидки) - подходят собакам? Если выяснится, что таки дело в этом, а в клинике не окажется нужного лекарства, то можно ли давать сОбе человеческое? Интересно... Виктория Но нарушения у собаки были изначально Да-да, с самого начала было видно, что собака ведёт себя нестандартно - эта патологическая пугливость до упису, это категорическое нежелание выходить с подстилки, эти прогулки по принципу "шаг вперёд и десять назад", это истерическое метание на поводке при виде просто человека (не говоря уже о толпе), этот ужас при виде детских колясок и шуршащих пакетов: это ж всё словами не передать! Да, муж гундел постоянно, что Нара - ненастоящая собака, что так быть не должно, он был разочарован и мрачен. Но я твёрдо верила, что исправить можно - ВСЁ, что я СМОГУ сделать из этой собаки человека И дело пошло на лад... Ну да, мы, по совету Ольги, повышали собакин статус. Теперь надо откорректировать. Видите ли... здесь проблема не только с собакой, как я уже писала, но и с мужем в немалой степени... Если бы он чётко, безоговорочно и точно выполнял все мои указания, основанные на ваших, друзья, профессиональных советах, то через некоторое время мы бы забыли об этом периоде собакиного развития как о страшном сне. Как забыли о её постоянно опущенном хвосте между лап, как забыли, что её на прогулку надо было буквально выносить, как забыли о том, что она пускала лужу, когда её выковыривали с подстилки... Если сейчас сОбак бежит по улице с весело задранным хвостом, если с готовностью мчит ко мне по первому зову, если чётко ходит возле ноги, когда мы бродим в толпе на базаре, если радостно запрыгивает в трамвай, то это, согласитесь, ГИГАНТСКИЙ шаг вперёд. И, значит, мы вполне в силах справиться и с новой проблемой. Я так думаю. Да что там, я ЗНАЮ это, чувствую на клеточном каком-то уровне. А вот муж... сейчас мне приходится дрессировать не столько собаку, сколько его... "Да ничего не выйдет, нечего и пытаться!", "Это неуправляемая собака, её надо отдать кому-нибудь!", "Не, сейчас у меня нет настроения, в другой раз сделаю..." - вот его любимые "аргументы" на все мои просьбы оторвать задницу от дивана и начать приручать зверя. Виктория многие будут советовать Вам обратиться к дрессировщику, сломать собаку, что бы Ваш муж поставил собаку на место с применением силы. Возможно, для каких-то пород это выход, для акиты –нет! О да, это я уже поняла - если на её агрессию ответить агрессией, то её атака становится ещё более яростной, это мы проходили, и я сразу отказалась от подобных методов. Это вам не овчарка - совсем, совсем другой коленкор. Можно сказать, что Нара - яркая и самостоятельная ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, и лом как средство против лома здесь не катит однозначно. CHELID сутки без еды, а то и двое и попросить мужа покормить Нам даже не понадобился голод - она прекрасно ест из его рук. Я заставила его подозвать собаку вчера вечером и сегодня утром, и дать еду - она спокойно подошла, и спокойно стала есть, миску муж сперва держал в руках, а потом поставил у своих ног. Ест, а после виляет хвостом. То есть собаку перемыкает в трёх случаях: а). Когда она лежит у входной двери, а муж идёт мимо (на расстоянии двух метров от неё, и не в её даже сторону, не приближаясь, а просто проходя из кухни в свою комнату); б). Когда она лежит у двери моей комнаты, а муж пытается войти; в). Когда она лежит в проходе (взяла недавно такую привычку) между его комнатой и кухней, то есть прямо на проходе, а муж пытается двигаться через этот проход. Скорее всего (даже наверняка) она бросится, если он заглянёт к ней на место. Или попытается забрать миску с едой, которую только что ей дал. Мне она дорогу уступает всегда, миску отдаёт. Так, пока закругляюсь - иду воспитывать мужа/собаку (кормить). :) На моей аватарке Наре 6 месяцев. Да, надо будет сфоткать её сейчас, всё руки не доходят... Разрешите ещё раз всех вас поблагодарить, ребята - у меня просто камень с плеч свалился! :) Кому не ответила, отвечу чуть позже - устала, мы с Нарой сегодня целый день болтались по городу...
CHELID: Rusia Да - это США - не Китай. Очень высокое качество изготовления, и очень крепкая, удобная. Из неё можно вольер для щенов делать, можно собирать частично. У меня азиат сидит отлично. Но,в связи с хорошим качеством, она весит около 50 кг.
Виктория: Nara Сделайте УЗИ в ветеринарке, но все же советую сделать еще и в человеческой больнице, так как у ветеринаров зачастую аппарат УЗИ старенький, списанный, да и не все ветеринары хорошие узисты. Так что советую именно с человеческому специалисту. А что касается лечения, то назначить должен доктор, консультируйтесь с человеческим доктором, так как собакам подходят лекарства для человека, а врач имеет узкую специализацию и в курсе всех новых и эффективных лекарств, и обязательно все назначения с ветеринаром просмотрите, так как ветеринар по составу лекарств поймет как они подействуют на организм собаки. Я Вам советую одновременно консультироваться у ветеринара и человеческого доктора – эндокринолога.
Ольга: Nara пишет: Я заставила его подозвать собаку вчера вечером и сегодня утром, и дать еду - она спокойно подошла, и спокойно стала есть, миску муж сперва держал в руках, а потом поставил у своих ног. Еще как вариант: сначала в миску чуть-чуть еды, собака сразу же съедает все, у нее на глазах забирает муж миску, опять туда докладывает немного, собака опять съедает. Так - несколько циклов. Чтобы спокойно миску у нее забрали - положили - отдали. Попробуйте перенести действо в место конфликтов. Только ваше присутствие в таком случае обязательно - чтобы регулировать ситуацию. ps рада, что Вы сюда пришли - очень полюбила ваш слог еще со времен к9
полная версия страницы