Форум » ВОСПИТАНИЕ АМЕРИКАНСКОЙ АКИТЫ » Агрессия » Ответить
Агрессия
Nara: Люди, ай нид хелп. Суке - год и три месяца, попала к нам в возрасте 2-х с половиной месяцев, до этого содержалась в вольере (питомник). С самого начала была проблемной собакой: забилась на место, куда её посадили (под столом в комнате мужа), и сидела там безвылазно первые дни, не выходила ни за едой, ни пописать/покакать - еду давали ей туда, "делишки" она делала под себя. Описывать, как она постепенно превращалась из умирающего от каждого громкого звука существа в нормальную собаку - долго. Описать, как я её приучала к прогулкам, к людям, к машинам, к детским коляскам, к трамваям - это просто невозможно сделать в одной теме. Впечатление было - собака-Маугли, никогда не видевшая ни людей, ни города, ничего не видевшая. Все говорили, что она просто трусиха, ненастоящая собака. И вот теперь моя Нара - почти нормальный пёс. Случаются ещё приступы паники, проявляется иногда робость. Но в общем и целом, учитывая то, какой она была, это - здоровая, красивая, послушная, управляемая, умная и беспроблемная собака... ну, она была такой до совсем недавнего времени. Честно говоря, я в панике - очень рассчитываю на вашу, друзья, помощь... Ибо ситуация - обостряется. Дело может дойти даже до усыпления... когда я думаю об этом, начинаю загибаться - собаку успела очень полюбить... да что я вам говорю, вы же всё понимаете... В общем, с какого-то времени Нара стала проявлять признаки агрессии к моему мужу. Кажется, впервые это проявилось в первую течку около пяти месяцев назад: начала легонько рычать на него, когда он просто проходил мимо. Течка закончилась - всё как бы устаканилось. А вот сейчас, во вторую течку, развернулось с новой силой - сегодня она бросилась на него с рыком и угрожающим лаем. Если б он не юркнул за дверь комнаты, то укусила бы как пить дать. Собакой занималась и занимаюсь только я - кормёжка, прогулки, игры, тренировки. Это и понятно: я работаю дома, муж целый день отсутствует, приходит вечером усталый - кому и заниматься собакой, как не мне. До недавнего времени собакино место считалось под большим столом в комнате мужа, но она там почти не сидела, а почти всегда лежала у входной двери, и ночью там спала. Была общительной, с удовольствием подходила к мужу, когда тот её подзывал, ласкалась, приносила ему игрушки, валилась на спину, когда он предлагал почесать ей животик и т.д. Но когда зарычала раз-другой, когда он просто заглядывал под собакин стол (а собака находилась там) мы решили переселить её в мою комнату. То ли всё просто совпало со второй течкой, то ли всё-таки спровоцировано ею, но с этого момента муж уже не мог войти ко мне - собака лежала уже под комнатными дверями, и, когда муж пытался открыть дверь, угрожающе рычала. Я надела на собаку намордник, настояла на том, чтобы муж, невзирая на рык, вошёл - она сделала к нему бросок, муж испугался, убежал... Собака перестала к нему подходить, полный игнор. Муж собаку просто боится. Дома - постоянные разговоры на повышенный тонах о том, что же делать. Я в отчаянии, люди... Высказывалась идея, что можно было бы отдать собаку на воспитание каким-нить пограничникам (одна моя знакомая так сделала со своим чёрным терьером - очень довольна). Но в данном случае, мне кажется, это не будет иметь смысла - собака не бросается вообще на всех людей, собака бросается на конкретного человека, члена семьи. То есть здесь имеется их общая проблема - собаки и мужа. Убедить мужа потихоньку налаживать с собакой контакт у меня не получается: у него нет сил, у него нет желания, у него нет способностей к этому, у него нет терпения, он, как сам говорит, хочет прийти на готовенькое - всё вспоминает мою первую собаку (немецкую овчарку), из которой все в семье могли вязать узлы, такая она была толерантная (мы с ним познакомились, когда первая собака была уже взрослой, и она его сразу признала и приняла). Про мужа: добрый благодушный человек, никогда, ни разу не поднявший на собаку руки, никогда не повысивший на неё голос. Категорически не собачник, увы. Я тоже не профи, но в душе - собачник. То есть я понимаю собаку, чувствую её, мы с ней - одно целое. Повторюсь: я, вот лично я - не испытываю с ней проблем вообще. Продажа собаки, отдавание куда-нить в село или усыпление - это крайняя мера. Сейчас пока собака ходит в наморднике, находится со мной в комнате, контакт с мужем почти полностью исключён (после сегодняшнего её броска исключён полностью). И проблема сейчас стоит так: или муж, или собака. У меня опускаются руки... что здесь можно сделать (если это вообще возможно)? Дайте, плиз, советов - хоть каких-нибудь, а? Я почитала Фишера: одна из ошибок налицо - собака спит рядом с вожаком (со мной), значит, её ранг выше, чем ранг мужа, следовательно, она считает себя вправе "строить" его. Но рычать на него она начала ещё тогда, когда её место было в его комнате и когда она фактически спала в самом дальнем ото всех месте - у входной двери... И у нас просто нет другого пространства в квартире - или у мужа, или у меня... Спать же не только на одной кровати с мужем, но и в одной комнате - невозможно. Во-первых, он страшно храпит во сне и лягается. Во-вторых, у нас разный режим: я работаю в основном ночью, дымя сигаретами и открыв поэтому настежь окно (зимой тоже, ага), а мужу спать надо, потому что утром на работу... А такого места, чтобы туда поместить на ночь собаку, закрыв её там, да чтобы туда не надо было никому заходить утром, такого места нет: две комнаты, маленькая прихожая, кухня, ванна, туалет. Всё. Короче, кошмар. Шо делать? Хелп?..
Леви: Valenti А Вы читать можете внимательнее?
Olga76: CHELID пишет: Да просто нужно помнить - что это недостаток и понимать опасность собаки, а вот при подобном поведении более крупной собаки – это уже беда, которая вот так печально может закончиться – три собаки, как только, что мне сказали, сука, кобель и щенок (потомок) уничтожены, причём если двух сразу застрелили, то малого, который убежал, усыпят через 10 дней карантина по беженству. Наверное, легче было воспитать нормальных собак, чем потом их убивать По этому мы и взяли американскую акиту, а не чау, у нас по моему в городе патология-90% укусов людей от чау, наверно заводы какую то дурь выбрасывают из труб, которая действует на психику только чаушек.
CHELID: Valenti Я не противоречу. Наша милиция после таких историй ходит по паркам и стреляет безнаказанно в совершенно нормальных собак. И я написала для всех, живущих в крупных городах. Я совершенно согласна с уничтожением собак совершивших покус ребёнка и тем более позволивших себе жрать человека. Но наши милиционеры отыгрываются не на злых бурбулях "новых русских", а на совершенно адекватных собак (к сожалению, видела такое часто). Начинается журналистская компания, и люди при оружии выходят вечерами в парки и скверы и начинают отыгрывать свои комплексы (тем более есть повод и относительная безнаказанность поступков). Поэтому сейчас, после такой истории надо иметь при себе намордник и не отпускать собаку даже на пустырях и в местах выгула привычного. Будьте осторожны, даже с самыми послушными собаками.
Valenti: Леви пишет: Valenti А Вы читать можете внимательнее? Леви ,Ваш пост вполне соответствует теме. Хотите кашицу заварить? Не-а, не получится!
Леви: Да какая тут кашица... кашица в головах. Читая форум просто хочется плюнуть и больше не заходить и не читать. Я уже писала тут, что если читать объявления о продаже щенков, то акита-плюшевая игрушка, универсальная, самодрессируемая и тдпд. Позвоните по любому первому попавшемуся объявлению и спросите про агрессию к собакам, я знаю что ответят. То же отвечают и на выставках у рингов интересующимся породой. Ага, а через 10 минут после спича на тему : акита самосовершенствокупитеунаспрямосейчас. И эти же заводчики у входа в ринг орут другим владельцам акит что бы ближе 3 метров к ним не приближались, не любит их мальчик видетели этого. Это как? Да пофигу на проблемы экстерьера, на все эти непрокрашеные носы, хвосты серпом, длинношерстность и мягкие нестоящие уши, если с такой собакой жить некомфортно. Агрессия агрессией, а воспитание и послушание никто не отменял. Почему к моим собакам можно подойти и спокойно забрать хоть погрызушку хоть миску с едой? И во время небольшой операции под местной анастезией собака лежит на столе без намордника и без излишней фиксации? И я не представляю что нужно сделать что бы кто-то из моих собак тяпнул кого-то из моей семьи. Если это когда-то произойдет, то это будет означать что собаковладелец я никчемный и больше собаку никогда не заведу. У нас в городе 3 бурбуля, и владелица одного узнав эту новость сразу после этого жуткого случая сказала коротко :"сейчас начнется..." . Всё это уже проходили, и передачи и заголовки в желтой прессе сейчас будут на эту тему, и законом опять потрясут. Я уже не знаю про тот законопроект, больше там плюсов или минусов. Когда на форуме в очередной раз читаю сообщения из серии "привет,у нас акита девочка, хотим купить ей мальчика" хочется написать многое, большее из которого будет в неприятном тоне и довольно резко.
CHELID: Леви Спасибо за озвученные и мои мысли и выводы. Всё правильно. Надо предупреждать людей о породе и её особенностях. А не говорить, что акита - тот же померашка, только ну очень большой, чтоб и мужу нравился...или жене. Сейчас опять начнутся проблемы и говорильня по СМИ. Я гуляла с собакой недавно, почти ночью, на коротком поводке, металлическом и меня крыли так…. Что я не имею право выходить с такой собакой вообще, что ненормальная… Я спрашиваю «А что она кого- то трогает, лает, бросается?...В ответ: «Ну, ведь может…» В след кричат, какие- то не люди, а борцы за справедливость. Собака вначале шла абсолютно нормально, от воплей, 8ми месячный щен вообще ничего не понимая, начинает реагировать, следует наказание, что нельзя вообще обращать внимания…Вот так и гуляю – и от людей вроде прятаться нельзя, ведь собака должна социализироваться, и от людей страшно становится, каждый отойдя шагов 20 начинает орать, что таких собак надо уничтожить (причём собака никого не трогает и спокойно идёт рядом). Я всем им говорю постоянно, что не собираюсь спускать, что она спокойно на провисшем поводке идёт рядом.… И всё та же фраза «А ведь может…» Представляете, что в голове у моего азиата?
Valenti: Леви , я никогда и никому не поверю о стопроцентной гарантии абсолютного послушания его собак. Всегда и в любой момент может возникнуть ситуация, когда все условные рефлексы будут напрочь отброшены на какое то время и собакой будут руководить только первобытные инстинкты хищника. И вот тут вопрос - кто из нас, любителей акит сможет удержать этого многокилограммового плюшевого медвежонка, вдруг мнгновенно превратившегося в разъярённого зверя? Вы сможете?
CHELID: Valenti Valenti Не поверите - я могу остановить и не только акиту, у меня характер такой вредный - мне всё равно, какой силы враг, если мне изменила в послушании собака - то берегись, меня такой псине можно только сначала убить, но я не уступлю. А они, собаки, очень понимают, и стараются со мной не связываться. Причём - шутка: Если изменил бы муж - я бы и не заметила – зачем себе нервы трепать зря.
Леви: Valenti СМОГУ! У меня две суки, общей массой 80 кг, на рывок боюсь считать сколько. И когда эти две девки бегут "к папе" встречая его удерживаю спокойно одной рукой обоих. И когда шавки с ближайшей стройки окружают кольцом я уверена что удержу, иначе бы гуляли отдельно или выгуливала бы не я. А как иначе? И намордника у моих собак никогда не было и не будет до тех пор, пока этого не будет требовать закон. знаете как наш народ к собакам относится, а увидев псину в номорднике вопль поднимут гораздо бОльший чем встретив собаку без намордника. Как же, раз в полной аммуниции, зачит стопроцентов собака-убийца.
Valenti: CHELID , конечно не поверю. Уступить то может и не уступите, но не уступить и не справиться - разные вещи. Элементарная ситуация. Вы гуляете со своим азиатом, к нему с ребёнком на поводке бросается огромный злобный пес. Начинается жестокая драка. Ваши действия?
CHELID: Valenti Я брошу собак и изолирую ребёнка от собак. А собаки сами разберуться. Человечек важнее.
Valenti: А тут папа этого ребёнка бросился спасать свою собаку и схватил Вашего азиата за шею?
CHELID: Valenti Вина моя - азиат без намордника не должен быть в общественном месте. И ещё, если моя собака уже в процессе хватки на чужого ребёнка, то в её пасти должен оказаться не ребёнок, а моя рука. Не смогла управлять собакой, буду сама страдать. Как говориться, отвечать собой надо. Уже проходила с ротваком, не моего воспитания (взяла в 2 года) и в 11 лет подрались с ним - обе руки сжевал - я не уступила, всё равно победа была за мной, правда потом сознание потеряла из-за потери крови... но он уже этого не видел - сидел в будке морду избитую зализывал и винился, ползал у ног, когда я к скорой вышла уезжать придя в сознание - так что проходили.
CHELID: Леви Я тоже пока без намордника именно по той же причине. Но уже замечания делают.
Valenti: CHELID пишет: Вина моя - азиат без намордника не должен быть в общественном месте. Вопрос не в том, чья вина, а в том, что выполнит ли собака команду хозяина в такой ситуации. Я лично в общественных местах собак не выгуливаю.
CHELID: азиат не НО, и может и не послушаться в крайних ситуациях. Думаю, что акита тоже. Хотя по разным особенностям характера, но обе породы могут съехать с послушания. Вот как есть, так есть - такие породы, и ни они одни такие. Взял такую собаку - отвечай - это моё мнение. Ребёнок посторонний, даже если он дразнил такую собаку, или кинул в нее, чем нибудь - не виноват. Хочешь ходить с собакой в общественных местах - умей держать и управлять, как хочешь. Не можешь - держи за забором и выгуливай в местах, где нет людей вообще и смотри во все стороны, чтобы кто-нибудь сдуру на этот пустырь не зашёл.
Valenti: Вот это я и хотел услышать, хотя такой ответ я и предвидел. Правда немного сложно (не сразу) было его получить. Всем спокойной ночи!
qwert4: CHELID Я тож такая:)) От моего рыка даж соседские припухают, когда я своих воспитываю:)) Ну а серьезно: вот несколько тем уже на нескольких форумах, может ли акита охранять!!! НЕТ И НЕ НУЖНО ЭТОГО ДЕЛАТЬ, потому что получается в итоге именно ЭТО!!! Ну и опять же воспитывать нужно ЛЮБУЮ собаку, даже йорка. А если бы моя собака кусила меня или моего ребенка, как тут кто-то писал, как бы я ее не любила, но 100% усыпила бы:(((
qwert4: Ужас, почитала ссылки... кошмар какой, бедная девочка. Хозяин точно с головой не ладит. Хотя у нас судя по тому что я вижу 90% таких вот владельцев. Всем надо на охрану, не доделав ОКД, уже хватки репетируют. Ну где спрашивается тебе хватки эти пригодятся, да еще в городе?? Тут были в гостях, захватили приезд дресса к щенку алабяа 6 мес, я выпала в осадок когда увидела, как оно нынче дрессируется. Еле сдержалась не нахамила дрессу этому, ни хозу ничего не сказала, теперь вот думаю зря, надо было хозяевам немного капнуть:( Вот потому и собаки с головой не дружат:(
Olga76: qwert4 пишет: А если бы моя собака кусила меня или моего ребенка, как тут кто-то писал, как бы я ее не любила, но 100% усыпила бы:((( если собака бы кусала просто так, естественно усыпила бы, а пржила она у нас 8 лет и во всех случаях её кусания анализируя её поведение виноваты были сами.
полная версия страницы