Акита - охотник (продолжение 2)

Форум » ВОСПИТАНИЕ АМЕРИКАНСКОЙ АКИТЫ » Акита - охотник (продолжение 2) » Ответить

Акита - охотник (продолжение 2)

Valenti: Идея использовать акиту на охоте возникла давно, лет 25-30 назад с выходом в свет книги А.Т.Войлочникова "Охотничьи лайки" где упоминалось о породе самых крупных лаек акита-ину. Но тогда в СССР этих собак небыло. А я всегда предпочитал крупных собак. Предварительно изучив ряд публикаций пришел к выводу, что для охотничьих целей следует оч. тщательно подбирать питомца. А именно с преобладанием лайкоидных признаков и исключая экземпляры с явными признаками прилития крови овчарок и молоссов.Есть некоторые секреты у охотников. И вот надежды оправдались. Успешно охотимся на лося, кабана,пушного зверя, птицу, пробовали по подсадному медведю. Если у кого-то из Вас акиты проявляют охотничьи наклонности, пожалуйста пишите. И вообще хотелось бы конкретнее обсудить этот вопрос. Спасибо.

Ответов - 89, стр: 1 2 3 4 5 All

totosy: CHELID пишет: Ксения ветврач - это не собаки и кошки. Это в основном коровы и свиньи (основные животные, которых обслуживают веты) и естественно птица. И половина ветов - это уже патанатомия - т.к. в основном животные рядом с человеком - мёртвые. Среди моих знакомых три человека получивших диплом ветврача и не ставших работать по специальности. У меня дочка собирается идти на второе высшее в вет. академию, для меня этот вопрос тоже актуален. ага особенно в таких мегаполисах как москва и питер , там вет врачи вообще коров и свиней только на прилавках магазинов в виде мяса видят. ха..ха..ха.. вот насмешили!!! вет врач по окончанию института сам выбирает с каким видом животных он будет работать!!!

CHELID: totosy пишет: ага особенно в таких мегаполисах как москва и питер , там вет врачи вообще коров и свиней только на прилавках магазинов в виде мяса видят. ха..ха..ха.. вот насмешили!!! вет врач по окончанию института сам выбирает с каким видом животных он будет работать!!! А Вы, когда мясо всю свою жизнь покупаете и масло, и молоко - случайно не в курсе, как эти продукты питания в Москву попадают? Думаете, мы выращиваем скотину достаточно, чтоб прокормить, хотя бы Москву и Питер. Ежедневно, сюда в Питер, приходят корабли с мясом и маслом, с мясной мукой, для изготовления, как продуктов питания, так и комбикормов. Даже в Советские годы на ту же Украину уходили составы с животноводческой продукцией, именно из Санкт-Петербурга. И огромная армия вет врачей обслуживает портовые и таможенные терминалы. И у них это - самая престижная работа.

CHELID: Valenti Вы то - не охотник, даже не в курсе, что в Питере лосиные фермы существуют не один десяток лет. И прекрасно лоси разводятся в неволе. И скорее всего из этого форума уйду именно я. Я думала, что Вами движут добрые порывы, и любовь к собакам. А Вами движет корысть и желание выделиться и больше заработать на браконьерстве, и привлечь, к уже бедным Тверским охотничьим угодьям, больше народу и денег себе. Флаг в руки. Породу жалко. Из-за таких, как Вы порода не уйдёт, но теряет много.

Valenti: Вот не спится то! Лидия Георгиевна, да что это с Вами? CHELID пишет: И прекрасно лоси разводятся в неволе. А не подскажите, чем их там хоть кормят-то. CHELID пишет: А Вами движет корысть и желание выделиться и больше заработать на браконьерстве, и привлечь, к уже бедным Тверским охотничьим угодьям, больше народу и денег себе. А это не проходит.Бесполезно.

Леви: totosy Вам смешно? Лично я не вижу повода для веселья и усмешек. Потому что ВСЕ ВУЗы имеют одиниаковую программу обучения (по ГОСТу), так вот там болезням мелких домашних животных уделено ничтожно малое количество часов, вскользь. Это дополнительная специализация, за дополнительные немалые деньги. И учат врачей, как CHELID совершенно верно написала, именно как подходить, как валить, как лечить СЕЛЬХОЗ животных. И ТО, НА ПАЛЬЦАХ, по картинкам. Нет учебной базы, учхозы не могут предоставить животных что бы каждый студент руками совершил определенные манипуляции. Пусть будет смешно, но ветврачи городские чаще видят туши-полутуши, а не корову в коровнике. (извиняюсь за офф)

Виктория: Valenti пишет: что означает Working Dog в стране развития породы, и в чем заключается их работа. Виктория так и не может ответить, наверное не знает. Знает, знает, только не имеет возможности 24 часа сидеть на форумах и моментально отвечать на Ваши вопросы. Ну то что классификация пород по группам сложно поддается логике Вам уже ответили. А вот объяснение – общее описание Рабочей группы собак по системе AKC: «Собаки рабочей группы были выедены, что бы выполнять такие работы как, охрана собственности, спасения на водах и в горах, ездовые собаки для работы на севере. Это быстрые смелые собаки, интеллектуальные, способные быть лучшим компаньоном. Собаки крупного размера и многие из них непригодны для содержания в семьях как домашних любимцев. В рабочую группу вошли собаки, для которых рекомендована послушательная (дословно!) дрессировка». Как видите не одного упоминания об охоте, в то время как все охотничьи объединены в группе хаундов: «Собаки этой группы имеют общую наследственную черту – способность использоваться на охоте. Некоторые из них используются для работы по следу, другие имеют феноменальную возможность скоростного бега. Группа охватывает всех способных охотиться собак среди которых норвежский элкхаунд, авган и другие гончие. Некоторые собаки этой группы имеют отличную способность облаевания. Вы должны знать и ценить способности таких собак и использовать их для охоты». Немного коряво, но перевод примерно такой.

Виктория: Cветлана Хорошо, давайте «разберем» американскую акиту с точки зрения происхождения. И так, японская акита-ину – охотничья собака Японии попадает в Америку. Американские селекционеры культивируют свой тип, путем примешивания кровей молоссов. Акита в Америке используется для работы в армии, но ни где ни когда я не слыхала, что бы американцы отбирали производителей по их охотничьим качествам, ни когда не встречала ни в Англии, ни в США да же мысли об использовании акит на охоте. Охотничий инстинкт японской акиты исчез ровно тогда, когда американская акита стала совершенно другой породой собак, другой внешности другого темперамента. Каждая порода произошла от кого-то. Например бельгийские овчарки – служебные собаки, а произошли они от дирхаундов – охотников на оленей, но почему то ни кому не приходит в голову использовать современных бельгийцев в работе их предков. А что касается того, что американских акит используют в охоте, так это просто охотники клюют на «крупную лайку» и не более, если бы у акиты не стояли уши и был хвост прутом, ни кто из охотников, включая Валенти на нее не глянул бы. На охоте американские акиты показывают хорошие результаты? Отлично, я знаю немецкую овчарку с дипломами 3 степени по белке и водоплавающей дичи, и что? Есть средний пудель с блеском участвующий в ЗКС. Примеров тьма! Американскую акиту в США ни кто, ни когда не называл и не считал охотничьей собакой. Съездите и пообщайтесь с американскими заводчиками на эту тему.

Виктория: totosy Лаборант в нашей клинике на 5-ом курсе вет.академии, я специально позвонила ей по этому вопросу, так вот собак они бегло прошли по анатомии в группе мелких домашних животных. ВСЕ!

Леви: Сейчас вот просто так, в поисковике набрала "щенки американской акиты". И о чем тут спор, если участники форума дают объявления подобного содержания: "АМЕРИКАНСКАЯ АКИТА ОХОТНИК, ОХРАННИК, КОМПАНЬОН" ; "щенки Американской Акиты от титулованных родителей для охраны и охоты". Это называется ЛИШЬ БЫ ПРОДАТЬ!

CHELID: Леви Это во всех породах. И по-поводу рабочих качеств. Спасибо Виктории, только вот опять прочитано внимательно Валентином не будет. Не любит он информацию - никакую, кроме разговоров ни о чём. Очень не любит конкретных вопросов и конкретных ответов. Так как о кинологии он не просто ничего не знает, ОН (ВАЛЕНТИН) И НЕ ХОЧЕТ ЗНАТЬ, В колли есть питомники, которые кичились рабочими качествами в ущерб экстерьерным. В результате почему-то ушло и то и другое. Теперь наблюдаю собак, ползающих по рингу. А лет 10 назад орали о сохранении рабочих качеств колли. А так и получается, как только теряем психику ради экстерьера, или экстерьер ради рабочих качеств - уходит и то и другое. Причём во всех породах. Именно для этого существует, так не любимый Валентином стандарт породы.

Valenti: Виктория пишет: Как видите не одного упоминания об охоте, в то время как все охотничьи объединены в группе хаундов: Виктория , я уже как то упоминал, что в США совершенно другие традиции охоты. Американцы понятия не имеют об охотах с лайкой, у них почти все собаки, которых применяют на охоте называются гончими и лосиная собака Скандинавии и афган и уипет. Они только недавно стали применять карельскую медвежью собаку (аналог нашей русско-европейской лайки) для преследования медведя, пумы, бобкэта(рыси). А так до того охотились с гончими Гамильтона. Они охоты с лайкой просто не знают. Поэтому и акиту не используют.

Valenti: CHELID пишет: В колли есть питомники, которые кичились рабочими качествами в ущерб экстерьерным Это не питомники, а случайные в породе люди. Необходимо следить за тем и другим, это не должно быть взаимоисключающим. Об этом уже много говорилось, не буду повторяться. Одно исходит из другого и дополняет его. А по-другому (по вашему) или то или другое.

CHELID: Valenti пишет: Одно исходит из другого и дополняет его. АХА, С каких это пор то заговрили так? Вот и скажите где у Вас, и кто у Вас, Американская Акита? И по каким признакам Вы её породу определяете?

Valenti: CHELID пишет: С каких это пор то заговрили так? Да самого начала, вернитесь и почитайте. Точно не помню где, но вроде в "Идеальная акита" CHELID пишет: Вот и скажите где у Вас, и кто у Вас, Американская Акита? И по каким признакам Вы её породу определяете? У нас в г.Кашин. Все , кроме эвенка Юртая и японки Киары. По соответствию стандарту.

CHELID: Valenti пишет: По соответствию стандарту А стандарт- то где взяли, как я понимаю, собственный. Так, то не Американская Аита, а собака Зайцева, или твеская лайка обыкновенная. Возможно Акита пробегала, но очень мимо.

Valenti: CHELID пишет: А стандарт- то где взяли, как я понимаю, собственный. Стандарт FCI.

CHELID: Valenti пишет: Стандарт FCI. И соответствуют? УРА!!! Я добилась Валентин какими словами заговорил. Прогресс на лицо!!!

CHELID: Valenti пишет: У нас в г.Кашин. Все , кроме эвенка Юртая и японки Киары. По соответствию стандарту. Valenti пишет: CHELID пишет: цитата: А стандарт- то где взяли, как я понимаю, собственный. Стандарт FCI. Я себе на память оставила копии, вот теперь будет легче разговаривать

Valenti: CHELID пишет: И соответствуют? В основном да. Но ведь стандарт несовершенен и позволяет различные трактовки. Как говорится "Два юриста - три мнения". Посмотрите "Идеальная акита" стр. 3.

nori: Валентин ! Спросим у заводчиков много ли охотников стоит в очереди на щенов Ам. акиты ? Ведь если разобраться мне и многим другим владельцам особенно живущим рядом с леными угодиями охотничьи навыки помеха Мня абсолютно не устраивает её беготня по лесу а уж тем более задирание зверья

Виктория: nori пишет: Спросим у заводчиков много ли охотников стоит в очереди на щенов Ам. акиты ? Ни одного щенка не продавала и не продам охотнику.

CHELID: nori пишет: Спросим у заводчиков много ли охотников стоит в очереди на щенов Ам. акиты ? Поддерживаю вопрос И ещё, пусть заводчики расскажут типаж покупателя и любителя этой породы. И присутствующие укажут причину покупки акиты. Ведь именно в этом смысл работы заводчиков: для чего и кому нужна и нравиться эта порода. А от Валентина - ссылки на охот форумы по использованию в работе американской акиты. Плиззз!

Valenti: nori пишет: Мня абсолютно не устраивает её беготня по лесу а уж тем более задирание зверья nori , не устраивает - не ходите в лес. А ещё лучше закажите хорошему художнику картину или статуэтку. Это точно никуда не убежит, ни кого не задерёт, ни с кем не подерётся, не заболеет, не отравится. Единственное - украсть могут.

мона: ВАЛЕНТИ, а кем вы будете вязать ИНУ? куда-то поедете или взяли для продолжения восстановления МОТАГИ?

Valenti: мона , щеночка хотите застолбить?

Виктория: мона пишет: а кем вы будете вязать ИНУ? В СКОРе нет акита-ину и нет американской акиты, есть одна порода собак - большая японская собака.

Эдуард: И присутствующие укажут причину покупки акиты. Я обзавелся другом, большим и красивым. Привлекло еще то, что это редкая порода. О выставках тогда не думал. Просто хотелось большую и красивую собу. До акиты я признавал только немцев. Потом появилась мысль сделать Ламу охранником, но отговорили. И не жалею. Он меня и так отлично охраняет. И дом, кстати, тоже.

Valenti: Виктория пишет: В СКОРе нет акита-ину и нет американской акиты, есть одна порода собак - большая японская собака В СКОРЕ акита-ину и Большая японская собака (Американская акита).

CHELID: Эдуард Мне очень нравиться Американская Акита, именно по эстетическим соображением и характеру (сильная собака, сильный характер, я людей то люблю с сильными характерами, упрямых и сложных, и собак также). А для охраны - у меня вот Рахат (то, что надо, от природы охраняет и учить получается не надо, природа сразу своё взяла, любой шум, особенно в ночное время вызывает инстинкт охраны, а большего мне и не надо, собак не трогает, адекватен, аборигенная порода, и прост в обиходе). А для себя именно таких, как Акита и колли (ведь не просто так коллисты держат американских акит - есть общее в характере, хотя и внешний вид разный).

nori: nori , не говорите это больше никому, смеяться будут. Лось не тот объект для выращивания в неволе. Знаете что ? Я не пишу всё из головы и смеятся буду над вашим не желанием (сначала изучить а потом написать) В конце 30-х годов работы по одомашниванию лося бурно развивались, но Отечественная война 1941 — 1945 гг. прервала их. Работы по одомашниванию лосей возобновились лишь с 1949 г., когда в Печоро-Илычском государственном заповеднике Е. П. Кнорре — энтузиастом этого дела и большим знатоком лося была создана ферма прирученных лосей. На лосиной ферме Печоро-Илычского заповедника была создана система прочных изгородей, высотой 2,5 м, внутри которой размещались загоны площадью до 20 га. Каждый загон был замкнут и имел оригинальные входы, типа верши, в которые можно войти, но нельзя выйти. Работы по одомашниванию лося ведутся в трех направлениях: транспортном, мясном и молочном. Лосиная ферма Печоро-Илычского заповедника и ферма, созданная несколько лет назад в дер. Сумароково Костромской области, и уже добившаяся замечательных результатов по содержанию, разведению и одомашниванию этих замечательных животных, продолжают совершенствовать это ответственное и благородное дело. Ю. П. Язан. ЛОСЬ. ОХОТА НА КОПЫТНЫХ.-Издательство «Лесная промышленность», 1976 .

CHELID: nori Я это знаю. В Питере есть, и молоко продают. И кормят, домашние лоси у них. Ну конечно - это не коровы. Но в неволе живут и размножаются уже давно.

nori: А есть люди в нашем селении которые считают что у меня просто богатое воображение

Виктория: Valenti Есть такая полезная штука, называется www.yandex.ru Так вот, прежде чем высмеивать, оскорблять людей и их знания, в поисковик загляните!

Valenti: nori ,вот именно , 1976 г. Костромская лосе-ферма мне хорошо известна.Я курсовую работу по ней писал как раз в 1976 г. (1973-1979, ВСХИЗО - охотоведение) А воз и ныне там, как говорил И.А. Транспортное направление невозможно из-за банальной причины.Мякиши раздвоенных копыт быстро наминаются.Коровы тоже из них не получается.

nori: Valenti пишет: не устраивает - не ходите в лес. А ещё лучше закажите хорошему художнику картину или статуэтку. Это точно никуда не у бежит, ни кого не задерёт, ни с кем не подерётся, не заболеет, не отравится. Единственное - украсть могут. Вы в самом деле даже не пытаетесь услышать других людей! Я вам ещё раз и говорю ,, Я ХОЧУ ГУЛЯТЬ В ЛЕСУ СО СВОЕЙ СОБАКОЙ !!!!"!!!!! И ПРИ ЭТОМ НЕ БОЯТСЯ ЕЁ ОХОТНИЧЬИХ ИНСТИНКТОВ !!!!!!! ,, Так понятней ?

nori: НЕ НУ ВСЁ Я ПАС !!!!! ПОЙДУ С КРОЛИКАМИ ПОГОВОРЮ !!!! Эти хоть не пытаются из меня полнную дуру делать

Valenti: nori пишет: Вы в самом деле даже не пытаетесь услышать других людей! Я вам ещё раз и говорю ,, Я ХОЧУ ГУЛЯТЬ В ЛЕСУ СО СВОЕЙ СОБАКОЙ !!!!"!!!!! И ПРИ ЭТОМ НЕ БОЯТСЯ ЕЁ ОХОТНИЧЬИХ ИНСТИНКТОВ !!!!!!! ,, Так понятней ? nori , да понятно мне всё. Не сердитесь. Значит лес нужно выбирать безжизненный. Сложно всё это и не только с акитой. Пудель тоже рванет за зайцем.Доберман или пемброк от ежика не отстанут, пока не оттащишь, а уж косулю или оленя встретит кто либо, то либо за ним, либо от него. Так что лучше на выгульную площадку.

Вовчик68: Виктория пишет: Ни одного щенка не продавала и не продам охотнику. Тут даже не в этом дело. Я брал свою собаку не для охоты, а как КОМПАНЬОНА, но разговоры некоторых охотников профессионалов и просто любителей этой породы, что Акита не умеет и ей тяжело будет ходить за зверем из за её массы, я опроверг после того как выставил собу на притравке по кабану, потом охота по водоплавающей дичи также сработала отлично, также работа по белке пусть без лая но с визгами и скулением, не хвальба но один лось на нашем счету тоже есть. Но есть Акиты которые игнорируют дичь, не спорю потому что знаю. nori пишет: Спросим у заводчиков много ли охотников стоит в очереди на щенов Ам. акиты ? Хоть этот вопрос не мне, но я скажу. Не очень много, может быть и мало, но народ спрашивает, слышит и видит что эта порода УНИВЕРСАЛЬНА. nori пишет: Ведь если разобраться мне и многим другим владельцам особенно живущим рядом с леными угодиями охотничьи навыки помеха Мня абсолютно не устраивает её беготня по лесу а уж тем более задирание зверья Не могу поверить что хоть один владелец живущий в городе не выгуливал собу в парке или тем более в лесу, да по любому загородная прогулка в 1000 раз лучше тротуарной. А то что хотите вы охотиться или нет это ваше право.А то что Акита способна как Вы пишите ЗАДРАТЬ ЗВЕРЯ, так это правда 100%.

CHELID: Любая порода собак в той или иной мере охотничья. Но всё- таки для охоты надо брать специализированную породу собак, а не универсальную. Но в нашей стране дефицит не с охотничьими собаками, а с охотниками. Приведу пример: В 90-х годах привезли такому а-ля «Валентину» в Питер ягдтерьера, чемпионку Европы, суку, к несчастью у того «а-ля Валентина» были деньги. И будучи таким же дремучим «настоящим охотником» (По смелости ягдтерьера нельзя сравнить ни с одной ныне существующей породой, ягдтерьер лёг в основу таких пород, как бультерьер, стаф, ротвейлер, доберман, и многих других пород (правда, это было очень давно), но в смелости с ним сравнить невозможно ни одну из этих пород». И пошёл этот лже охотник на протравочную станцию (на медведя), и не стало чемпионки Европы, которая могла дать огромное количество так необходимых настоящим охотникам собак. Вот, по этому, большинство заводчиков охотничьих специализированных собак, как от чумы бегут от большинства охотников. И только единицы из них могут цивилизованно использовать охотничью собаку.

CHELID: Охотнику цивилизованному нет необходимости в универсальной собаке. Ему нужны специализированные собаки для тех или иных видов охоты. Но из-за нищеты не только материальной, но и отсутствии культуры, мы возьмём лайку, тверскую обыкновенную, обзовём её Американской акитой, и будем встречать гостей, и притравливать им зверя по-ковбойски. Только вот процесса охоты с собакой, как не было, так и нет. Одно браконьерство с антуражем заграничным. Ну, типа "икра заморская, баклажанная..."

мона: nori аватарка -прикольная. спорить с Валенти не буду--бесполезно, а факт-есть факт. лосиные фермы есть,была на одной, пила молоко-не плохое, хотя я молоко вообще не пью, ну просто из интереса попробовала. охотников не люблю. уже писала почему, и, щена при любой ситуации им не продам, достаточно мне таких экспериментов с борзюками. хотя , наверное не все плохие, но меня не устраивает их отношение к собам и соответственно- кормление. в объявлении пишу только сведения о матери и отце, не пишу и не говорю про охотничьи инстинкты . охраняют тоже не все акиты. облаивают, как истинный шпиц--это да, но бывают и исключения.а вот то, что с детьми хорошо общаются, чувствуют больных детей, позволяют им себя теребить, и то, что КОМПАНЬОН--это правда. говорю, что иногда у некоторых особей проявляется охотничьи инстинкты.так у многих пород они иногда проявляются.

Вовчик68: CHELID пишет: Но всё- таки для охоты надо брать специализированную породу собак, а не универсальную. Я соглашусь с Вами, но не на все 100%, а процентов 30 оставлю за собой. CHELID пишет: «а-ля Валентина» Лидия Георгиевна зачем Вы так, не нам с Вами судить а-ля или не а-ля. Даже у профи были случаи когда соба гибла под зверями. И с чего Вы взяли что он Валентин Викторович CHELID пишет: лже охотник и что он не борется с браконьерами, а CHELID пишет: встречать гостей, и притравливать им зверя по-ковбойски. . Если мы этого не знаем значит мы не имеем никакого права так говорить о человеке. nori пишет: ,, Я ХОЧУ ГУЛЯТЬ В ЛЕСУ СО СВОЕЙ СОБАКОЙ !!!!"!!!!! И ПРИ ЭТОМ НЕ БОЯТСЯ ЕЁ ОХОТНИЧЬИХ ИНСТИНКТОВ !!!!!!! Гуляйте, кто Вам и Вашей собе мешает, ВАЛЕНТИ? Так он наоборот только за это мне кажется. А вот с кролями не надо разговаривать , лучше с Акитой . Здесь каждый отстаивает свою точку зрения, и я никого не хвалю и не защищаю.

Вовчик68: мона пишет: в объявлении пишу только сведения о матери и отце, не пишу и не говорю про охотничьи инстинкты . охраняют тоже не все акиты. облаивают, как истинный шпиц--это да, но бывают и исключения.а вот то, что с детьми хорошо общаются, чувствуют больных детей, позволяют им себя теребить, и то, что КОМПАНЬОН--это правда. говорю, что иногда у некоторых особей проявляется охотничьи инстинкты.так у многих пород они иногда проявляются.

мона: Вовчик68, я не утверждаю, что акита-чисто охотничья порода.но, Лидия Георгиевна права, что многие собы произошли от охотничьих собак, но сами охотниками не являются уже давно! а то, что "пробивает" охотничий инстинкт у многих собак- это точно.

Вовчик68: Ирина, а я и согласился с Лидией Георгиевной но не на все100%, мои проценты я оставил именно себе и своей Аките. И её УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ не на что не променяю . Я не буду отрицать что хожу на охоту, но я не профи, скорее любитель и со своей акитой ходил только на одного лося и на кабана, а в основном только прогулки по лесу, от которых соба просто прётся , то ёжик, то белки да просто всякие лесные жители. P.S. Не суди, и да не судим будешь!

Granda: Я не могу понять одного - если есть акиты, которым нравится охотиться, то что же в этом плохого для породы? У нас некоторые скотчисты тоже водят своих собак на притравочные станции и получают рабочие дипломы, рассказывают об этом на форумах и их с интересом слушают , а не затравливаю, как волков. Сама я своих никогда туда не поведу, но это личное дело каждого - кому что нравится. А такую просто лютую нетерпимость я встречаю просто впервые и не могу понять ее причины.

Виктория: Granda пишет: У нас некоторые скотчисты тоже водят своих собак на притравочные станции и получают рабочие дипломы, рассказывают об этом на форумах и их с интересом слушают , а не затравливаю, как волков. И мы с удовольствием слушали , ровно до тех пор, пока Валенти, не начал высмеивать выставочных собак, а нас как группу не умных людей, которые своими собаками позорят породу. При этом человек не просто использует в охоте данную породу, он ее изменяет внешне, растрачивая породные особенности, посмотрите хотя бы на уши, и почитайте, что в стандартах FCI, KC, AKC поставу и форме ушей отведен ценный абзац, так как это особенная породная черта. Я уверена, что породникам скотчей то же не очень бы понравилось, если бы некоторые товарищи для улучшения охотничьих способностей удлинили собакам ноги и сделали их квадратного формата, типа форса.

Valenti: Виктория пишет: он ее изменяет внешне, растрачивая породные особенности, посмотрите хотя бы на уши, Когда это я что то успел изменить? Если что то и хочу изменить, то это то, что Вы когда то наплодили, а теперь отрекаетесь от них, объявляя их посредственными и не пригодными для племиспользования. Вы то чем, кроме как коллекционирования чужого труда занимаетесь, сударыня.

Виктория: Valenti пишет: Вы то чем, кроме как коллекционирования чужого труда занимаетесь, сударыня. Сударыня занимается формированием породной линии, приобретением в питомник высокопородных животных для линейного разведения, участвует с собаками в выставках, ездит в ведущие питомники, заботится и любит своих собак, заканчивает строительство питомника площадью 320 м2. А вот чем занимается сударь не понятно, сидит весь день за компьютером, да же не понятно кто ухаживает за таким количеством собак, и за шесть месяцев проведенных на форуме сумел только устроить несколько скандалов, вот собственно и польза от сударя – нас веселить! Valenti пишет: Если что то и хочу изменить, то это то, что Вы когда то наплодили, а теперь отрекаетесь от них, объявляя их посредственными и не пригодными для племиспользования. Что Вы горите, ну так поделитесь с нами своими успехами в исправлении НАШИХ ошибок в разведении. А то мы владеем информацией от очевидцев КАК ПРОИСХОДИТ РАЗВЕДЕНИЕ И ПОДБОР ПАР У ВАС В ОГОРОДЕ!

Valenti: Виктория пишет: Что Вы горите, ну так поделитесь с нами своими успехами в исправлении НАШИХ ошибок в разведении. А то мы владеем информацией от очевидцев КАК ПРОИСХОДИТ РАЗВЕДЕНИЕ И ПОДБОР ПАР У ВАС В ОГОРОДЕ! Невнимательно читаете, "ХОЧУ ИЗМЕНИТЬ", то, что Вы напортачили. А выпросить у супруга небольшую сумму на приобретение дорогой игрушки - много ума не треб. А информация, что у меня в ОГОРОДЕ случайно не от Адамса Ёжикоффа?

Valenti: Valenti пишет: да же не понятно кто ухаживает за таким количеством собак Ну если Вы вдвоём с мамой справляетесь с вашей коллекцией , у нас то вдвое меньше. А потом у нас бабушка - Мать-Героиня, и мы в неё. Детей, внуков , в очередь выстраиваются, лишь бы дали поухаживать.

Rusia: Valenti Потеряли уже облик не только заводчика но и мужчины. Пришли на форум и все время хамите хозяйке. Эх не мой форум выгнала бы вас.

Valenti: Rusia , это РИКОШЕТ(охотн.термин).

Rusia: Вот вот и я об этом – я стреляю отлично и рикошета быть не могло с одного выстрела убила бы вас. А то все эти забанивания и предупреждения на вас не действует. Остается только стрельба на поражение.

Valenti: Люблю метких стрелков. Приезжайте к нам на следующий сезон охоты, постреляем. Дикий зверь чувствует женщин, не боится и подпускает близко. Наверное думает - промажут. Только вот к большому сожалению уходят НАСТОЯЩИЕ ДИАНЫ-ОХОТНИЦЫ.http://forums.nf.ru/read.php?f=4&i=21416&t=21416#reply_21416

Rusia: Valenti Стрелять предпочитаю по невоспитанным мужикам. С этим проблемы нет мужики меня подпускают гораздо ближе чем дикий зверь в которого я не выстрелю никогда.

Valenti: Rusia , я был сражён метким выстрелом лишь с третьего раза. Но Вам с 4-го вряд ли повезёт.

мона: Вовчик68, вот я и говорю, что пробивает! у меня самой ТАКАЯ сука,и, я борюсь с ней, потому что мне не нужна охотница, это очень много геморроя в городе, на выставкеи вообще в жизни.в моей жизни. а если вы нуждаетесь в таком адреналине-пожалуйста, но вести себя надо по-людски, уважая труд, стремления, возможности других людей! ВАЛЕНТИ, а почему вас так возбуждает и будоражат чужие достижения? уж не потому ли, что своих-то --НЕТ! да, ВИКТОРИЯ привозит собак чужого разведения, для своей определенной работы со своей линией собак. это преступление? да, муж допустим дает ей денег на собак и что? это их семья, и вы вообще не вправе туда лезть! это не ваше дело, вы считайте свои деньги, которые даете своей жене. и что-же мы напортачили? приведите примеры! или опять- в кусты? http://i30.photobucket.com/albums/c308/grand-canis/mimika/mySm64.gif[/img]

Valenti: мона пишет: и что-же мы напортачили? приведите примеры! или опять- в кусты? Ну даете! сами давеча ряд собак объявили посредственностью, которые оказались потомками вашего разведения, обидели людей и хотите, чтоб я примеры приводил. Ну уж дудки, сами разберётесь. мона пишет: я борюсь с ней, потому что мне не нужна охотница, это очень много геморроя в городе, А бороться бесполезно, за одно поколение не заглушить инстинкта. Просто если не хотите геморроя, гуляйте где нет соответствующего раздражителя, только и всего. А так не получится - кругом зверушки шныряют а акита ноль.Бесполезно.

Valenti: Виктория пишет: мы владеем информацией от очевидцев КАК ПРОИСХОДИТ РАЗВЕДЕНИЕ И ПОДБОР ПАР У ВАС В ОГОРОДЕ! мона , вот это как называется? ЗА БАЗАРОМ СЛЕДИТЬ НАДО.

мона: Valenti , по моему именно вы-не следите. повыдергивали кучу цитат, а какая цитата кому принадлежит, даже не посмотрели? а по поводу посредственности: каждый хороший заводчик стремится все время к лучшему, и, естественно, каждый новый помет кажется лучше предыдущего. ведь так и должно быть у НАСТОЯЩИХ заводчиков. именно поэтому я всегда делю щенов на пэт и , скажем более выставочных, потому что не может быть весь помет--чемпионами. но каждый заводчик в тайне стремится к тому, что бы получить большее кол-во чемпионов в помете. поэтому, если всего 2 щена из 5 --чемпионы, значит он на верном пути.ну а если из помета 7 щенов, 5 из них -чемпионы, это я считаю достижение успеха в разведении породы. так что вот как раз у ВИКТОРИИ именно так все и получается. и я рада этому, потому что чем больше ТАКИХ посредственных собак, тем лучше для породы!

Valenti: мона пишет: а какая цитата кому принадлежит мона , не увиливайте, всё Вы видите, что кому принадлежит.

Вовчик68: мона пишет: у меня самой ТАКАЯ сука,и, я борюсь с ней, потому что мне не нужна охотница, это очень много геморроя в городе, на выставкеи вообще в жизни.в моей жизни. а если вы нуждаетесь в таком адреналине-пожалуйста А в чём заключается борьба к примеру на прогулке в лесопарке или на каком нибудь поле, и я тоже посещаю выставки может быть не в такой мере как вы, и геморроя никакого не вижу, а адреналин тут не причём. мона пишет: но вести себя надо по-людски, уважая труд, стремления, возможности других людей! Я никому не мешаю, и более того я очень уважаю заводчиков за их адский труд, но каждый из нас простых ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ то же стремится к лучшему. А подводных камней на этом пути очень много, да Вы сами знаете.

мона: Вовчик68 , у нас нет лесополос у нас степь. а писала все это для ВАЛЕНТИ.

Valenti: мона пишет: у нас нет лесополос у нас степь. а писала все это для ВАЛЕНТИ мона , тогда Вы просто подменяете понятия охотничьих наклонностей обычными , присущими всем собакам , рефлексами. А их вообще никогда не заглушишь. Здесь только элемент послушания нужен. Работайте над этим.

Panter: Valenti Я думала, тут про охоту А оказывается Вы сами теперь добыча! Вон как азартно, как вязко преследуют Редкий мужчина пользуется такой популярностью у дам

Valenti: Panter , а я и говорю - видно ЛЮБОФФ. Да и мужиков настоящих видимо не всем достается.

Вовчик68: мона пишет: у нас нет лесополос у нас степь. Степь, да степь кругом Путь далёк лежит....... Но ведь в степи есть птицы, зайцы и мышки!!!!! мона пишет: каждый хороший заводчик стремится все время к лучшему, , но все когда то начинали с НУЛЯ, и кто знает может быть появятся хорошие конкуренты из молодых ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ. Так надо помогать не только советами, но и делами.

totosy: мы говорили про ветеринарных врачей которые лечат животных, а не про ветсанэкспертов!

totosy: поверте и тушу с полутушами они видят так же редко как и живых животных.

totosy: виктория спросите про туши?! их с той же завидной частотой показывают студентам!

totosy: CHELID пишет: А стандарт- то где взяли, как я понимаю, собственный. Так, то не Американская Аита, а собака Зайцева, или твеская лайка обыкновенная. Возможно Акита пробегала, но очень мимо.

totosy: Вовчик68 пишет: Здесь каждый отстаивает свою точку зрения, и я никого не хвалю и не защищаю.

nori: Izvenjajus za srift ! U kompa net russkogo srifta ! MONA Вовчик68 Vam vidimo ne skazanno povezlo s sobakoi!Esli u nejo instikt ohotnika i otli4noe poslusanie so4itajutsja vmeste I u vas vidimo kbel ! A u menja suka s ejo pereodi4eskimi nedeljami ! A kogda v les v6hodit tak mozno uaratsja , ona v azarte kak shor6 na glazah ni sl6shu ne vizu ! Vot s etim i boremsja

Вовчик68: totosy Надежда . nori Повезло нам всем что у нас есть АКИТА ! А у меня как раз девочка, в марте ей будет 2 года. В лесу ведёт себя прилично, отходит от меня где то метров на 50-100 но по первому зову подбегает и я всегда даю ей вкусняшку, но был один случай я прошёл за ней по лесу 30км(она семью лосей нашла) только лоси меня увидят ходу она за ними, остановит лаем только подхожу они опять ходу. И всё время бегом, не знаю но потом подошла, тут то я её и прицепил на поводок. Не спорю могло бы быть и хуже, но я человек спокойный всё равно бы поймал.Хотя было желание и хорошо наказать, но она подошла ко мне первая, потом ещё 30км ходу домой, в итоге чувствуя свою вину сразу вошла в вольер и завалилась спать. А когда брали лося она была одна и двое охотников, сработала классно, даже подошла ко мне перед выстрелами. И ещё хочу сказать есть много факторов побочных когда соба реагирует на подзывы отрицательно.

nori: U menja v gorode s nei problem s poslusaniem net ! Eto tolko v lesu tak ku4a zapahov i sledov ! Po mne lu4se privivat ka4estva sluzebn6h sobak nezili ohotni4ih Bolsenstvo vladeltsev k ohote ne imejut ni kokogo otnosenija ! Mi daljokie ot etogo hotim videt v sobakah nemnogo drugoe

Вовчик68: nori пишет: Eto tolko v lesu tak ku4a zapahov i sledov ! Вовчик68 пишет: В лесу ведёт себя прилично, отходит от меня где то метров на 50-100 но по первому зову подбегает и я всегда даю ей вкусняшку, nori пишет: Po mne lu4se privivat ka4estva sluzebn6h sobak nezili ohotni4ih Bolsenstvo vladeltsev k ohote ne imejut ni kokogo otnosenija ! Mi daljokie ot etogo hotim videt v sobakah nemnogo drugoe Я никого не заставляю этим заниматься, хотите служебные качества ради бога, хотите диванную пожалуйста, шоу собаку тоже пожалуйста. У каждого своя точка зрения. А послушание собы зависит от нас с Вами.

nori: Rabo4ie ka4estva sobak v tu ili inuju storonu peredajutsja po nasledstvu iz pokolenija v pokolenie ! i eto zavisit ne tolko ot nas s vami no i ot ljudei kotor6e zanimajutsja ih razvedeniem !

Вовчик68: nori А кто это отрицает?

Вера: моей тоже скоро 2 года..Когда выезжаем в лес (пару раз в неделю)-без "трофея" в виде:крысы, ондатры (было один раз),куличков, не возвращается.Все было живое, так как теплое...кошмар что пишу, но тем не менее все несем маме, т.е. мне:) я совсем не рада таким "подаркам"..

Леви: totosy пишет: мы говорили про ветеринарных врачей которые лечат животных, а не про ветсанэкспертов! Выше я писала и о практикующих ветрачах и о тех, кто работает в лабораториях ВСЭ. А уж про то как и чему учат знаю всё. И о работе в клиниках, и лабораториях. А Вы? Практикуете?

Виктория: totosy пишет: виктория спросите про туши?! Коров и свиней много и живых, и туш, и частей их организмов для изучения. Собаки и кошки если только на практике пристроиться в ветеринарку.

Valenti: Пожалуйста перенеситесь куда нибудь с тушами, полутушами, ветеринарией. Наверное есть соответствующая тема.

julia: Panter Когда Валенти вступает в борьбу,становится интересно и все оживляются... А то иногда сидит на форуме человек 10 народу,и ни кто ничего не пишет новенького....Вроде и писАть нечего...Все ждут,что кто-то что-нибудь "писнет".А Валенти 2 слова чиркнет-веселуха на неделю!!!!! Это же хорошо!Каждый получает что хочет:кто поругаться,кто свои амбиции потешить,некоторые-самоутвердиться за счет другого....А кто-поржет и спать пойдет!!!

Вера: julia

totosy: julia пишет: Когда Валенти вступает в борьбу,становится интересно и все оживляются... А то иногда сидит на форуме человек 10 народу,и ни кто ничего не пишет новенького....Вроде и писАть нечего...Все ждут,что кто-то что-нибудь "писнет".А Валенти 2 слова чиркнет-веселуха на неделю!!!!! Это же хорошо!Каждый получает что хочет:кто поругаться,кто свои амбиции потешить,некоторые-самоутвердиться за счет другого....А кто-поржет и спать пойдет!!!

Valenti: Видимо роль ШИКО действительно моя. Спасибо всем, кто оценил и эту сторону моей весёлой жизни.

Виктория: julia пишет: А кто-поржет и спать пойдет!!! Может быть кому-то и смешно, а мне обидно за наш форум. Если Валенти хочет писать унизительные стихи, скандалить, пусть заведет себе свой форум и творит там что ему заблагорассудится. Мне уже надоело удалять сообщения, при чем некоторые из них просит удалить сам Валенти, потому как сначала пишет, а потом видя последствия осознает свою неправоту.

Valenti: Виктория пишет: Мне уже надоело удалять сообщения, при чем некоторые из них просит удалить сам Валенти, потому как сначала пишет, а потом видя последствия осознает свою неправоту. Виктория , не надо врать людям. Я прошу удалять мои сообщения в ответ на оскорбительные посты вместе с этими постами, это кстати касается и Вышего поста в отношении "достоверной информации очевидцев, как осуществляется .......... в моём огороде". Есть действительно достоверная информация, но совсем другого рода и направленности. И прекратите Ваши жалкие попытки меня опустить.

полная версия страницы