Форум » ВОСПИТАНИЕ АМЕРИКАНСКОЙ АКИТЫ » Охранные качества акиты » Ответить
Охранные качества акиты
Виктория: Обсуждаем тут.
AKAI: Эдуард Эдуард пишет: Да, а собачка Кони не просто так бегает у ног ВВП. Она нюхает! Тоже работа нужная.
Extrem: Valenti пишет: Ольга, я знаю достоверный случай, когда наркоман, забравшийся в огород за маком, был атакован собакой, убегал и сорвавшись с забора повис на нем головой и задохнулся. Владельца собаки осудили, хотя в тот момент его вообще дома не было. Это цивилизованно? Плохой адвокат и больше комментарий нет.... Давно не была на форуме, долго читала и не со всеми высказываниями согласна..... По поводу лая....Как правило соба на реальной охране не лает, она все делает молча, не скалится и не предупреждает - молча делает свое дело (если она реально знает ЧТО на делает)....Если соба лай подымает, это значит, что она еще не знает, что будет делать - её обуревают сомнения (правда это касается тех соб, которых не обучали сначала голос подавать, а потом защищать)Есть такое выражение "собака лает, но не кусает...а если и кусает , то от страха...." По поводу трусости... Мой Рэм очень плохо чувствует себя на выставке, он не уверен на выездах (деревенский колхозник ) выстрелов он не боится, но на последней выставке были стрельбы рядом собу было не узнать.... Я саама виновата в его неуверенности в городе, так как он СОВСЕМ не привык к звукам и запахам города.....Но дома он ОРЕЛ!!! Я считаю что это исправимо, п вот излишняя агрессивность - диагноз!!!Когда на выставке соба неадекватна.... По поводу непосредственно охраны...мои всегда начеку, но я не уверенна, что кроме лая что-то могу от них ожидать, мимо нашего участка вечно плавают рыбаки, собы ни разу не подали голоса - они настороженно смотрят, но не проявляют агрессию, к нам ведь никто не заходит...Но я не очень уверенна, что они кинуться на "чужака", полаять это да, но не больше....может проблема в размере территории, слишком большая, им не охватить, куда проще огороженное пространство, а у нас озро кругом и никаких заборов....Вобщем посмотрим что будет дальше... Полностью согласна с Ольгой, что акита не всегда готова к активным эффективным действиям, порычать и полаять - пожайлуста, но не больше....
Эдуард: Extrem пишет: акита не всегда готова к активным эффективным действиям, порычать и полаять - пожайлуста, но не больше.... Не все. Мой никогда не рычит. Всегда свое дело делает молча. Всегда сам решает, как поступить. Наблюдал со стороны: внешнее безразличие и полная концентрация на чужаке. Контролирует любое малейшее движение. Если его что-то напрягает, то очень аккуратно и незаметно подходит сбоку или сзади и продолжает наблюдать.Думаю: не зря он это делает. И это заметили не только я, но и первый хендлер и кинолог Ломира- Татьяна, а она спец.
julia: Господа! Существует законодательство:если на воротах табличка"осторожно,злая собака",то закон на вашей стороне.Если нет-то извините. Если к вам залез вооружённый грабитель с пистолетом,то хоть что у вас за порода,или человек с таким же пистолетом,или даже с ружом... Мы же собак берём не как панацею....ведь правда???А потому что мы их любим,и любим в конкретном данном случае именно таких своенравных,характерных,говнистых(простите меня) ,и в то же время добрых,преданных и.....свреобразных!!!!!
Extrem: julia вот и я о том же - защита в суде подкачала!!!Эдуард я полностью с вами согласна!!! Это же как с людьми, от одних и тех же родителей рождаются разные дети, со своими талантами, характерами и поведением, вот и с собами так же , у кого-то кобели облизывают незнакомцев (знаю такую акиту) а суки, там же охраняют еще как....У кого-то соба кидается, у кого-то просто лает и предупреждает....у каждого своя история в зависимости от характера и темперамента собаки....Я от своих пока, ничего выдающегося, кроме трезвого расчета не видела, ни агрессии , ни нападений, да мне это и не надо!!!! julia пишет: Мы же собак берём не как панацею....ведь правда??? Да, мы брали для охраны, но если из них вырастет только предупредители, то я не расстроюсь, благо дома оружия достаточно, как-нить справимся без собачьих жертв!!!!Эдуард пишет: Мой никогда не рычит. Всегда свое дело делает молча. Всегда сам решает, как поступить. Наблюдал со стороны: внешнее безразличие и полная концентрация на чужаке. Контролирует любое малейшее движение. Если его что-то напрягает, то очень аккуратно и незаметно подходит сбоку или сзади и продолжает наблюдать.Думаю: не зря он это делает. и я о том же...это поведение истинного охранника-телохранителя, нафиг ему пустобрешить, оценивает ситуацию молча и действует по обстановке....
Valenti: Эдуард пишет: очень аккуратно и незаметно подходит сбоку или сзади Вот здесь владельцу нужно быть начеку, может обернуться неприятностями.Если собе это позволять, это будет прогрессировать, а адекватность действий у человека и собаки различны. Собака никогда не поймет, что вы к примеру шнурок на обуви нагнулись завязать.
CHELID: Extrem Даже если адвокат хороший и защита не подкачает. Вам придётся в доме иметь собаку, которая совершила нападение на человека - независимо от того преступник это был или почтальон. Этой собаке с этого момента в семье не место - этой собаке место в клетке, с одним инструктором (хозяином), двойным забором на участке. Valenti пишет: Собака никогда не поймет, что вы к примеру шнурок на обуви нагнулись завязать. И ещё, какая бы не была любимая собака, и как бы был не прав ребёнок, который залез к Вам в сад за яблоками. Если на Вашем участке будет разорван ребёнок - собака это пойдёт под отстрел. Это факт. Где то в центральной России жил был фермер, залезла пятилетняя девочка через забор, через вольер (прокапала сама) и в миску к кавказцу и САО. Девочку разодрали. Мать стала искать девочку только на третьи сутки. Хозяина оправдали полностью (два забора и крепкий вольер и таблички). Да забыла сказать - собак он застрелил сразу, как только увидел результ. Зачем Вам, владельцам такой замечательной породы-такие последствия?
CHELID: Научить охранять собаку можно за 10 занятий без проблем. Это тупая дрессура, не требующая никаких навыков от инструктора. Намного сложнее научить ходить рядом без поводка. держать собу на месте при отвлекающих факторах, и без присутствия хозяина выполнять данную им команду.
Valenti: Для охраны - система видеонаблюдения и ЧОП, для самообороны - травматизатор-электрошокер, на охоту с тепловизором, собака - плюшевое чучело или красивая статуэтка (Валентина слепит). Авто на стоянку - людей давят, самому дома сидеть - на прогулке муравья можно затоптать.Что еще нужно для спокойной жизни.
CHELID: Valenti Зачем так остро реагировать. Да работают собы на охране. Пока есть заключённые, военные хранилища будут охранные собаки. Страна законодатель электронных систем охраны - Бельгия охраняет свои виллы собаками, чаще доберманами. Невозможно охранять границу без собак. Я видела рабочих собак ОМОНА Карельского ПО. И что – сплошной намордник с дырками только для носа. Эта собака идёт в атаку сразу и заход даже инструктора на территорию, где спущена такая собак невозможен. Её сначала подзывают по команде, фиксируют, а потом заходят на объект охраны. Собака не может быть наполовину игрушка и друг, на вторую половину охранник. Если думать так, то расплата за такую ошибку рано или поздно нагрянет и пострадают не преступник, прорвавшийся на Ваш огород за яблоками, а сами хозяева или члены их семьи.
west.akitas: CHELID пишет: Намного сложнее научить ходить рядом без поводка. держать собу на месте при отвлекающих факторах, и без присутствия хозяина выполнять данную им команду. CHELID пишет: Собака не может быть наполовину игрушка и друг, на вторую половину охранник. Если думать так, то расплата за такую ошибку рано или поздно нагрянет и пострадают не преступник, прорвавшийся на Ваш огород за яблоками, а сами хозяева или члены их семьи. Я с вами согласна полностью. Никто еще так доходчиво здесь не объяснял.
Valenti: CHELID пишет: Если думать так Лидия Георгиевна, это я так думаю? Напротив, любая вещь используемая не по назначению, рано или поздно проявит заложенные в ней свойства, но чаще всего , в извращенной форме. Граната и автомат в детском саду. Даже безобидный кирпич, не заложенный в стену на раствор, рано или поздно упадет вам, в лучшем случае, на ногу.
Extrem: CHELID пишет: Даже если адвокат хороший и защита не подкачает. Вам придётся в доме иметь собаку, которая совершила нападение на человека - независимо от того преступник это был или почтальон. Этой собаке с этого момента в семье не место - этой собаке место в клетке, с одним инструктором (хозяином), двойным забором на участке. я согласна на 200%, я не хочу такую собаку, но если произойдет подобное, то это трагедия прежде всего для владельцев собак, так как придется усыплять..... У нас по периметру таблички натыканы, и про собак, и про вооруженную охрану и про видеонаблюдение....а толку-то , людей не остановить, подходишь к ним с нормальными словами, а тебя склонять....да еще хамить, типа, а что это все ваше...ох.....ть...покажи сначала документы что это твое....С такими как? Я человек мирный, благо к нам на участок дети попасть не смогут без взрослых (это исключено)но в основном это люди - идиоты, которым лишь бы водяры нахлебаться....как быть с такими??? Я под словом охрана, все же подразумеваю предупредительные меры, я не хочу чтобы мои собы кидались и рвали кого-то, я их слишком люблю, чтобы калечить и ломать им психику...для адекватных действий есть специально обученные люди, которым соба может помочь в оповещении, о том где именно нарушитель....Остальное на мой взгляд лишнее...Люди имеет склонность к анализу, им все карты в руки!!!Человек на охране может уснуть, а соба если что разбудет и посимофорит о нарушителе....На мой взгляд большего не надо....Что касаемо телохранительства....то здесь тоже, надо сначала определить, что мы вкладываем в этот термин и что ждем от этого действа...а уже потом рассуждать!!!
Valenti: Каких только мыслей не крутится в головах по применению акит, но только не тех, что природой предусмотрено. "Природа не дура, а бог не калека, А вы его в шею, ну так же нельзя!" И.Тальков
Эдуард: Лидия георгиевна. Вы пишите о подготовке собак на охрану территории, я так понял. Для этого есть масса других пород. Зачем Акиту заставлять бегать вдоль забора. Теперь о ФСИН и ОМОНе. Эти структуры не показательны. Это примитив в плане подготовки собак. Там, чаще всего, малограмотные инструкторы и абы какие собы. Полный разброд в породах, особенно в структуре ФСИН. Никто не занимается грамотным разведением. Собак покупают что дешевле. На психику почти не смотрят. Много соб, купленных по-дешевке у частников, кои уже не могут с этими беспредельщиками справляться. В ОМОНе ситуация чуть лучше, но в системе МВД в питомниках тоже разброд и шатание. В ОМОНе и безбашенные сотрудники и безбашенные собаки. Другое дело- ФСБ и Наркоконтроль. Там очень серьезно подходят к этому вопросу. Грамотные инструкторы, правильно подобраны породы. Собы с "некорректной" психикой выбраковываются. Там полный порядок. Поверьте, в этом вопросе я более ориентирован.
CHELID: Эдуард Я имела в виду профессиональный кинологический пограничный питомник с овчарками. Я ездила смотреть восточников и их дрессировку (правда давно лет 15 назад). Смотрела их разведение. У них примешана лайка и кавказцы, немного, в далёких поколениях. В связи с тем, что у лайки крепче ноги, чем у овчара, а кавказец спит на улице и при морозе и при сырости, чего не может овчарка. Могу привести, такой пример: я видела дрессировку - не собак, а будущих проводников в питомнике ПО. Солдат плохо обращался с собакой. Ему дали пень на цепи (специально заготовленный, очень тяжёлый) и он с ним и по буму и через барьеры и по лестнице. Сразу понял. Но может те времена прошли . Может Вы и правы.
Valenti: Лидия Георгиевна, а чем лично для Вас является акита. Расскажите, всем будет ясно и каждый останется при своем представлении, может споры и закончатся,или станут более конкретными и предметными.
CHELID: Лично для меня эта порода открытие недавнее. Мне нужна собака компаньон и глава стаи (когда меня нет). Я приму для себя решение, когда пойму все возможности этой собаки. Охрана относительно безопасная для окружающих мне конечно необходима. У меня всегда дома жила одна собака сильная. Кобелей у меня только один. И он имеет особое положение. Т.к. кобель более раним и уязвим чем сука (кстати, как и любой мужчина), Сука всегда найдёт себе место получше. Так, что если я буду заводить акиту - это будет сука. Я буду дрессировать собаку обязательно по общему курсу, но на охрану ориентироваться не буду. Понравилась мне акита своим экстерьером, толстыми лапами, крупной головой, крепкой красивой шеей. Что не нравится - писать не буду, но это касается экстерьера. Характер очень нравится. Собака не обидчивая, общительная, не злопамятная, энергичная, куражная. Я люблю весёлых собак. На охоту ходить не собираюсь – точно.
Extrem: CHELID пишет: Собака не обидчивая вы знаете, может у меня опять что-то не по породе, но могу отметить, что обиды пару раз случались, но без злопамятства....Выказывал свое "ФИ" старший кобель, когда мы на 2 недели уехали в отпуск, он отказался от еды, а когда я приехала он кинулся мне на глудь облизал, а потом 3 дня продолжал отказывать мне во внимании и не подходил....Всем своим видом показывал, что он обижен, что я неправа...Только после того, как я посадила его перед собой и сама села напротив глаза в глаза, стала обнимать, нежить, он немного оттаял, положил голову на плечо и так мы сидели долго....Только после этого я вымолила прощение...Так что обижался мой акитенок, а вот младшему все ни по чем!!!
CHELID: Extrem Вы колей не знаете. Всю жизнь помнят . У меня сука рожала в 2004 году. Лето было сидела со щенами в вольере. Прошёл племяш и сказал, мол во задрипанная какая, и лысая, и страшная сука. Она тут же перемахнула через вольер и вципилась в ногу. Прошло четыре года,ничего не изменилось, видит скалится сразу и ничего не сделать - и это только за слова. А до этого - лучший друг был.
полная версия страницы