Форум » ВОСПИТАНИЕ АМЕРИКАНСКОЙ АКИТЫ » Акита - охотник » Ответить
Акита - охотник
Valenti: Идея использовать акиту на охоте возникла давно, лет 25-30 назад с выходом в свет книги А.Т.Войлочникова "Охотничьи лайки" где упоминалось о породе самых крупных лаек акита-ину. Но тогда в СССР этих собак небыло. А я всегда предпочитал крупных собак. Предварительно изучив ряд публикаций пришел к выводу, что для охотничьих целей следует оч. тщательно подбирать питомца. А именно с преобладанием лайкоидных признаков и исключая экземпляры с явными признаками прилития крови овчарок и молоссов.Есть некоторые секреты у охотников. И вот надежды оправдались. Успешно охотимся на лося, кабана,пушного зверя, птицу, пробовали по подсадному медведю. Если у кого-то из Вас акиты проявляют охотничьи наклонности, пожалуйста пишите. И вообще хотелось бы конкретнее обсудить этот вопрос. Спасибо.
Valenti: Эдуард, да я груб, но порой справедлив.А выпить , с удовольствием! "НУ, за взаимопоимание!" А то, о чем лаялись, как говорил В.И.Чапаев, наплявать и забыть!
Эдуард: Опрокинули. Закусили. И.. по Чапаеву!
CHELID: Valenti пишет: 7-й Всероссийской выставке в 1992 году тебе предлагают за выведенного тобой ЛПП Расскажите, пожалуйста, а что это за 7я всероссийская выставка и где она проходила. Это 7я за год или в каком-то определённом городском клубе. Кто судил, сколько пород было. Это ведь очень интересно. Ведь уже много времени прошло. Тогда ни РКФ не было, мы ещё не были членами FCI. Какова была тогда структура выставок, очень интересно услышать это. У нас сейчас все вспоминают полные племенные смотры и другие зоотехнические мероприятия. Расскажите про них и систему выставок в 1992 году.
AKAI: КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ПОРОДЫ Е.Ю.Конькова Создание новой породы — процесс длительный и сложный. Однако новые отечественные породы лаек сформировались довольно быстро. Работа завершилась к середине 70-х годов XX века. К началу 50-х годов XX века поголовье русско-европейских лаек состояло из довольно породных собак, обладающих хорошими полевыми качествами, но большими различиями в происхождении и по экстерьеру. В родословных встречались посторонние крови, в основном —западно-сибирских лаек. Многие московские собаки были привозными, они не имели полных родословных. С этого племенного материала и началась селекционная работа в Московской секции лаек. Основными задачами племенного сектора были; создание заводской, культурной породы лаек, сохранение и совершенствование высоких рабочих качеств, закрепление типичного черно-белого окраса, улучшение экстерьерного уровня лаек, ликвидация последствия межпородных вязок. Особую роль в становлении русско-европейской лайки сыграл питомник ВНИИО, где селекционную работу проводили Э.И.Шерешевский и В.Э.Кун. Они провели смелый эксперимент, повязав чемпиона Путика 65/л с его сестрой Помкой 76/л, происходящих от черно-белого кобеля Музгара, в
AKAI: Валентин что то я ваших потомков не вижу. И в заводчиках Вы не значитесь.
CHELID: Valenti пишет: Продажа подругой дачи, чтобы купить модного щенка Не надо так, Вы не знаете какой щенок, и потом она его купила, как пэта и совсем не собиралась выставлять, он спас её после одновременной гибели сразу нескольких собак по приезду с выставки со столичного города, при её любви к собакам – она бы это не пережила – практически в один день три молодые собаки ушли, все которые выиграли. Это ещё одна сторона собачьего диплома о победе к сожалению. А собакам она посвятила всю свою жизнь, объехала более чем Вы (т.е. больше чем от Калининграда до Амура). Работала девочкой в известных питомниках и вообще очень умный и добрый человек, а я с другими не дружу. Это потом её собак выиграл 19 САСИБОВ и не по третьим странам, был Юн. вице чемпионом Европы(22 собаки в классе). Её, ещё один выращенный ребёнок, выиграл монопородный чемпионат в Англии и стал ЛПП из 256 собак своей породы (Здесь есть люди, которые поймут, что после таких побед разведенец может уже ничего никому не доказывать, и его мнение все будут ценить). А любви к собакам я научилась у неё в том числе. Так что не надо считать всех нас ниже себя и люди к Вам потянутся. Каждый человек – это вселенная и надо уважать других. Я согласна, что иногда можно где - то выразиться чуть жёстко, можно ошибиться в своих высказываниях. Но всех нас собирает на этих сайтах как раз безумная, ни с чем несравнимая любовь к собакам и мы- то, как раз тратим свою жизнь, свои деньги не на модные штучки, а на живых наших любимых собак.
CHELID: AKAI
Эдуард: Серьезная информация. Ваш ход, Валентин.
Эдуард: AKAI, Вам респект. Серьезную провели работу. Теперь разговор уже должен носить более предметный характер.
Valenti: Лайка восточносибирская ФРАМ 1273 победитель 7 и 8-й Всероссийской выставок. Линия ч.Фрама - включите поиск. Лайка восточносибирская БАХТА-2 1083 победитель 6-й Всероссийской выставки. Русско-европейская лайка тоже была ПОЛА 1710 - класс "Элита", относилась к линии Джоя Боголепова. CHELID пишет: один день три молодые собаки ушли У меня был уникальный пес, потомок древних тофаларских лаек, который в 10-месячном возрасте показал работу по медведю на диплом 1-степени непревзойденную до сих пор. Это пожалуй одна из первых лаек Восточной Сибири завезенная в европейскую часть России. Так вот после той работы он был зарезан подосланным киллером.Не смогли стерпеть московские владельцы лаек такой работы. Это тоже немалая потеря.
Valenti: Об этой выставке журнал "Друг" № 2 1993 г.
CHELID: Valenti пишет: Лайка восточносибирская ФРАМ 1273 победитель 7 и 8-й Всероссийской выставок. Линия ч.Фрама - включите поиск. поиск дал какой то странный сайт: I. Ч, Фрам 1273/92, род. 23.02.1991 г., черно-подласый от Тынграя и Стрелки Зайцева В.В., экст.-отлично, полевые дипломы I б, I м, II к, II л, I у, классных потомков 10. Чемпион: 1-ой зимней выставки “Лайка-96” им. Л.П. Сабанеева А вот выставка оказывается называлась по другому: Первая выставка собак памяти Л.П. Сабанеева (21 января 1996) собрала 117 лаек всех пород. Лучшим заводским питомником западносибирских лаек признан питомник при клубе "Охота" из Смоленской области. Всё Валентин - остаётся только скан диплома и фамилию судьи, и номер по каталогу. Тогда извините, поверю. Я вообще не понимаю титула: Чемпион выставки (замечу экстерьерной не испытаний)? Может мне кто - то пояснит. И что удивительно - больше поиск ничего не дал кроме этого сайта, где даже хозяева сайта составляют происхождение своих собак от мамы и папы и всё. Нет Валентин, Вы извините - меня Вы не убедили.
CHELID: А призёру - это что? Валентин, ну кого Вы хотите обмануть? Ну не смешно.
Valenti: CHELID пишет: А вот выставка оказывается называлась по другому: Первая выставка собак памяти Л.П. Сабанеева (21 января 1996) собрала 117 лаек всех пород И на этой выставке тоже ЛПП, вернее "Лучшая лайка России" Эксперт Мишанова Н.Б. А Всероссийские выставки проводятся один раз в пять лет. И на трех подряд мои чемпионы, Фрам на двух подряд. Титул Чемпион на охотничьих выставках присуждается по результатам комплексной оценки(бонитировки) где учитывается оценка экстерьера, полевые дипломы, происхождение от рабочих родителей,наличие дипломированных по работе потомков. Номеров по каталогу. извините нету. На охотничьи можно записаться в день выставки. Сканера нет, попробую с фото. Расшифровка надписей в документе. 28.12.81. Кашинская выводка эксперт Рудаков А.С. оч.хор. подпись 30.05.92. 7-я Всероссийская выставка эксперт Рудаков А.С. оч.хор 85 баллов 1 класс ЛПП БСЖ МЗМ подпись 6.06.93 Кимрская выставка эксперт Веролайнен С.И. отлично 95 баллов 1 класс МЗМ подпись 25.06.94 Московская областная эксп. Курилкин В.А. отлично 98 баллов 1 класс МЗМ подпись 26.06.96 4-я Городская Тверь Шмитов Ю.А. отлично 98 баллов 1 класс МЗМ подпись 18.06.95 46-я Областная Тверь Шмитов Ю.А. отлично 112 баллов Элита, Чемпион БЗМ подпись 21.01.96 1-я Зимняя рос.в-ка "Лайка-96" Мишанова Н.Б. отлично 125 , ЛПП, Элита,Чемпион БЗМ подпись 1.06.97 47-я областная Тверь Логинов Н.В. отлично 125 бал. Элита, Чемпион ББЗМ подпись 6.07.97 8-я Всероссийская В.А.Кулаков отлично 150 бал. Чемпион БЗМ.ЛПП подпись 48-я тверская обл. Логинов Н.В. отлично 150 бал. Элита, Чемпион БЗМ подпись
Valenti: CHELID пишет: А призёру - это что? Валентин, ну кого Вы хотите обмануть? Ну не смешно Смешно на Вас, ей богу. Призеру - это Памятная медаль эксклюзивной работы. О выставке памяти Сабанеева в журнале "Друг" № 2 1996 г. И как нибудь при случае спросите у старейшего эксперта РКФ МИШАНОВОЙ Нины Борисовны, помнит ли она ФРАМА Зайцева и услышите. Пожалуйста ещё вопросы. Ах, да, дипломы. Пойду поищу. Во, нашел, не все правда. Может хватит смешить форум.
nori: Извените !!!! Вот на счёт дипломов спорить не буду ,а вот медали не покозатель тем более старые Я со своей немкой году в 1988 ездила в Москву на большую выставку и мы там заработали ОЧ.ХОР. а домой привезли ,,большую золотую,, вот вам и ,,не надо смешить,,
Valenti: AKAI пишет: КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ПОРОДЫ Не самая грамотная статья. Хотя бы потому, что слишком мого так называемых Чемпионов породы.Столько не бывает, так как это звание присуждается собаке получившей звание Чемпиона выставки не ниже областного масштаба два года подряд. Но это не Ваша вина, а автора статьи. А по поводу ИСТОРИИ вот что сказал В.Г.Гусев - эксперт Всесоюзной категории."Нужно было работать и работать с этим поголовьем - спасать национальнуе породы путем разведения их заводскими методами. Однако уже в следующем 1947 году с подачи Э.И.Шерешевског аборигенные породы были признаны несуществующими, а городская мешанина поименована русско-европейскими и западносибирскими породами лаек. Стандарт русско-европейских лаек повторил признаки лаек коми, исключая серый и рыжий окрасы, который в ущерб генофонду породы стали браковать. Основой стандарта западносибирской лайки стали признаки вогульских собак, что сделали нежелательными черты хантейских и ламутских собак. Ведущей и почти единственной линией в породе русско-европейских лаек стала линия ч.Путика 65л, рожденного в 1946 году от зырянского кобеля Музгара и вогульской лайки Питюх-2. Эта же Питюх-2, повязанная в другой раз с кобелем остяцкого типа Борькой породила ч.Аяна 66л - основателя заводской линии в западносибирских лайках. Утверждение новых "пород" было осуществлено вопреки всем зоотехническим нормам, предусматривавшим чистопородное разведение (без вынужденной метизации) не менее четырех поколений, при наличии не менее двух тысяч животных заводского разведения и 12 инокровных линий в этом поголовье. Так было совершено преступление перед народами-создателями своих бесценных лаек. исправить этот грех можно восстановлением стандартов национальных пород, работой по их возрождению, признанием совершенных ошибок."
Valenti: nori пишет: Извените !!!! Вот на счёт дипломов спорить не буду ,а вот медали не покозатель Ваши извинения приняты. Медали на охотничьих выставках просто так не даются, тем более Большие Золотые. Это класс "Элита" для чего необходимо как минимум оценку "Оч.хор.", дипломы за работу по основным видам (не подсадные и не водоплав. дичь и не кровяной след) один 2-й степени и повторный 3-й степени, происходить от дипломированных же родителей и иметь не менее 2-х дипломированных (рабочих) потомков. А сейчас еще, чтобы дипломы были получены обязательно на состязаниях, а не на испытаниях. Пожалуйста ещё вопросы.
Valenti: мона пишет: но "СТАРШИЙ САМЫЙ 3 года" я так понимаю, что это кобель? во сколько же они у вас вяжутся? с первой течки? Ну Вы уж совсем меня за придурка то не держите. Вяжу, как природой заложено у диких предков-волков. Зависит от сроков и перерывов между течками. Если поздно первая(месяцев в 10-11) и перерыв большой, то во вторую.А так в третью. И не обязательно по деревенски "со своём".Есть и получше кобели. Пожалуйста , ещё вопросы.
CHELID: Valenti пишет: Пожалуйста , ещё вопросы. Вопросы есть Valenti пишет: 7-й Всероссийской выставке в 1992 году тебе предлагают за выведенного тобой ЛПП Пожалуйста, мне бы очень хотелось увидеть родословную на выведенную Вами собаку. У меня есть старые родословные, очень интересно, какой вид имели. Я сохраню себе на память о таком известном заводчике и обязательно поговорю с экспертами, что хоть заочно знакома с таким великим человеком который вывел лайку положившую основу трём породам. Valenti пишет: имя наше есть практически в большинстве родословных российских лаек трех пород Вот только боюсь, чтобы надо мной не посмеялись. Тогда, пожалуйста, расскажите о современных предках результатов Вашего звёздного разведения и их победах не только на экстерьерных рингах, но и как производителей.
полная версия страницы