Форум » КОРМЛЕНИЕ АМЕРИКАНСКОЙ АКИТЫ » Кормление » Ответить
Кормление
мона: У каждого свой подход к кормлению, у кого-то уже есть опыт кормления при аллергии, у кого-то при ожирении, у кого-то , наоборот при недостатка веса. поделимся опытом?
qwert5: Chingiz пишет: Рано или поздно оно о себе заявит, если достойно! В моей породе были случаи, что после 2-х - 3-х лет собаки расцветали до неузнаваемости Ну дык, потому теперь склоняюсь к такому выращиванию тоже, и знаете что странно, взяла сейчас щенов на выращивание и социализировать немного, они сидели на рояле беби там почти 4000 ккал, протеина немерено... перевела сразу на свой корм и что странно они начали быстрее расти, хотя получают по идее меньше калорий, за неделю кобель по росту догнал моего, хотя был заморыш просто, сейчас девку привезла, очень надеюсь что наберет. Правда у меня сам корм конечно много лучше рояла...
Виктория: qwert5 Дело не в протеине а в качестве Одно дело корм из шкур и других субпродуктов, а другое дело высококачественный корм. В том корме что я сейчас кормлю собак 60% натурального мяса, но и цена за 15 кг почти 4000 рублей.
Вера: Виктория а у нас Про-План так стоит..Ройал-примерно так-же..Мы едим Нутру Наггетс+рыба и мясо.Но хочется корм сменить...
Виктория: Вера Есть большая разница, когда берешь сразу 20 мешков и на месяц, у меня скидка 30% Про План 20 кг я брала за 2900.
qwert5: Виктория Это какой такой корм, можно в личку. 60 процентов мяса, а протеинов тогда сколько?? Высокопротеиновый корм очень плохо он почки сажает и если активности нет может пойти алергия на переизбыток белка, я пробовала высокопротеиновые корма, собакам очен нравится и уходит меньше но шерсь стала красная на белых местах, в общем убрала. Нет той нагрузки у моих.
Ольга: qwert5 пишет: Высокопротеиновый корм очень плохо он почки сажает и если активности нет может пойти алергия на переизбыток белка вплоть до мокнущей экземы. Было - суку щенну посадили на высокопротеиновый корм - начались мокрые язвочки по корпусу. Сменили корма - все нормально. Тут еще и индувидуальная переносимость включается. В общем, что занадто, то не добра. Соразмерны должно быть затраты потребляемым каллориям.
Ольга: Да, кстати, а почему ГЕЛАКАН - яд?. Немцу одному давали - эффект был: размет меньше стал и задние окрепли. Хондропротекторы при этом бессильны были.
Виктория: qwert5 Корм заказан в США 20% мяса кролика, 20% мяса лося и 20% морской рыбы. Привезла 200 кг – доедаем я в восторге и очень расстроена, так как заканчивается! Из доступного у нас корма мне еще нравится Бозита (Швеция) там от 40 до 50% мяса. А от консервов (кусочки мяса в желе) мои собаки просто в восторге. Но как я говорила раньше я меняю периодически корм, так как приедается собакам и падает аппетит. Ольга пишет: Соразмерны должно быть затраты потребляемым каллориям. Сейчас у меня собаки на 5-ти разных видов кормов, некоторые едят 19% протеина, потом 22%, 27%, 30% и 33%. Плюс шестой вид корма – для щенков.
Виктория: Ольга пишет: Да, кстати, а почему ГЕЛАКАН - яд?. Реальная химия
Chingiz: Виктория пишет: А какой у меня тон? Вот такой: Виктория пишет: Если Вы привыкли видеть в качестве витаминов для правильного роста и формирования щенка только химическо–ядовитые Гелакан и ему подобные, то это не значит, что нет других высококачественных ВИТАМИНОВ! Как будто в этоом можете быть осведомлены только Вы, а оостальные все дурнее Вас. Виктория пишет: хочет человек кормить собаку карточкой Не поняла... что такое карточка? Виктория пишет: так как я умею учиться и случать, а слушала я людей которые по 30 лет занимаются разведением акит, и поверьте у них чему поучиться. Так и не по книжкам осведомлялась. А все как то больше на опыте крупных успешных питомников и их владельцев, кот. с породой уже по 30-40 лет. И растут у них собачки сами, а не как сейчас новомодные слонопотамы, кот. без подкормок передвигаются с трудом. А пото на выставку, выигрывают породу, так как очень большие и красивые, а потом плодят детей пачками с точно такими же проблемами, а новые владельцы только и успевают оплачивать ветеринарные счета и счета за добавки и медикаменты. И мне меньше всего хотелось, чтобы с акитами было тоже самое. Виктория пишет: Да очень просто, когда приобретается собака для определенных целей, и ставятся пред ней определенные задачи, непозволительно пускать ее рост и формирование на самотек! А кто то писал про самотек? Это вы откуда взяли? Не использование хондропротекторов - это самотек? Вы так интересно с ноог на голову все переворачиваете или читаете между строк. Сообака получает в нужном ей кол-ве питание, а также витамины, минералы и аминокислоты. А главное правильный и регулярный моцион: купание, ходьба поо пересеченной местности и т.д., чего у меня животные получают вволю. Виктория пишет: И если у собачки мало-мальская проблемка со связочкой, она в припрыжку выиграет регионалку, а вот выдержит ли она конкуренцию, когда в ринге больше 100 собак? Какая интересная логика. Вы хотите сказать, что собака без использования этих пресловутых хондропротекторов не способна выигрывать в сильной конкуренции? То есть, не может собака без их использования продуктивно двигаться? Получается, что если собака имеет великолепные продуктивные движения и никогда в своей жизни ни съела ни одной таблетки этих подкормоок - это нонсенс? Здесь вывод напрашивается - это крах... Виктория пишет: А я даю профилактическую дозу витаминов. А вы уверены, что в составе один натур-продукт? Виктория пишет: Считаю вообще опасными для жизни и здоровья собаки. А вот и зря. Кстати, могу согласиться, что когда-то я разделяла ваше мнение. Пока не пообщалась с владелицей очень успешного питомника мастино. Ее собаки регулярно питаются куриными головами и в питомнике нет проблем с опорно-двиг. аппаратом. И щены, кот. приезжают из других питомников для разведения и имеющие проблемы (размет, сближ скакалок), при употребление голов быстро приходили в норму. А уж мастино это одна из самых тяжелых пород. Единственное, головы давать надо обязательно сырые, предварительно убрав клювы. Сырые кости очень хорошо переварриваются и они мякгие. Я сама была удивлена, когда разрезала курную голову.
Chingiz: qwert5 пишет: Ну дык, потому теперь склоняюсь к такому выращиванию тоже, и знаете что странно, взяла сейчас щенов на выращивание и социализировать немного, они сидели на рояле беби там почти 4000 ккал, протеина немерено... Так все объснимо! Большое содержание протеина способствует к быстрому набору жировой массы. А чтобы переработать ее в нужное руслоо нужно очень большое потребление энергии, а так как щенку в таком возрасте нельзя давать сильную нагрузку (долгие гуляния, бег и т.д.), то собака просто толстеет и лезут все вышесказанные проблемы и без хондропротекторов не обойтись, зато вид намного товарней что ли. А если коол-во пртеина ниже, то щенок просто растет гармонично. И как правило не имеет проблем с конечностями, если конечно эти проблемы не генетического характера. Ольга пишет: Соразмерны должно быть затраты потребляемым каллориям. Виктория пишет: Реальная химия Полностью согласна, на моей памяти у собак (не моих) от Гелакана возникали аллергия, расстройства пищеварительной система, кожный зуд.
Chingiz: Да, и ее хотела написать, что мясо (мышечное) даю редко. Не по причине экономии. Если рассматривать собаку с точки зрения хищника, то почему то в дикой природе первое, что они начинают есть в убиенной туше, так это субпродукты, внутренности. Сердце, почки, печень, желудок и т.д. Просто в них полезных веществ содержится больше, чем в мышечном мясе. Еще не так часто получается найти губы и уши КРС, что очень жаль. Собаки от них трясутся так же, как и от рубца. Прриходится покупать головы целиком и разбирать, муторно и долго, но того стоит. В ней достаточно мяса, но главное мозг, язык и хрящи, уши и губы, кот. также считаются живым коллагеном.
Виктория: Chingiz Я не собираюсь с Вами спарить. У меня своя точка зрения, у Вас своя. Я предпочитаю высококачественные витамины, взамен куриных голов, которые возможно творят чудеса с суставами мастино, но при этом наносят вред пищеварительному тракту, начиная с желудка, заканчивая анальным отверстием. И знаю я это, не понаслышке, а по опыту моего ветеринарного врача, так как здесь многие предпочитают кормить собак головами (в том числе и питомники азиатов) из расчета экономии (народ тут такой!). Вас устраивает как выглядят Ваши собаки на том виде питания который Вы считаете правильным, а меня устраивает форма моих собак и я уже больше семи лет так кормлю своих акит и менять ни чего не собираюсь. А что касается сырой курятины, это отдельный вообще разговор о том, чем может заболеть собака употребляющая в пищу необработанную курятину.
Chingiz: Виктория пишет: Я не собираюсь с Вами спарить. СпАрить со мной и не надо. Я говорю все со своего опыта в первую очередь. Делюсь опытом с другими. Виктория пишет: взамен куриных голов Заметьте, я не только про них писала. Это не единственный продукт содержащий коллаген. Возможно действительно пищеварительный тракт у акит послабже азиатского, все же не аборигены. Виктория пишет: я уже больше семи лет так кормлю своих акит и менять ни чего не собираюсь. Так Бога ради, я не пытаюсь Вас переубедить. Я делюсь своим мнением, а оно Вас почему то цепляет. Я убеждена лишь в том, что вот так вот выращенные собаки с использованием хондропротекторов из поколения в поколение приведут породу к плачвному состоянию. И это лишь моя точка зрения, которую я имею право высказать, не так ли? Кому то помогут ваши советы, кому то мои. Просто Вы могли и поспокойней оотносится к тому, что кроме Вашего есть и другие точки зрения.
Chingiz: Скажите, как Вы относитесь к корму марки Акана. Просто у нас нет большого выбора кормов. Роял-который меня не устраивает по ряду причин, Про План, кот. при сдаче на анализ оказался просто кормом премиум класса по содержанию веществ. Еще есть Флатозор, но с ним увы часто перебои, а скакать с одного на другой не хотелось бы.
Виктория: Chingiz пишет: Так Бога ради, я не пытаюсь Вас переубедить. Я делюсь своим мнением, а оно Вас почему то цепляет. Начнем с того, что Вас зацепил мой пост о дорогостоящих витаминах. Ну не все могут позволить себе покупать их, ну так что теперь? А я настроена по отношению к Вам, совершенно спокойно и к Вашему мнению так же. Нет повода испытывать да же малейшее волнение.
Chingiz: Виктория пишет: Начнем с того, что Вас зацепил мой пост о дорогостоящих витаминах. Ну не все могут позволить себе покупать их, ну так что теперь? Поверьте, меня абсолютно ни это зацепило. Жаль, что Вы так и не поняли... Никогда не экономила на собаках. Порой приходилось спасать проблемных собак, ненужных хозяевам и хндропрротекторы использовались, и далеко не Гелакан, вы знаете на них цены, и там уже не профилактические дозы. После этого собаки отдавались в хорошие руки и не использовались в разведении. Виктория пишет: Нет повода испытывать да же малейшее волнение. Вот именно, Виктория.
CHELID: Я долго думала – писать или не писать По-поводу кормления. Я сама кормлю своих собак самым дорогим сухим кормом, даю каниновские витамины и раз в неделю баранину. Щенам даю мясо каждый день. НО Начну издалека. Когда-то, чтобы отличиться на курсе и получить зачёт по химии – автоматом, я написала реферат « Микроэлементы в живой природе». (Моя специальность физико-химические методы исследования материалов). Так вот написав о продуктах питании и человеческих тканях и их составе меня сначала просили прочитать реферат перед всем курсом, после чего зав кафедрой, профессор взял мою зачётку и поставил пятёрку за первый и второй семестр сразу – это был единственный случай за историю, т.к. за время учёбы я прошла около 20 курсов разных химий и это были профилирующие предметы и особо контролируемые в связи с химической специальностью. Зачитав книжки, с которых я тогда писала реферат – я узнала очень многое о витаминах: Когда-то один учёный, лауреат Нобелевской премии Л.Полинг истратил свою премию на создание империи поливитаминов во всём мире, начав с США. Это была даже не авантюра века, а авантюра двух веков. Витамины, даже если они произведены из природных веществ являются, как кислотами, так и основаниями и взаимодействую между собой ещё в пищеварительном тракте – становятся абсолютно бесполезными, а иногда даже вредными. Но фармакологическое лобби настолько сильно, что готово из года в год пичкать население планеты этими веществами, да ещё в смеси с микроэлементами, которые вообще не усваиваются, если их усвоение нарушено в организме. В организм с продуктами питания поступает значительно больше полезных микроэлементов и витаминов, чем ему, этому организму, надо. И если организм имеет сбои в усвоении тех или иных веществ – принимать их бесполезно (как вошли, так и вышли). Из анализа на полезные вещества, микроэлементы и т.п. составляющие необходимые здоровому состоянию особи я сделала вывод: Самая богатая редкими и жизненно необходимыми водорастворимыми белками является гречиха (это не злаковая культура, близка к орехам) Так же по составу микроэлементов и витаминов – тоже гречиха. Ещё не поверите – чёрная смородина. По мясу – промышленные сорта океанской рыбы (тоже очень полезные белки и микроэлементы) Витамин С, например, максимально содержится в остром перце (в 300 раз больше чем в цитрусовых) И т.д. и т.п. Реферат мой зачитали две кафедры с концами. Ничего нет полезнее природного естественного питания. Увы - я себе позволить не могу по времени и сложности балансирования продуктов. Ещё никто не изобрёл таблетку с полном набором полезных веществ для организма. И ещё за любое вмешательство в природу –она, эта мать Природа, нам жестоко мстит. Кстати от фармакологических авантюр более всего пострадали и страдают именно США. Населения там достаточно наивное и мечтают вылечивать все болезни одной таблеткой. Но не всё так просто в этом мире. Кстати, если меня правильно поймут, есть статистика о продолжительности жизни в развитых странах (Россия не входит в эту статистику). Так вот, самая большая продолжительность жизни у японцев, при питании сырой рабой и рисом и полном отсутствии отпусков и нормального отдыха. И самая маленькая у немцев – при правильном и здоровом и стерильном питании и образе жизни и любви к физкультуре и спорту. А знаете почему? Потому, что японцы могут получать удовольствие от созерцания цветения вишни весной, а немцы только от жизни по распорядку. Так, что здоровье духовное и физическое тесно связаны между собой. Не знаю, полезна ли моя информация для всех вас…
qwert: CHELID Я то думаю, что меня на гречку потянуло:)) Закусив все это двумя лимонами и черной смородиной, без сахара:)) Видать организм витаминов требовал:)) Я согласна, пока проблем нет - нечего пичкать, большой конечно соблазн побыстрее одеть собачку после родов, как раз народ советует масла различные для этого, промышленного производства, но все же склоняюсь к яйцам и маслицу оливковому... боюсь я как то прогресса:) Хотя судя по результату, эффект от препаратов очень хороший. Мои еще сами себе витамины выбирают, осенью яблоки очень уважают, я режу им прям с дерева яблоки, так в драку уходят, тем только и занимаюсь что ребенку рву да собам, даж сливы поедают, малинку. А вот витамины поробуй засунь, у меня когда сука беременная была, и после родов проколола курс кальция и гамавита, т-т-т намного лучше чем таблетки, которые я 100% знаю не усваиваются у нее. И еще в этих всех витаминах побочных продуктов очень много, которые и на печень вляют и алергию вызвать могут.
Эдуард: А теперь мнение врача: прием витаминов перорально ( через рот) практически никогда не дает должного эффекта. Здесь надо учитывать и уровень кислотности в желудке, и наличие хронических заболеваний ЖКТ, ферментативную активность и многое, многое другое. Правильно написала Лидия Георгиевна: вошло-вышло. А эффект только психологический от ощущения нужности и важности содеянного. То есть, имеем эффект плацебо. И хорошо, если только этот, а то и аллергию получаем. Если и проводить витаминотерапию, то только парэнтерально, т.е. в/м или в/в. А миктоэлементы, введенные в организм через рот, выходят из оного естественным путем в том виде, в котором и вошли.
полная версия страницы