Чистокровное разведение.

Форум » СТАНДАРТ, РАЗВЕДЕНИЕ АМЕРИКАНСКИХ АКИТ » Чистокровное разведение. » Ответить

Чистокровное разведение.

Виктория: На создание этой темы меня толкнули многие высказывание в предыдущей теме. Очень хочется поговорить о подборе пар. Об инбридинге, лайнбридинге и кроссе. Не знаю, мне почему то кажется что некоторые «заводчики» вообще не знают что это такое. Скажите, кто ни будь составлял формулу родословной своей собаки? Мне вот просто реально интересно, вяжутся все, а степень инбридинга кто-то просчитывал у своей собаки? Может быть собака вообще лайнбредая, тогда и пару ей по-другому надо подбирать. Может быть, кто-то рискнет и составит такую формулу на свою собаку. А может, кому то помочь в составлении, не боитесь удивиться? А может заводчики с помощь таких формул смогут пояснить их подбор пары? Составят формулу на своих щенков (реальных или планируемых). Я вот очень редко советую владельцам сук, обратившимся на вязку, с кем вязать их собаку. Это должен знать сам заводчик, он должен просчитать варианты пары для своей суки, если это он сделал, он уверенно говорит хочу вязать с тем-то, а если он просто вяжет ради получения собак, он колеблется, смотрит титулы кобеля и все такое. Очень надеюсь что темя будет интересная и большая, так как из нее можно будет извлечь реальную пользу.

Ответов - 107, стр: 1 2 3 4 5 6 All

ViKatorina: Виктория пишет: А может, кому то помочь в составлении, не боитесь удивиться? Очень бы хотела. Причем в открытом виде для всех. Готова к обсуждению

Виктория: Мэлдес Викинг Блек, кобель --- Рожден от: 1. Echo Stars Hell Boy густо инбредный 2-2 --- Redwitch Feel Free To Stare В то время как Redwitch Feel Free To Stare Лайнбредный 5 - 5 на Karma-Ki's Ringside Rumor 5 - 5,4 наGoshen's Hot Wheels O'BJ 4,5 - 4,5 на Goshen's Chariots of Fire 5,5,5 - 5,5 на O'BJ King's Ransom 5 - 5 на Apogee's Cosmic Bombshell 5 - 5 на Kinouk's Dream Maker 5 - 5 на O'bj Miss Taken Tiger De Alici 5 - 5 на Okii Yubi's Sachmo of Makoto 5 - 5 на The Dames On Target O'bj 4 - 4 на The Real Mccoy O'BJ 4 - 5 на Goshens Heir Apparent at Redwitch 3 - 3 на Goshens Bigger is Better at Redwitch 3 - 3 на Goshens Dark 'N Debonaire at Redwitch 3 - 3 на Lizda Zee Zee Flash 5 - 5 на O'BJ Aces High 5 - 5 на Sachette No Okii Yubi 4 - 4 на Goshen's Fire Dancer 4 - 4 на Goshen's Dressed Ta Kill 4 - 4 на Overhills Marlows Miracle 4 - 4 на Karma Ki's The Royal Sting Лайнбридинги в родословной Echo Stars Hell Boy 3-3 --- Redwitch Rave On 3-3 --- Redwitch In Your Dreams 4-4, 4-4 --- Redwitch Dancin In The Dark Отец Echo Stars Hell Boy Redwitch The Heat Is On Имеет инбрдинг 3,3 - 2 на Redwitch Dancin' In The Dark и лайнбридинг 4,4 - 3 на Goshens Bigger is Better at Redwitch 4,4 - 3 на Goshens Dark 'N Debonaire at Redwitch 4,4 - 3,5 на Lizda Zee Zee Flash 5,5 - 4,5 на Goshen's Chariots of Fire 5,5 - 4 на Real Mccoy O'BJ 5,5 - 4 на Goshen's Fire Dancer 5,5 - 4 на Goshen's Dressed Ta Kill 5,5 - 4 на Overhills Marlows Miracle 5,5 - 4 на Кarma Ki's The Royal Stin 5 - 5,5 на Goshens Heir Apparent at Redwitch 5 - 5 на Goshen's Hot Wheels O'BJ и 2.Dan-Star-Kom Royal De Lux Рождена в кроссе --- и так вернувшись к Мэлдес Викинг Блек имеет лайнбридиг: 3,3 - 4 на Redwitch Feel Free To Stare и на его родительскую пару Redwitch Rave On и Redwitch In Your Dreams как: 4,4 - по отцовской линии 5 - по материнской линии --- Таким образом, Мэлдес Викинг Блек принадлежит к линии Redwitch Feel Free To Stare

Виннер: Виктория А мою линию определите пожалуйста.

Виктория: Виннер пишет: А мою линию определите пожалуйста. Вашу? Собаки Вашей, хорошо, чуть позже. Можно без иллюстраций? Лениво загружать фото.

Виннер: Виктория пишет: Вашу? Мы уже с ним сроднились, одной линии. Он акита и я акита.Я человек и он человек.

Марина: Виктория пишет: Таким образом, Мэлдес Викинг Блек принадлежит к линии Redwitch Feel Free To Stare И что это значит? Шо теперь с ним делать-то?

Виннер: Виктория пишет: Можно без иллюстраций? Лениво загружать фото. Его я загружу сама сейчас. А родителей его на Ваше усмотрение.А то я совсем ничего не понимаю в родословной и читать ее не умею.

Виннер: Планета Удачи Браве Виннер Прошу прощения за фотографию любительскую, в стойке фото у нас нет.

Виктория: Марина пишет: И что это значит? Шо теперь с ним делать-то? Это значит, что сам кобель не имеет инбридинга, но получен в лайнбридинге, достаточно прочном 3,3-4. Это полезная информация для владельцев сук, которым эта линия интересна. И если бы Викинг был бы девочкой, и ему подбирали кобеля для вязки, было бы отлично подобрать ему в пару собаку этой же линии, но не имеющей инбридинга а собак из этой линии, а только лайнбридинг на Redwitch Feel Free To Stare , а еще лучше на Redwitch Rave On, так так по линии Redwitch Feel Free To Stare собаки имеют прямоватое плечо и подквадраченный формат, это надо учитывать, зато у них отличная линия верха, длина и постав шеи.

Olga: Марина пишет: И что это значит? Шо теперь с ним делать-то? присоединяюсь к вопросам? что теперь с этой инфой делать? я что она означает?

Olga: Упс)))

TANZ35 : Вика и мне интересно ТАН-РО АЛЕKСАНДРИЯ ГРАН ПРИ ДИВА рождена от BUCKRIDGE'S YUKON GOLD BOLSHAYA MEDVEDITSA IZ ZAMKA GREZ

Виктория: Виннер пишет: Планета Удачи Враве Виннер Рожден от: 1. Ruthdales Eye Of The Tiger Рожденный в лайбридинге 3 - 5,4 на T'Stone Raja Regalia On Buckridge 4 - 5 на T'Stone Cut To The Chase Chiheisen 4 - 5 на T'Stone Indian Sumr Kbra Kai 4 - 5 на Goshens Heir Apparent at Redwitch 4 - 5 на Goshens Bigger is Better at Redwitch и 2. Планета Удачи Улана Рождена в кроссе Сам же Планета Удачи Бравый Виннер имеет лайнбридинг 4, 6, 4 - 4,4 на T'Stone Raja Regalia On Buckridge 4 - 3, 3 на Buckridge's Daughter of The King

Виктория: TANZ35 Так, нука сама делай!

Виннер: Виктория Спасибо, только это значит у Виннер нет своей линии?

Виннер: Виктория пишет: Таким образом, Мэлдес Викинг Блек принадлежит к линии Redwitch Feel Free To Stare У Викинга есть, а у Виннера нет?

Виктория: Виннер пишет: У Викинга есть, а у Виннера нет? У Викинга тоже своей линии нет. --- Итак, упрощенная схема ведения линии выглядит так: 1. Систематизация имеющегося племенного поголовья, выделение из него нескольких кровных групп. 2. Выделение в различных кровных группах кобелей-производителей и сук-производительниц, возможных родоначальников будущих линий 3. Через некоторое время – выделение хотя бы одной линии, состоящей из потомков одного из родоначальников (родоначальниц). Иногда это возможно сделать только через 2-5 поколений разведения в пределах «кровной группы». 4. Тщательный отбор среди этих потомков и выделение животных, могущих стать продолжателями линий, 5. Закрепление линии – т.е. инбридинги различных степеней на родоначальника, получение инбредных на него потомков. Проверка препотентности и «здоровья» линии, наличия или отсутствия в ней каких-то наследственных проблем. 6. Разведение собак «в пределах линии», т.е. умеренные инбридинги на лучших собак линии (не обязательно на самого родоначальника). 7. Периодическое «освежение кровей», т.е. вязки с инокровными производителями желаемого типа. 8. Тщательный отбор среди собак, полученных от «инокровных» вязок и возвращение в линию тех из них, которые сохранили тип, свойственный линии. 9. Выделение из линии различных «ветвей» и возможная закладка следующей, более совершенной. Всего лишь

Марина: Ой! Тогда и я хочу! Можно? Мэлдэс Жозефина Голден Гёрл Мама: Echo Star's Cheat On Me (Redwitch Turning Heads * Echo Stars Sugarfree Xtacy) Папа: Gapabos Arowwe of Love (Echo Stars Hell Boy * Dan Star Kom Royal de Lux) Сандей Роуз Амадей Моцарт Мама: Бэнтли (ERABOR JOCK * GIMAYYA) Папа: Рэдберс Гуччи Маурицио (Melodor shaka zulu * Midians in your mind) Не в качестве пары для вязки, а просто каждого отдельно

Марина: Виктория пишет: Всего лишь Элементарно, Ватсон ©

Виннер: Марина пишет: Элементарно, Ватсон Да уж, вот бы всем бы для начала научиться считать или читать.

Namika: Виктория пишет: А может, кому то помочь в составлении, не боитесь удивиться? Гы гы, это было огромной ошибкой Это огромнейшая работа

legyartis : Виннер пишет: Да уж, вот бы всем бы для начала научиться считать или читать. Вот полностью согласна, сначала хоть что то почитать про племенное разведение, потом понять все это и осознать, и научиться считать что в родословной твоей собаки и предположительного партнера, а уж потом браться за это самое разведение.

Виннер: Виктория пишет: Скажите, кто ни будь составлял формулу родословной своей собаки? Очень хочется увидеть,кто сможет еще это сделать.

natalia07: Виктория...спасибо за интересную тему... я еще не волшебник..я только учусь.. поэтому можно и мне на моего парня просчитать линию.. Dan-Star-Kom Hakiko отец Erobor Jock мать Dan-star-Kom Fudjiyama Pleaseeeeeee....

Виктория: Мэлдэс Жозефина Голден Гёрл рождена от 1. Gapabos Arowwe of Love сына Echo Star´s Hell Boy густо инбредного 2-2 на Redwitch Feel Free To Stare Лайнбредного на 3-3 --- Redwitch Rave On 3-3 --- Redwitch In Your Dreams 4-4, 4-4 --- Redwitch Dancin In The Dark сам же Gapabos Arowwe of Love лайнбредный на 3,3 - 4 на Redwitch Feel Free To Stare и 2. Echo Star's Cheat On Me рожденной от Redwitch Turning Heads Который имеет инбридинг 3 - 2 на Redwitch Feel Free To Stare и лайнбридиг 5 - 5,5 на Goshens Bigger is Better at Redwitch 5,5,5,5,4 - 4,4 на Redwitch Dancin' In The Dark 5,5 - 4 на Oktumi Valentine At Redwitch 4,4 - 3 на Redwitch Rave On 5,5 - 4 на Shinzam Snow Queen 4,4 - 3 на Redwitch In Your Dreams 5 - 5,5,4 на Goshens Dark 'N Debonaire at Redwitch 5 - 5,5,4,4 на Lizda Zee Zee Flash и Echo Stor`s Shugarfree Xtacy (фото у меня нет, но можно в интернете найти) Которая рождена в кроссе таким образом сама Echo Star's Cheat On Me имеет инбридинг 3 - 3 на Redwitch Feel Free To Stare и лайбридинг 3 - 5 на Redwitch In Your Dreams 4 - 4 на Redwitch Rave On 4 -5,6 на Redwitch Dancin' In The Dark --- Таким образом, сама Мэлдэс Жозефина Голден Гёрл имеет: инбридинг 3 - 3 на Redwitch Mitzi Naught But Nice и лайбридинг 4,4 - 4,4,5 на Redwitch Feel Free To Stare 4,4 - 5,6 на Redwitch Dancin' In The Dark (очень много повторяется собак в 6 и 7 колене, но я обычно их не считаю, очень далеко). П.С. Я бы вязала ее только в кроссе (я вообще не поклонник кросса, но тут перенасыщение, в 10 коленке Redwitch Feel Free To Stare 9 раз...)

Виктория: natalia07 пишет: Dan-Star-Kom Hakiko отец Erobor Jock мать Dan-star-Kom Fudjiyama Я реально не знаю кто стоит за Жоком после 3-го колена и совсем не знаю от кого Фудзияма. Марина пишет: Сандей Роуз Амадей Моцарт Мама: Бэнтли (ERABOR JOCK * GIMAYYA) Папа: Рэдберс Гуччи Маурицио (Melodor shaka zulu * Midians in your mind) Марина так же,я не знаю кто за Жоком, от кого эта собака GIMAYYA, а у этой собаки Midians in your mind, знаю только отца. К сожалению я не смогу сделать вам...

natalia07: Виктория Я вам сейчас отправлю родословную в ЛС...

Виктория: natalia07 пишет: Я вам сейчас отправлю родословную в ЛС... Ваша собака рождена в полном кроссе. Не из кого составлять инбридинг и лайбридинг.

Extrem: У меня есть предложение, рассмотрите его, возможно глупость, возможно полезность... Мне кажется что в НКП должна быть должность, которая бы умела просчитывать, читать и т.д. предполагаемые вязки, кому-то это совершенно не надо, а кому-то это будет ОГРОМНОЙ помощью....должность что-то вроде советника по вязкам (или я не знаю как лучше обозвать ) Что бы человек имел базу данных .... короче Виктория адресовано вам т.к. вы в курсе многих событий в родухах многих собак знаете линнии, кто что дает, кто что точно не дает.

natalia07: и каков теперь путь моего парня..на этой планете есть девушка для него...???

Виктория: Extrem Не-не-не Спасибо. Если кому надо консультацию бэзвозмэздно, то есть даром я дам natalia07 пишет: на этой планете есть девушка для него...??? А то! Например такая как Жозефина! Совершенно инокровная но при этом имбредая и лайбредная на линию, вы для такой густо линейной девушки вливание новой крови. Или же девочку которая имеет в своей родословной общего с вами предка, на которого и вы и она похожи фенотипически, но при этом лишены общих с ей недостатков.

Виктория: Вообще, друзья, что бы составлять все это, в идеале иметь перед глазами две родухи 5-ти коленки, честно очень сложно мататься по страницам интернета выискивая предков. Так же один общий предок встречается дальше 4-5 поколения погоды не делает.

natalia07: Виктория Спасибки..я скажу Сеньке..что любовь его найдет...

Марина: Виктория, спасибо Вам огромное!

Карина: Очень интересная темка, после нее рылась в интернете и изучала все эти цыфорки и запятые! вроде поняла, но вот кто может пояснить чем отличаеться лайнбридинг от инбридинга, нигде не могу найти толковое обьяснение!

natalia07: я вот такую статью нашла..вроде написано доступным языком Методы разведения В собаководстве применяют чистопородное разведение. При разведении породистых собак вязка часто осуществляется вручную, что дает возможность получения потомства от таких собак, которые в силу своих поведенческих или физиологических особенностей либо не оставили бы потомства вообще, либо не оставили бы его с данным партнером. Чистопородное разведение бывает неродственное (аутбридинг), линейное (лайнбридинг) с применением инбридинга (близкородственного скрещивания) и межлинейное (кроссбридинг). 1.АУТБРИДИНГ Аутбридинг (ауткросс) — скрещивание собак, не имеющих общих предков, которое применяется с целью получения новых черт, коррекции отдельных внешних признаков, необходимых собакам данной линии. Трудность заключается в том, что без подбора пар невозможно установить, какие доминантные и рецессивные признаки несут в себе собаки. Чистопородное разведение на основе аутбридинга приводит как бы к перемешиванию генов, составляющих генофонд породы, и приближает его к стационарному состоянию, характерному для случайных вязок. Гетерозиготность, как правило, возрастает, и возникающие комбинации генов практически непредсказуемы. Возникает большой разброс в сочетании отдельных признаков. При этом в породе могут появиться особи с уникальными сочетаниями рабочих и экстерьерных качеств, однако их появление происходит случайно. Такие собаки могут стать основателями новых линий, но, незнание их генотипа делает результат их племенного использования труднопредсказуемым. 2.ЛАЙНБРИДИНГ (разведение по линиям) Лайнбридинг — скрещивание кобеля и суки, (принадлежащих одному семейству, т. ё. происходящих от общих предков. Лайнбридинг — наименее рискованный путь для начинающего разведенца. Однако нельзя вязать нолубратьев и нолусестер, если они обладают одними и теми же недостатками, или внуков с бабушками и дедушками, если у первых больше недостатков, чем достоинств. Линией называют группу собак, происходящих от одного выдающегося родоначальника (кобеля). Линии и семейства (когда родоначальник сука) в природе существуют недолго, потому что влияние родоначальников ослабевает с каждым поколением и они разветвляются на новые линии и семейства. Различают линии кровные и заводские. Кровная линия включает всех собак, происходящих от одного производителя, независимо от их типа и качества. Из кровной линии выделяют так называемую заводскую линию, в которую включают только тех собак, которые соответствуют основному типу и направлению линии. Поскольку разведение но линиям предполагает инбридинг на ее основателя, то необходимо обращать особое внимание на выбор этого общего предка. Различают инбредные линии, ведущиеся в течение не менее четырех поколений в кровосмесительном инбридинге, и линии, ведущиеся в умеренном (111-111, 111-1V) инбридинге. Обычный способ линейного разведения — осуществление вязок суки с кобелем из линии ее отца. Использование при этом заводских линий приводит к закреплению в породе желательного генотипа и позволяет в определенной степени предсказать результат вязки. Обычно животных одной линии разводят «в себе», и закрепив ряд положительных качеств, спаривают с представителями других линий (кроссбридинг). При этом кобеля-производителя ставят с неродственной ему сукой, причем желательно не из инбредной линии (тон-кроссинг). Среди потомков от такой вязки отбирают собак, сохранивших присущий линии тип для дальнейшего ее воспроизводства. Такое сочетание зачастую дает собак, обладающих высокими качествами, но необязательно передающимися их потомству. При кроссе двух инбредпых линий могут возникать и отрицательные явления. Правильное чередование кроссов и разведение внутри линий ускоряют совершенствование линий и породы в целом. 3.ИНБРИДИНГ Инбридинг — тесное близкородственное скрещивание. Более умудренные опытом заводчики могут применять инбридинг, тщательно взвесив все «за» и «против». Инбридинг выявляет генетическое состояние животных. С его помощью определяют желательные и нежелательные признаки, которые несут в себе представители данной семьи. Инбридинг обычно применяют с целью усиления некоторых положительных качеств, присущих собакам данной племенной линии. А некоторые заводчики, например, считают, что суку перед основным племенным использованием нужно спаривать с ее однопометником для выявления у нее доминантных и рецессивных признаков. При условии, что родительское поголовье здорово и не имеет наследственных пороков инбридинг можно применять безвредно для нескольких поколений. При применении инбридинга важно, чтобы заводчик был готов к выбраковке и прекращению племенной работы с животными, имеющими серьезные недостатки. Исследования но наследованию признаков у собак, проведенные в последние десятилетия, показали, что полный, длительно осуществляемый инбридинг приводит к ухудшению потомства. В то же время отмечено, что грамотный, умеренный инбридинг, в процессе которого закрепляются лучшие черты родителей в потомках, дает безусловно положительный эффект. Инбридинг на одного предка называют простым, а на двух или более — сложным или комплексным. Для учета степени инбридинга широко используют способ, предложенный Шапоружем. Он заключается в том, что ряды предков конкретной собаки в родословной, начиная с родительского, обозначают римскими цифрами. Затем выписывают ряд, в котором определенный предок встречается в отцовской части родословной, и через тире ряд, в котором он же встречается в материнской части родословной. Если предок, к примеру, но отцовской стороне встречается несколько раз, то записывают все ряды, в которых он встречается, разделяя их занятыми. Если в родословной предок встречается несколько раз только но одной стороне (отцовской либо материнской), то считается, что собака получена спариванием неродственных животных, но один из его предков был инбридированным. Исходя из этой системы записи, различают следующие степени инбридинга; Кровосмешение (близкий инбридинг): 1-11 (дочь + отец), 11-1 (мать + сын), 11-11 (сестра + брат), 111-1 (бабка + внук), 1-111 (внучка + дед); близкое родство: 11-111; 111-11; 111-111; 11-1V; IV-11; 1-1V; IV-I. умеренное родство: III-IV; 1V-III; IV-IV; I-V; V-I. Самым близким кровосмешением считается спаривание однопометных животных. Умеренный инбридинг способствует закреплению признаков выдающихся предков. Наибольшей степени генетического сходства добиваются при ассиметричных родственных спариваниях по сравнению с симметричными (например, 1-111, 1-1V, 11-1V, или 1-V, 11-V против 11-11, 11-111 или 111-11, 111-111, III-IV, 1V-III), а также при использовании в подборе одного инбредного партнера. Существенному сходству потомка с выдающимся предком способствуют и многочисленные инбридинги, когда этот предок встречается многократно в четвертом и более далеких рядах предков. Как правило, выдающиеся предки часто бывают гетерозиготными по целому ряду генов. И чем более тесные инбридинги применять, тем быстрее у потомков гены переходят в гомозиготное состояние. Поэтому расщепление генотипа ценного предка на отдельные гомозиготные комбинации доминантных и рецессивных генов ведет к появлению генетически более однородных, но различающихся между собой животных. В силу этих причин частое кровосмешение и близкородственное скрещивание не ведут к закреплению признаков, как это многие считают, а повышают изменчивость — от получения в отдельных случаях выдающихся особей до появления уродов. При тесных родственных спариваниях повышенная изменчивость связана с обеднением наследственности. Особенно сказываются отрицательные последствия близкого инбридинга, если он применяется систематически, в ряде поколений. Поэтому желательно применять его накоротке в двух-трех поколениях, а после получения желательного типа переходить к неродственным спариваниям. Собаководам приходится отмечать случаи рождения от внешне нормальных производителей аномальных потомков — животных с нарушениями строения и функционирования органов и систем организма. Так как в собаководстве племенное поголовье находится в собственности любителей, заводчики часто склонны скрывать появление щенков с уродствами для сохранения репутации завода. Последнее время отмечается повышение частоты проявления таких аномалий у собак, как: дисплазия тазобедренного сустава, пупочная и паховая грыжи, разные виды ненолнозубости, крипторхизм и др. В монографии «Селекция против аномалий в экстерьере» (Князев С. П., 1989) отмечено, что частота наследственных аномалий зависит от генетической природы таких отклонений и отличается в разных линиях пород собак. Для аномалий наиболее характерен рецессивный тип наследования: гены передаются от обоих родителей и находятся в гомозиготном состоянии. Такие аномалии передаются через поколения. Их проявление наиболее вероятно при вязках близкородственных собак. Однако инбридинг сам по себе не является причиной возникновения аномалий. Он может в зависимости от конкретной ситуации или быть мощным фактором совершенствования породы, или представлять опасность для нее, угрожая инбредной депрессией (переводом в гомозиготное состояние генов аномалий и других нежелательных признаков, скрытым носителем которых может быть производитель). Решение этой проблемы состоит в конкретной работе, в выборе методов подбора и отбора производителей по генотипу путем проверки их по качеству потомков.

Виктория: Карина Разведение по линиям называется - ЛАЙНБРИДИНГ. ЛИНИЯ – это группа собак одной породы, которые сходны между собой по экстерьеру и темпераменту и происходят от одного общего родоначальника (кобеля или суки). В практике собаководства линию, происходящую от суки, иногда называют «семейством», но особо принципиального значения это не имеет. Линия не может бы ни английской, ни американской, ни московской, ни какой другой географически обусловленной. Линия может быть только какого либо производителя или линия заводская, т.е. линия питомника. Обычно собаки одной линии сходны генетически, хотя, разумеется, не идентичны. Собаки одной линии происходят от одного общего предка и несут определенную, полученную от него, группу аллелей. Поэтому в заводской линии собаки не просто сохраняют один и тот же тип и характерные особенности экстерьера, но и связаны между собой кровным родством. ИНБРИДИНГ - получение потомства от двух кровно родственных друг другу собак. Разделяют несколько видов, очень тесный инбридинг - когда спариваются отец и дочь, мать и сын, или два однопометника; близкий инбридинг – вязка собак, происходящих от одного отца, или одной матери, а также вязка деда с внучкой, или бабки с внуком; умеренный - когда родители щенков, говоря человеческим языком, двоюродные или троюродные братья-сестры; отдаленный инбридинг – когда общий предок встречается в 4-5 поколениях.

ViKatorina: Виктория Огромнейшее спасибо. Сама я в этой чехорде только половину разобрала. Ну, не знаток.... Спасибо за науку.

Карина: Виктория Спасибо очень интересно, все понятно))))))))) а вот я правильно поняла?????? - что в инбридинге вот на 1 место ставиться цифра ряда матери в котором присутствует инбридинг, потом либо запятая и ставиться еще цифра ряда с этим же представителем, а потом тире и цифра ряда по линии отца и на ....имя собаки! так?????????????? а в лайнбридинге практически также???

Виктория: Карина Чёго-то я ничего не поняла... Давайте наглядно: ---------------прадед: T'Stone's The Hustler -------дед: Ch. T'Stone Cut to the Chase Chiheisen ---------------прабабка: Samkita's Furtune Teller Отец: T'Stone Raja Regalia on Buckridge ---------------прадед: O'BJ Shaka-Khan at C and L CD -------бабка: T'Stone Indian Sumr Kbra Kai ---------------прабабка: Fair Wind Hearts on Fire ---------------прадед: T'Stone Cut to the Chase Chiheisen -------дед: T'Stone Raja Regalia on Buckridge ---------------прабабка: T'Stone Indian Sumr Kbra Kai Мать: Buckridge's Painted Pony ---------------прадед: Regalia's Trans Action -------бабка: Regalia's Sienna Shasheen ---------------прабабка: Flirtatious Star Инбридинг 1-2 на T'Stone Raja Regalia on Buckridge А сам T'Stone Raja Regalia on Buckridge имеет инбридинг: 3 - 2 на Fair Wind Hearts On Fire лайбридинг: 4,4 - 3 на Goshen's Chariots of Fire 4 - 3 на Goshen's Dressed Ta Kill 5 - 4 на Kinouk's Dream Maker 5,5,5,4 - 4,4 на O'BJ King's Ransom 5,5 - 4 на Dames On Target O'bj 5 - 4,5,5 на The Mad Hatter O'bj 5 - 4,5,5 на The Widow-Maker O'BJ Т.е. линейное разведение подкрепленное плотным инбридингом.

Карина: Виктория да я неверно высказалась, да именно это я и имела в виду!!!!!

Алла м: !Виктория спасибо за тему! natalia07 пишет: 1-11 (дочь + отец), 11-1 (мать + сын), 11-11 (сестра + брат), видно так скопировалось- эти цифры не одиннадцать ,а читать как два Т.е один к дум,два к одному и т.д вдруг, кто не знает.

natalia07: Алла м пишет: видно так скопировалось- эти цифры не одиннадцать ,а читать как два Т.е один к дум,два к одному и т.д вдруг, кто не знает. я тоже так поняла... когда копировала,не подумала исправить...

Виктория: Алла м пишет: спасибо за тему! Не за что! Может кто-то напишет свои мысли по линейному и инбредному разведению?

ViKatorina: Чтобы писать надо как минимум разобраться... Я могу только задавать глупые вопросы, поэтому чуть подожду, подумаю, а если не выйдет спрошу. ОК?

TANZ35 : Вика очень интересная тема спасибо!! Вика я бы хотела что бы ты помогла подобрать пару для GRENADA GLORIJA NAMINUKAS (REDWITCH The Beat GOES On+HONGA SASQUEHANNA GAUDEAMUS CAMO) в информационной базе есть ее полная родословная. У меня есть мысли на счет жениха, но хотела бы узнать твое мнение

ViKatorina: TANZ35 пишет: Вика я бы хотела что бы ты помогла подобрать пару Как мне кажеться личное мнение Виктория сможет озвучить и в личке , чтобы в теме не переходить на конкретных собак без ведома владельцев , а вот если бы она подказала вводные данные для поиска жениха для Глории, т.есть от чего бы в потомках желательно избавиться или что бы получить от жениха, это было бы полезно для всех

TANZ35 : Да , Да Катя я это и имела в виду.

гармр: Ruthdales Veni Vedi Vici Лайнбридинги в родословной 2 – 2 Ruthdales Personal Vendetta 3 – 3 Stecal Different By Design 2 - 5,4 T'Stone Raja Regalia On Buckridge 3 – 5 T'Stone Cut To The Chase Chiheisen 3 – 5 T'Stone Indian Sumr Kbra Kai 5 – 5 Goshens Heir Apparent at Redwitch 5 – 5 Goshens Bigger is Better at Redwitch 5,5 - 5,5 Redwitch Dancin' In The Dark 5 – 5 Oktumi Valentine At Redwitch 4 – 4 Redwitch Rave On 5 – 5 Shinzam Snow Queen 4 – 4 Redwitch In Your Dreams 3 – 3 Redwitch Feel Free To Stare 5 – 5 Lizda Zee Zee Flash 4 – 4 Redwitch Prince Consort at Stecal 5 – 5 Keskai First Love 4 – 4 Oktumi Action Replay At Stecal

НатальяУ: А наших можно разложить по "полочкам" и узнать подходят ли они как пара? Melodor Winter Fairytale (Regalia's Cr Crossfyre +Ruthdales Don't Give Me Evils at Melodor )+Melodor Big Bucks (Melodor Hotter Than Hell +Beaufleet's Dodging Daggers at Melodor ).

Марина: natalia07 пишет: на этой планете есть девушка для него...??? Виктория пишет: Например такая как Жозефина! Совершенно инокровная Не, у Зинки моей тоже Эрабор Джок имеется в родословной, как и у Сени и у Рафа моего... Это ж инбридинг получится... или лайнбридинг, да?

Марина: Виктория, и да, ещё хотела спросить, почему Вы против кросса? Или Вы где-то объясняли уже? Может я пропустила...

Виннер: Виктория Виктория, я тоже хотела бы знать,можно даже без ЛС написать, какая моему Виннеру подойдет невеста. Это просто как пример нужен.

Виннер: гармр

Виктория: С Латвии приеду с сделаю

Yakudza: Виктория Очень интересно узнать про Якудзу Отважного война от Melodor Shaka Zulu x Belinda. Просто интересно что за ним стоит, и как в дальнейшем это использовать, во благо породе американская акита или лучше не использовать вообще. Огромное спасибо.

Шерстинка: Надеюсь, абсолютным чайникам тоже сюда можно? Эта тема заставляет задуматься об очень многом, очень интересно. Про кросс тут прочитала интересную статью ( жаль что про лошадей, а не про собак") Цитата: "Ведущее место в селекционной работе с племенными породами занимают кроссы линий. Умелое применение спаривания животных, принадлежащих к разным линиям и генеалогическим комплексам, ведет к взаимному обогащению линий новыми качествами, проявлению гетерозиса при чистопородном разведении, что выражается, в частности, в высокой работоспособности лошадей. Селекционеры создали немало кроссов, определенных впоследствии чрезвычайно ценными приемами усовершенствования пород. Так, в орловской рысистой породе давно известен "золотой" кросс, достаточно эффективный при спаривании лошадей линии Ловчего с линией Барчука, в чистокровной верховой породе - линии Тагора с линией Бримстона, в советской тяжеловозной породе - линии Боже с линией Жасмина и т. д. Кроссы дают положительный эффект только при плановой целеустремленной селекционной работе. Селекционеры должны четко представлять себе цель линейного разведения лошадей, тщательно отбирать выдающиеся продолжателей линии и, рационально подбирая пары, совершенствовать породу." Очень интересно есть уже "золотой" кросс у акит?

Шерстинка: Вот еще цитата про кросс: "Однако кроссы не всегда дают хорошие результаты. Здесь все зависит от сочетаемости линий. Поэтому к кроссам линий можно прибегать лишь под строгим, систематическим контролем высококвалифицированного зоотехника".

Виктория: гармр пишет: Лайнбридинги в родословной 2 – 2 Ruthdales Personal Vendetta Настя, это инбридинг.

гармр: Виктория

Kitana: Виктория Очень занятная и полезная тема. А не могли бы Вы тоже составить формулу для моей собаки Аматерасу Омиками отец MELDES BAKINO ASIKAGA мать МELDES AMATA NAKAMURO Ей хотя только больше 3-х месяцев, но очень интересно. По родухам виден инбридинг, но подробно не могу составить формулу. Буду благодарна за помощь.

НатальяУ: НатальяУ пишет: А наших можно разложить по "полочкам" и узнать подходят ли они как пара? Melodor Winter Fairytale (Regalia's Cr Crossfyre +Ruthdales Don't Give Me Evils at Melodor )+Melodor Big Bucks (Melodor Hotter Than Hell +Beaufleet's Dodging Daggers at Melodor ).

AMFASHION: НатальяУ, Виктории наверно некогда этим заниматься. Я тут для Вас составила родословные на ваших собак. Может где-то немного недописала, но вроде должно быть правильно. Melodor Big Bucks Лайнбридинг на: Redwitch Feel Free To Stare 2 - 4,5 Redwitch Reve On 3 - 4,5,6 Redwitch In Your Dreams 3 - 4,5,6 Oktumi Valentine At Redwitch 4 - 5,6,7 Redwitch Dancin In The Dark 4,4 - 5,5,5,5,6,6,7,7 Melodor Winter Fairytale инбредна на T'Stone Raja Regalia on Buckridge 3,3 - 2 Если их повязать, то щенки будут линейные на: Redwitch Feel Free To Stare 3,5,6 - 4 T'Stone Raja Regalia on Buckridge 4,7,7 -3,4,4 Ruthdales Personal Vendetta 4,5 -3 Stecal Different By Design 5,6 - 4 Regalia's American Emblem 6-3

НатальяУ: AMFASHION Большое спасибо!

ТТТ: AMFASHION

Виктория: НатальяУ Да, простите, действительно некогда... Скажу сразу, я не считаю собак после 5-го колена, это уже не актуально обычно. Яна, я тебя немного поправлю, у Melodor Big Bucks не может быть лайна на Redwitch Feel Free To Stare, он у него только вверху родословной во втором колене, по низу его нет вообще в родухе. -----------------Redwitch Rave On ---------Redwitch Feel Free To Stare -----------------Redwitch In Your Dreams отец-Beaufleets Dodging Daggers -----------------Kwazulu The Iceman --------Starina Saiun At Beaufleet -----------------Kyoshi Shadow Dancer For Dobenar -Melodor Big Bucks -----------------T'Stone Raja Regalia On Buckridge --------Ruthdales Ready To Rule -----------------Ruthdales Personal Vendetta мать-Melodor Hotter Than Hell -----------------Ruthdales Regime Change --------Melodor Mamacita -----------------Redwitch Eyecatchin' Or What at Melodor Соответственно по 3-х коленке у Melodor Big Bucks мы не имеем ни какого инбридинга. Посмотрев глубже, есть лайнбридинг на Redwitch Rave On 3 - 4 по материнской линии он является отцом Redwitch Eyecatchin' Or What at Melodor и Redwitch In Your Dreams 3 - 4 по материнской линии она является матерью Redwitch Eyecatchin' Or What at Melodor соответственно: по материнской лини мы имеем Redwitch Eyecatchin' Or What at Melodor которая происходит от Redwitch Rave On и Redwitch In Your Dreams так же как и Redwitch Feel Free To Stare по отцовской линии, который происходит от Redwitch Rave On и Redwitch In Your Dreams ТАКИМ образом Melodor Big Bucks имеет лайнбридинг на родительскую пару Redwitch Rave On и Redwitch In Your Dreams Вторая собака: Melodor Winter Fairytale Имеет лайнбрид на T'Stone Raja Regalia On Buckridge 3,3 - 2 ну и соответственно на родительскую пару Раджи как 4,4 - 3 T'Stone Cut To the Chase Chihiesen и T'Stone Indian Sumr Krba Kai ------------------------T'Stone Raja Regalia on Buckridge ---------------Regalia's American Emblem ------------------------Regalia's Candle in The Wind отец --Regalia's Cr Crossfyre ------------------------T'Stone Raja Regalia on Buckridge ---------------Huntmere Regalia's Bonfyre ------------------------Huntmere Quiet Riot -Melodor Winter Fairytale ------------------------T'Stone Cut To the Chase Chihiesen ---------------T'Stone Raja Regalia on Buckridge ------------------------T'Stone Indian Sumr Krba Kai мать-Ruthdales Don't Give Me Evils at Melodor ------------------------Redwitch Feel Free To Stare ---------------Ruthdales Personal Vendetta ------------------------Stecal Different By design Щенки от данной пары Melodor Big Bucks + Melodor Winter Fairytale Будут иметь лайнбрид (в зоне досягаемости) Redwitch Feel Free To Stare 3 - 4 T'Stone Raja Regalia On Buckridge 4 - 3,4,4 Ruthdales Personal Vendetta 4 -3 Щенки получатся в умеренном лайнбридинге, но это не линейка получится, так как Redwitch Feel Free To Stare и T'Stone Raja Regalia On Buckridge разнолинейные и разнотипные собаки. и еще есть 5,6,7 колени, если надо можно и их считать, но смысла особого нет.

Виктория: Kitana пишет: А не могли бы Вы тоже составить формулу для моей собаки Аматерасу Омиками отец MELDES BAKINO ASIKAGA мать МELDES AMATA NAKAMURO К сожалению происхождение родителей Вашей собаки мне не известно.

AMFASHION: Виктория пишет: Яна, я тебя немного поправлю, у Melodor Big Bucks не может быть лайна на Redwitch Feel Free To Stare, он у него только вверху родословной во втором колене, по низу его нет вообще в родухе. А от кого Ruthdales Personal Vendetta? Разве не от Redwitch Feel Free To Stare?

Kitana: Виктория А возможно ли составить формулу, если я представлю родословную?

Kitana: Виктория моя АМАТЕРАСУ ОМИКАМИ: отец MELDES BAKINO ASIKAGA (RUTHDALES MIDAS TOUCH*WOORLOCK LAURA) мать МELDES AMATA NAKAMURO (ECHO STAR'S HELL BOY*DAN STAR COM BIKIOTA) Изучив родословные предков, при вязках в дальнейшем надо избегать ECHO STAR'S HELL BOY? Заранее благодарю.

НатальяУ: Виктория Спасибо за рассклад!

Рэдберс: Интересная тема, присоединяюсь, Midian's zulu, моя Лора. Лайнбредна на - REDWITCH FEEL FREE TO STARE 4-5, 4-6 -REDWITCH DANCIN IN THE DARK 6-6, 6-7.

Mignone: Подскажите, плиз, бесплатный ресурс, где можно создать 5-ти коленную родословную.

AMFASHION: Mignone Наверно здесь: http://www.pedigreedatabase.com/

Mignone: AMFASHION пишет: Наверно здесь: http://www.pedigreedatabase.com/ Яна, спасибо!Попробую там зарегится.

Viktoriya: Виннер пишет: Очень хочется увидеть,кто сможет еще это сделать. только сейчас увидела темку. Откровенно говоря очень удивлена, что многие получают щенков, даже не имея представления о том, какое же "лего" складывается. Даже не представляю себе разведение собак без предварительного просчета родословной. Когда мы видим красивую собаку, мы заглядываем в ее происхождение, и что мы там можем увидеть, кроме набора кличек, если не научится читать родословную? http://www.pedigreedatabase.com/ - очень хорошая база, если провести аналогию, она мне напоминает GPS. Вносишь собак, а она сама все просчитывает, очень удобно. Только как говорится - включаешь GPS, не отключай мозги. Так и с базой. Нет ничего идеального, там тоже случаются ошибки. По моим наблюдениям в другой породе, собаки, которые передают свой тип, анатомию, недостатки и достоинства, это собаки имеющие определенный коэффициент инбридингf (к прим. 3-4; 4-3;4-4;4-5;5-4) на нескольких собак с примерно таким же коэфф. . Такие собаки передают свой тип даже через поколения. Таких собак сложно изменить даже перекрывая собаками с родословной 2-2, где собаки "2" так же имеют инбридинг. Виктория Что скажете об Американских Акитах, есть какие-то отличия, какие у вас наблюдения? С каким коэффициентом инбридинга Акита, одна из самых препотентных производителей? Много раз слышала о не предсказуемости породы. Что в одном помете от очень красивых родителей назовем ШОУ класса, могут родится только ПЕТы. Например: от собак с хорошим костяком, правильной анатомией и хорошего типа, могут родится беднокостные, овчаро-подобные собаки. Какое ваше мнение?

Mignone: Viktoriya пишет: http://www.pedigreedatabase.com/ - очень хорошая база, если провести аналогию, она мне напоминает GPS. Вносишь собак, а она сама все просчитывает, очень удобно.

Mignone: Viktoriya пишет: http://www.pedigreedatabase.com/ - очень хорошая база, если провести аналогию, она мне напоминает GPS. Вносишь собак, а она сама все просчитывает, очень удобно. Сама открыла для себя этот сайт пару недель назад, а то, что можно, так сказать виртуально просчитать вязку, вообще супер!

Рэдберс: Mignone пишет: Сама открыла для себя этот сайт пару недель назад, а то, что можно, так сказать виртуально просчитать вязку, вообще супер! Научите плиз как, а то я задолбадлась просто вручную расписывать....

Рэдберс: Нашала эту кнопкуно не пойму что вводить сначала:(( Обьясните плиз кто разобрался

Mignone: Рэдберс пишет: Научите плиз как, а то я задолбадлась просто вручную расписывать.... В меню с левой стороны есть Check Mating. Вписываете кличку кобеля и дамы. Далее- Mate! Если собаки есть в базе, тогда сразу получаете результат. Если нет, тогда надо добавлять собак. Вот это такой г...й. Если будут вопросы, спрашивайте! Вот мою Маргошу просчитали: Linebreeding - 5 generations •4 - 4............................................. in AMCH Regalia's American Emblem •5 - 5............................................. in CH Masako Mariko-San Foonying •4 - 4,5........................................... in Mariah's The Chosen One •4 - 4,4........................................... in AMCH Excaliburs Atomic Playboy •5 - 5,5........................................... in CH Carousel's Jagged Edge •3 - 5............................................. in AMCH Buckridge's Nike at Eire'sown •3 - 5............................................. in AMCH Chereed's Elite Dream Namika •2 - 4............................................. in AMCH Namika's Cutting-Edge •5 - 5,5........................................... in AM, CAN CH Regalia's Darqknight Excalibur •5 - 5,4........................................... in AMCH Regalia's Candle in The Wind •5 - 5............................................. in AMCH Minda's Wadda Catch By White Eagle •5,4 - 5........................................... in AMCH T'Stone Raja Regalia On Buckridge Я еще нашла один сайт для создания родословных, но там к сожалению доступно только 4 колена. Зато интересный дизайн можно подобрать и фотки добавлять. Также доступно размещение на форумах. Я еще не все данные ввела, пока только так... Родословная - Ayrek-Dart Verona Lady In Red Странно, на этом форуме url не отображается.

CHIVA: Девочки я не пойму, там сначала надо зарегится?

Mignone: CHIVA пишет: Девочки я не пойму, там сначала надо зарегится? Да, и породу сменить.

Рэдберс: Собаки в базе есть, ввожу клички, ничего не происходит, запрашивает опять клички:(( Попробую зарегится.

Рэдберс: Очень прикольная штука:)) Спасибо за подсказку. Вопрос к знатокам:)) Что лучше просто инбридинг на интересующую меня собаку 3-5, или 2-5 на нее же + множественные лайнбридинги на Рэдвичей. Оба кобеля (предполагаемые папашки) - суперские, и хорошего роста:) И еще считается что лайнбридинги 5-5, не дают ничего в потомстве, но по опыту моему и не только все таки дают и немало. Какие есть мнения?

Сказка: Я в бридинге собак не сильна, т.к. занимаюсь кошками мейн-кунами. Но законы генетики и принципы селекции одинаковы, что для мушек дрозофил, что для кошек и собак. При инбридинге нужно смотреть не только родословную, но и тип конкретной пары. Родственными считаются животными имеющие предка до 5-го поколения. Но к 5-му поколению обычно крови уже слишком размыты, если конечно не велся отбор по фенотипу. Чтобы получить достойный результат собаки (пара) должны быть в типе выдающегося предка на которого делается инбридинг. Ауткросс тоже нужен, но к нему надо очень аккуратно подходить. Собаки должны быть фенотипично похожи друг на друга, иначе случается упрощение типа и вариативный разброс по породным признакам.

Alina: Виктория , добрый день! Если возможно, то хотела бы узнать и по своей аките GOL'D VS Fedora отец - MIDIAN'S PIECE OF MAGIC (FIN), пит-к MIDIAN'S мать - TABOO-CAS TOO FLASHY OF PINEVIEW (imp.USA) и , естественно ваши рекомендации. Заранее благодарю

Sakura: Alina Ваша собака GOL'D VS Fedora - Linebreeding - 5 generations 4 - 5,5,5,5....................................... in CAN CH MATSOU de LAUCLAIR Taboo-Cas Too Flashy Of Pineview Linebreeding - 5 generations 5 - 5............................................. in AMCH O'BJ Shaka-Khan At C And L 3 - 3............................................. in USCH Serdess Zanadou De Lauclair 3 - 3............................................. in AMCH Shibusa Canadian Maid 3 - 3............................................. in AMCH Serdess Cristal The Tector 2 - 2............................................. in AMCH Regalia Sposalizio of Serdess 4 - 4............................................. in CDNCH Hinomaru-Canadian Connection 5 - 5............................................. in AMCH Kristal's Candy Panda 4 - 4............................................. in CDNCH Hinomaru Cupid's Takara 5 - 5............................................. in Daitan-ni Hinomaru Maboroshi 5,5 - 5,5......................................... in AM CH WW Flirtatious Star With Overhill 5,5 - 5,5......................................... in Ch. Hinomaru Hayabusa Kintaro 4 - 4............................................. in AM CH T'Stone Cut To The Chase Chiheisen 5,5 - 5,5......................................... in AM CH Regalias Darq Wolf 2 - 2............................................. in USCH Cas Gotta Love Me 5 - 5............................................. in BISS AMCH T'stone's the Hustler 5 - 5............................................. in Fair Wind Hearts On Fire 5,5 - 5,5......................................... in AMCH Regalia's Trans Action 4,4 - 4,4......................................... in Ch. CAN CH Regalia's Trans Fur To Anshee 5 - 5............................................. in AMCH Samkita's Fortune Teller 5,5 - 5,5......................................... in AMCH CDNCH Goshen Jodi De Lauclair 4,4 - 4,4......................................... in CAN CH MATSOU de LAUCLAIR 3 - 3............................................. in AMCH T'Stone Raja Regalia On Buckridge 4 - 4............................................. in AM CH T'Stone Indian Sumr Kbra Kai Midian's Piece of Magic Linebreeding - 8 generations 8,8,8 - 6,8,7,8,7,7............................... in AMCH The Mad Hatter O'bj 8,8,8 - 7,7,6..................................... in Ch. The Dames On Target O'bj 8,8,8 - 6,8,7,8,7,7,7............................. in AMCH The Widow-Maker O'BJ 7,8,8,8,8,7,7,8,8,8 - 7,7,6,8..................... in AMCH O'BJ King's Ransom 8,8,8,8 - 8,8..................................... in O'bj Miss Taken Tiger De Alici 8,8,8,8 - 8,8,8,8,8............................... in AMCH Okii Yubi's Sachmo of Makoto 8,8,8,7,8,8,7,8,8,8,7 - 5......................... in AMCH Goshen's Chariots of Fire 8,8,8,7,7,8,8,7,8,7 - 7,8,8,8,8,8,8,7............. in AMCH The Real Mccoy O'BJ

Salom: Что то не могу разобраться при вводе папы и мамы в результате вот такая табличка Line-breeding - 5 generations No common ancestor found in 5 generations А как правильно войти чтоб посмотреть подходящие пары? Подскажите кто опытный как жениха выбирать,не очень хочется по неопытности адскую смесь на свет производить.Детки то должны быть достойными

Виктория: Salom Вы хотите пару подобрать через сайт

Salom: Виктория ну я и спрашиваю как правильно пару подбирать нужно.Хочу для себя изучить этот пробел в своем образовании.Очень интересно постичь эти дебри

IncomeGreat: Salom пишет: Хочу для себя изучить этот пробел в своем образовании Поступайте на кинологические курсы. Там полно информации к размышлению и действиям + практика.

Salom: IncomeGreat эсли бы я знала где найти их в новосибирске,то прям сразу бы пошла,пока думаю может на вета выучится,хотя у меня вышка эконом и я уже глав бух с 10 летним стажем

Дарья Чумак: Не знаю в какой раздел задать вопрос - наверно сюда меня смутил ч\п и рыже тигровый щенки http://www.avito.ru/sankt-peterburg/sobaki/amerikanskaya_akita_145088239 Вообще - насколько распространены ч\п щенки в породе? Их несут какие то определенные линии? Видела на фото всего одну ч\п акиту на Фейсбуке....

Виктория: Дарья Чумак А кто мать этого помета известно? Отец я так понимаю на фото. Мне кажется, судя по фото, там нет ч/п щенка, он будет сплошной бежевый. А вот второй щенок с тигровиной на лбу, кажется вообще не из этой партии

AMFASHION: Виктория пишет: А вот второй щенок с тигровиной на лбу, кажется вообще не из этой партии Почему не из этой? Мне кажется как раз из этой и это не акиты, а метисы

Дарья Чумак: Виктория пишет: А кто мать этого помета известно? Нет, не в курсе.... просматривала объявления и наткнулась. Виктория пишет: Мне кажется, судя по фото, там нет ч/п щенка, он будет сплошной бежевый. вот тот, который на первом фото и с проточиной на груди? Ну не знаю, может и перецветет..... А тигр - да, как то не смотрится в общей куче

Виктория: AMFASHION Я не имею ввиду что из другого помета, а похоже что от другого папы. Если допустить что мать белая или пинто, то возможно пятнистые в нее, а в кого тогда два бежевых щенка не понятно, хотя на фото может быть вообще не папа, а как обычно фото из инета. А с тигровиной на лбу вообще отличается от всех остальных щенков, и я не про окрас.

AMFASHION: Виктория пишет: А с тигровиной на лбу вообще отличается от всех остальных щенков, и я не про окрас. Так и я не про окрас, а вообще про щенков. Ну как-то для меня они не совсем акиты.

namika: AMFASHION пишет: Мне кажется как раз из этой и это не акиты, а метисы Я тоже об этом подумала, когда посмотрела. Лично меня смущают такие акитятки

natalia07: Мне показалось..что папа,тот самый известный стриженный длинник. Но конечно не факт,что именно он отец.

Карина: natalia07 пишет: Мне показалось..что папа,тот самый известный стриженный длинник. мне тоже, тот о ком в теме про Киев речь шла

Надежда: natalia07 Карина А вам и не кажется сравните это точно его фото. http://americanakita.forum24.ru/?1-2-0-00000227-000-40-0-1367390732 Вопрос его ли дети

IncomeGreat: Надежда пишет: Вопрос его ли дети Терзают смутные сомнения. На мой взгляд там целый калейдоскоп из совершенно разных помётов.

Карина: Надежда пишет: Вопрос его ли дети IncomeGreat пишет: Терзают смутные сомнения. На мой взгляд там целый калейдоскоп из совершенно разных помётов. ага и меня чесно тоже... неразбериха кто есть кто

Карина: Надежда пишет: Вопрос его ли дети IncomeGreat пишет: Терзают смутные сомнения. На мой взгляд там целый калейдоскоп из совершенно разных помётов. ага и меня чесно тоже... неразбериха кто есть кто

Oksana03: ой, а я тут видела чистокровное разведение Виктории, длинношерстное и с заворотом век...наверное что-то просчитала не так.....

полная версия страницы