Форум » СТАНДАРТ, РАЗВЕДЕНИЕ АМЕРИКАНСКИХ АКИТ » Детки CH NEKMAR EXCALIBUR и Юко (продолжение 2) » Ответить
Детки CH NEKMAR EXCALIBUR и Юко (продолжение 2)
Nimrodel: 25.10.2011 у нас в Казани появились 6 кобельков от ЮЧР, ЧР, Юный Чемпион Белоруссии, Чемпион Белоруссии, Чемпион РКФ, RCACIB Nekmar Excalibur (Отец: REDWITCH THE BEAT GOES ON, Мать: REDWITCH DRAMA QUEEN) и JCAC, CAC Магдиорус Хеллады Хиллс (Юко) (Отец: Melodor Shaka Zulu, Мать: Дан-Стар-Ком Илфи) Все щенки унаследовали окрас папы с разным количеством белого. Свободны четыре кобеля. Разрешите и мне представиться - Елена Балтина, телефон 8-917-929-72-36.
Oksana43: Давайте закроем тему !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Виктория: Хочу ответить просто одним постом, без цитирования фраз, потому что, все в итоге приходит к одному, во всех темах. Наверное, начну с того, что идеала нет нигде в природе, так и у собак у всех есть какие либо недостатки. Например, так ненавистный тут Демпс, по моему убеждению, является ярким представителем породы, имеет чисто английский тип, говоря о типе, я прежде всего имею ввиду голову, так вот для меня и для подавляющего большинства породников его голова - шедевр. Понятно, что кому то подобный тип акит нравится, кому то нет, безусловно, это дело вкуса каждого. Но одно остаётся неизменным и определённым - тип! Который он очень стойко передает, как показала практика, он остается узнаваемым уже и во втором поколении своих потомков. Все эти собаки фенотипически похожи, их тип единообразен, и что самое главное - узнаваем. Вот одна очень удачная цитата: "Для выставочной собаки, с моей точки зрения, нет большего порока, чем отсутствие породного типа, а так же посредственность - когда животное лишено своей индивидуальности, стиля, то есть той изюминки, которая делает его неповторимым. На первый взгляд как будто бы и придраться не к чему, всё вроде бы как надо, но и нет ничего особенного, достойного восхищения." Дуглас Б. Олиф Вот именно подходящие под данную цитату собаки и не дают покоя, их постоянно обсуждают, выискивают недостатки, придумывают небылицы, жить спокойно не дают такие представители породы. Но везде важнейшей точкой - человеческий фактор, посмотрите кто, где и что пишет - тут уже не важно, у кого какая собака, испытывая неприязнь к человеку, начинают поносить собак. Ну не нравится вам такой тип, так у всех свои вкусы, каждый видит то, что ему по вкусу близко, для этого и существуют выставки с судьями и зрителями. Ну не нравится тут многим тип собак выигрывающий Крафт, ну так это их дело, говорящее о не знании породы и плохом вкусе, привыкли они к своему «доморощенному» типу, вот и живите с им дальше, а раз надумали умничать – давайте подключайтесь, берите своих собак на крупнейшие выставки и попробуйте надрать там задницу всем! Считая неудачных потомков, потрудитесь почитать удачных. Часто бывает так, что и от хорошей собаки рождаются не самые удачные экземпляры. Процесс этот нормальный, а в такой молодой породе как акита - гарантированно ожидаемый! Достаточно зайти на сайты таких питомник как “Rutgdales”, “Melodor” да хоть “Redwitch” (я специально не указала ни один американский питомник, у нас в стране больше жалуют Англию), что бы убедиться - фотографий щенков в продаже нет! Не вешают они на сайтах эту информацию, кто с кем и когда родился в полном составе. Знают они, что все восемь Тузиков не могут быть Чемпионами Мира. Обычно, из них один два по-настоящему перспективные, остальные проще. Вот этих перспективных и увидите на сайте в результатах выставок, после фотосессии у именитого фотографа. Но и оставшихся не сильно перспективных (но уточню обладающих типом и породностью) собак недооценивать нельзя. О чём можно прочитать практически в любой кинологической литературе, да и на опыте можно убедиться. Ну и что, что собака не самая удачная с точки зрения экстерьера, рожать, при грамотном использовании, она будет совсем не дворняг, а имея линейное происхождение, может таких звезд нашлепать. И я просто убеждена, без хорошей базы, основы, линейной родословной - не реально получить стабильно хорошее поголовье. Бывает что от посредственных собак выщепиться что-то интересное, но это случай! Так что лучше серенькую собачку с хорошей линейной родословной взять в основу своего разведение, нежели яркого выщепенца, за которым ничего приличного не стоит. Часто кобели передают детям плохое, а хорошее вообще ни как, ну что тут поделать почти все вязки акит в России кросс, а кросс – есть кросс, не хватило еще времени питомникам накопить крови и создать линию, не все могут привести собак одной линии с линейными родословными, у кого тупо арахис в голове насыпан и дергают собак то там, то там, разнотипных и разнолинейных, а у кого-то это бизнес и вкладывать десятки тысяч долларов они не намерены. Материнская линия является основополагающей, сильная материнская линия у суки - щенков родит отличных, слабая - ну тут как кому повезёт. А создать собственную линию очень сложно и нужно много лет на это потратить, но ещё сложнее пытаться работать в постоянном кроссе, строя своё разведение на кроссовых собаках. Просто многие, получив звание "заводская приставка" - вдруг стали питомниками и сами себе хозяевами! А кто из них знает о линиях? Чтобы знать эти линии, надо их иметь у себя дома и работать с ними, а не строить догадки про чужих собак и чужое разведение. Леви Ирина, а тут, в общем, ничего нового, всё как всегда – претензии у тебя ко мне, и нужно кого-то винить, и Демпс оказался крайним. Ни на собаку смотрим, а оцениваем каждое животное с позиции отношения к его владельцу. Я забрала у тебя «не ходячего» щенка, ты сыпала диагнозами, какими-то бассейнами как единственной возможностью получать физические нагрузки, вообщем не вижу смысла говорить, «не ходячую» можно лицезреть выше на фото ale6534. Я тебе не один раз предлагала выкупить не угодную тебе собаку обратно, но ты игнорировала это. На вязку ты приехала добровольно, мы с Карвером твою собаку не насиловали, не строй из себя жертву, нельзя быть по жизни такой пессимисткой, у тебя же все и всегда плохо. Но это твоя жизнь, и я очень рада, что ты планируешь следующую вязку Тоси с кобелем, не имеющим ко мне, ни какого отношения. В общем, удачи тебе с твоими планами. Далее продолжать болтовню по 10-ми кругу в этой теме я не намерена, будут конкретные темы для диалога, всегда пожалуйста.
ale6534: Всем привет! Да.....,Демс звезда!!!!!прича во языцах!!!! Почитал...,покопался в его потомках...... и убедился,что он и сам красавец и дети на мой взгляд ЗВЕЗДЫ! По этим его потомкам видно,что он передает свой тип,т.е отличный костяк,отличный объем и глубину корпуса(а это главное!),отличного объема головы правильных линий,не плохие углы сочленений,на фото у всех потомков хорошие связки конечностей, а что еще надо?
ale6534: Очень обидно за мать моей собаки!Почему Ирина(Леви) так негативно про нее пишет?Это же ее родная,любимая собака,на мой взгляд у собаки все нормально,не хватает только общей крепости,ну может (на мой взгляд) хотелось в общем болие лучшую омускуленость,но это мелочи,у суки отличный ,глубокий корпус,отличная амплитуда ребра,прочный верх,да и двигается она свободно,хорошая длина шага,Ирина полюбите свою собаку!Она красавица!И для Вас она должна быть самой,самой!!!!Извиняюсь ,что выкладываю фото без разрешения Ирины,но мне обидно за мать моей собаки и за свою собаку,у людей может сложиться впечатление,что собаки уроды,а я так не считаю!и Демс,наш шикарный дед!
Леви: Виктория пишет: Ирина, а тут, в общем, ничего нового, всё как всегда – претензии у тебя ко мне, и нужно кого-то винить, и Демпс оказался крайним. Ни на собаку смотрим, а оцениваем каждое животное с позиции отношения к его владельцу. Я забрала у тебя «не ходячего» щенка, ты сыпала диагнозами, какими-то бассейнами как единственной возможностью получать физические нагрузки, вообщем не вижу смысла говорить, «не ходячую» можно лицезреть выше на фото ale6534. Я тебе не один раз предлагала выкупить не угодную тебе собаку обратно, но ты игнорировала это. На вязку ты приехала добровольно, мы с Карвером твою собаку не насиловали, не строй из себя жертву, нельзя быть по жизни такой пессимисткой, у тебя же все и всегда плохо. Но это твоя жизнь, и я очень рада, что ты планируешь следующую вязку Тоси с кобелем, не имеющим ко мне, ни какого отношения. В общем, удачи тебе с твоими планами. Вика, мне даже на мгновение жалко стало тебя, но такой изворотливости и умении вывернуть всё остается только позавидовать. Могу лишь сказать что я просила у тебя собаку с шоу-потенциалом, и ты мне продала за 3 тыс евро щенка без щенячки (это потом я получила родословную), без клейма (грубейшее нарушение плем. положения), с чипом не зарегистрированным ни в единой существующей доступной базе ( у нас были проблемы на границе, спасибо хоть с наклейкой в паспорте совпал), с лишайными проплешинами. Да, любой другой бы вернул собаку сразу, а я лох-забрала. Не надо громких слов о клевете и судах, за конкретно эти слова у меня предостаточно неоспоримых доказательств. А обсуждения тебя и твоего разведения среди акитоводов не от зависти вовсе, а от того что вопросов очень много. И многие уже давно не верят в сказки, всё это мыльный пузырь и правильно Валентин Викторович назвал давно это предприятие "коллекцией".
Леви: ale6534 Это всего лишь удачные фото, которые Вам показали. Реальная картина не такая радужная. Нравится Вам Маша и её мать-отлично. Меня она тоже устраивает, но в качестве пет-собаки, живет себе да живет.
Виктория: Леви пишет: Вика, мне даже на мгновение жалко стало тебя Не смеши меня, в чем жалко то? В том что Демпса обосрали и ни кто к нему на вязки не пойдет, это знаешь как сказать, что я за этого парня замуж не выйду, так возникает вопрос, а он что сильно настойчиво зовет? Или в другом причина жалости? Я просто не понимаю, у меня все хорошо и даже в личной жизни в том числе. Леви пишет: Могу лишь сказать что я просила у тебя собаку с шоу-потенциалом, и ты мне продала за 3 тыс евро щенка без щенячки (это потом я получила родословную), без клейма (грубейшее нарушение плем. положения), с чипом не зарегистрированным ни в единой существующей доступной базе ( у нас были проблемы на границе, спасибо хоть с наклейкой в паспорте совпал), с лишайными проплешинами. А зачем тебе была нужна щенячка? Когда я всем щенкам сама делаю родословные за свой счет. Да все щенки чипированы, и ездят через границы и ни у кого никогда ни каких проблем нет, только у тебя Ира, все как всегда плохо. С лишаем, и всё? Правда? А как же блохи, клещи и глисты? Леви пишет: А обсуждения тебя и твоего разведения среди акитоводов не от зависти вовсе, а от того что вопросов очень много. И многие уже давно не верят в сказки, всё это мыльный пузырь и правильно Валентин Викторович назвал давно это предприятие "коллекцией". Надо же какое разочарование... Мне давно все равно кто и что говорит, я же уже писала выше, для вас самый лучший человек, это то у которого вообще нет акиты, правильно, а зачем хорошему человеку собака. Или с убогой и сирой собачкой, таких вы то же любите, поздравляете, цветочки дарите (смайлик), с цацачкой с регоналки на 3 страницы поздравлений, а с юной чемпионкой мира только Юля Варламова поздравила По-этому Ира, не надо мне рассказывать кто и что говорит, мне не интересно, раньше было интересно, а вот теперь вообще все равно. Я как ездила на выставки, так и буду ездить, мы уже в этом году 2 CACIBа получили, и в эти выходные едем на выставки, как привозила собак, так и буду привозить - следите за новостями на сайте Еще раз желаю тебя удачи. Думаю, что разговор себя исчерпал, считаешь ты моих собак стремными, это твое право, поверь ни кто тебя переубеждать не будет.
Oksana43: ale6534 Красивая подборка фото!!! Нам(нашей семье)нравятся собаки такого типа.Беда только в том,что люди между собой общего языка найти не хотят.А собаки живут себе в счастливом неведении.......и правильно делают
lakita: Виктория браво!! Так грамотно аргументировали !!! Зависть движет юродивыми токма она !
Алла м: В связи с вышеизложенным, хочу предложить вынести на обсуждение в НКП американская акита следующие предложения по внесению изменений в племенное положение.. 1Ставить отметку «плем брак» в щенячьей карточке, при актировке помета в 45 дней: -Неполнозубые щенки -Крипторхи -С перекосом челюсти -Длинношерстные - с не правильным прикусом -с заломом,( загибом) хвоста 2Дать возможность оставить на повторную актировку щенков крипторхов, но не более чем до 4 месяцев НКП предложить владельцам щенков(уже собак) из помета (Melodor Shaka Zulu х Dan Star Com Ilfi) №1, в ближайшее время ,сдать ген тесты на принадлежность к породе американская акита. В противном случае просить НКП написать заявление в плем комиссию РКФ с требованием аннулировать документы на весь этот помет. с уважением,Михайлова А.
Elena78: Алла м пишет: НКП предложить владельцам щенков(уже собак) из помета (Melodor Shaka Zulu х Dan Star Com Ilfi) №1, в ближайшее время ,сдать ген тесты на принадлежность к породе американская акита. А это к заводчице этих щенков (уже собак) не должно относиться? Чем владельцы то виноваты???
lakita: Елена 78 вы Видимо очень заинтересованы чтобы не владельцев нонешних а заводчицу привлекли. Абсурд Всех к ответу Коли ж бояться нечего, а хозяйка одной акиты из горе помета больно бойкая, то чего ж пусть сдаст тесты коли есть таковые Алла Как верно предложено. И заводчицу привлечь к ответу откуда чепрак в помете и документы отозвать если экспертизу не пройдут.
AKAI: Алла м пишет: В связи с вышеизложенным, хочу предложить вынести на обсуждение в НКП американская акита следующие предложения по внесению изменений в племенное положение.. 1Ставить отметку «плем брак» в щенячьей карточке, при актировке помета в 45 дней: -Неполнозубые щенки -Крипторхи -С перекосом челюсти -Длинношерстные - с не правильным прикусом -с заломом,( загибом) хвоста 2Дать возможность оставить на повторную актировку щенков крипторхов, но не более чем до 4 месяцев НКП предложить владельцам щенков(уже собак) из помета (Melodor Shaka Zulu х Dan Star Com Ilfi) №1, в ближайшее время ,сдать ген тесты на принадлежность к породе американская акита. В противном случае просить НКП написать заявление в плем комиссию РКФ с требованием аннулировать документы на весь этот помет. с уважением,Михайлова А. Вот это разговор! Давайте начинать действовать! Поддерживаю.
Алла м: Elena78 пишет: А это к заводчице этих щенков (уже собак) не должно относиться? Чем владельцы то виноваты??? пока нет. Пусть потом решает плем комисся РКФ.А вообще как договорятся, тест стоит 4400 в зоогене.
Алла м: AKAI пишет: Давайте начинать действовать! Поддерживаю. спасибо за поддержку.
Elena78: lakita пишет: Елена 78 вы Видимо очень заинтересованы чтобы не владельцев нонешних а заводчицу привлекли. Абсурд Всех к ответу Коли ж бояться нечего, а хозяйка одной акиты из горе помета больно бойкая, то чего ж пусть сдаст тесты коли есть таковые Алла Как верно предложено. И заводчицу привлечь к ответу откуда чепрак в помете и документы отозвать если экспертизу не пройдут. Можно сказать, что и заинтересована. Просто у меня (к сожалению, недолго) была сука из этого помета. Вроде бы мама- акита, папа - тоже. И если бы сейчас она все еще была моей собакой- я была бы в ужасе оттого, что кто-то говорит, что она - не акита. Потому что есть документы (которым склонна верить) и т.п. А про чепрак не в курсе, только видела фото, что в дубль помете есть снова щенки с таким окрасом - на вид вроде вполне акитосики.
lakita: Вы просто взгляните выше на Юко Где произошло выпадение генома? Или все таки был смешанный брак с овчаркой?
Алла м: Elena78 пишет: на вид вроде вполне акитосики. тогда бояться вообще нечего. Сдается тест и все,вопросов нет
Elena78: lakita пишет: Вы просто взгляните выше на Юко Где произошло выпадение генома? Сразу напишу - я не профессионал. Не заводчик, только начинающий владелец. Да, фото смотрела. И про смешанный брак не в курсе. Вот посмотрите, что получили в дубле: http://petovod.ru/moscow/sell/dogs/amerikanskaya-akita/sshenki-amerikanskoiy-akity-8923.html Неужели снова смешанный?
Elena78: Алла м пишет: тогда бояться вообще нечего. Сдается тест и все,вопросов нет А мне то вообще не страшно. Просто обидно, что вроде за породу болеют - а на самом деле личные разборки. Вот (если) тест сдадут, окажется, что Юко - акита (с таким вот окрасом или телосложением). Тогда что будет???
полная версия страницы