Форум » СТАНДАРТ, РАЗВЕДЕНИЕ АМЕРИКАНСКИХ АКИТ » Детки CH NEKMAR EXCALIBUR и Юко (продолжение) » Ответить
Детки CH NEKMAR EXCALIBUR и Юко (продолжение)
Nimrodel: 25.10.2011 у нас в Казани появились 6 кобельков от ЮЧР, ЧР, Юный Чемпион Белоруссии, Чемпион Белоруссии, Чемпион РКФ, RCACIB Nekmar Excalibur (Отец: REDWITCH THE BEAT GOES ON, Мать: REDWITCH DRAMA QUEEN) и JCAC, CAC Магдиорус Хеллады Хиллс (Юко) (Отец: Melodor Shaka Zulu, Мать: Дан-Стар-Ком Илфи) Все щенки унаследовали окрас папы с разным количеством белого. Свободны четыре кобеля. Разрешите и мне представиться - Елена Балтина, телефон 8-917-929-72-36.
Namika: Ozi пишет: Нет, не плевать! Каждому хочется, что бы щенок оправдал надежды владельцев. Что бы звезду возили на выставки, перспективного в работе щенка "раскрыли" в дрессировке, нежного и общительного - ласкали, играли и не теребовали больше, чем позволяет темперамент. Как много заводчик знает о малышах, продавая их максимум в 3 месяца (реже, когда позже). Особенно о перспективности рабочих качеств это вообще что-то невероятное. Это было сказано утрировано, про наплевать. Понятно, что в целом не наплевать, но никогда вы не будете знать, как живёт ваш малыш в другой семье до мелочей, если только владелец щенка не восторженный ребёнок или молодежь, которые хотят рассказать о своем питомце все все. Только вот тут уже заводчикам может надоесть такой момент: "У нас зубы меняются! Мы лапу подняли для пописа! Мы выучили команду сидеть! " AMFASHION Не сравнивай несравнимое. АСТ не продают за такие деньки, как акит. Хотя сил, несомненно, прилагается столько же.
elena5633: Namika пишет: А как жалко тех хозяев, которые покупают "высокопородных" из известных питомников, а потом многие собаки живут только на лекарствах, на уколах и в целом на особом содержании только благодаря таким терпеливым и любящим хозяевам, потому что проблемы со здоровьем капец!!!!! Скажите: надо начать трясти и требовать НКП, исследования на здоровье, владельцев производителей?! УВАЖАЕМЫЕ! НАДО ТРЯСТИ ИНАЧЕ НИЧЕГО НЕ ДОБЬЕТЕСЬ!!!!!!!!! БУДЕТЕ ТРЯСТИ НКП- БУДЕТ ШЕВЕЛИТЬСЯ РКФ! ЭТО ЗАКОНОМЕРНОСТЬ! (Я НАДЕЮСЬ!!!!!)
Эля: elena5633 пишет: Скажите: надо начать трясти и требовать НКП, исследования на здоровье, владельцев производителей?! Лично я против вязок собак,у которых не сделаны тесты на здоровье и в идеале на поведение. И пусть говорят, что генетика вещь непредсказуемая и дисплазия или щитовидка может вылезти у кого угодно и когда угодно. Но... как то спокойнее,если у родителей эти тесты сделаны.
Эля: Namika пишет: Как много заводчик знает о малышах, продавая их максимум в 3 месяца (реже, когда позже). Особенно о перспективности рабочих качеств это вообще что-то невероятное. Скажите,а у Вас были щенки?Вы выращивали самолично помет? Уже в 1,5 месяца видно кто в маленькой стае лидер, кто тихоня и увалень,а кто задира и "зажигалочка". Я,при выборе нынешней моей малышке, сразу спросила заводчика о психике щенков, потому что мне с этой собакой жить больше 10 лет. И хай с ними с выставками, главное,чтобы собака здоровая была. И мне честно ответили и подробно расписали каждого щенка. Год назад у меня был заказ на щенка для аджилити конкретно от моего кобеля. Хоть он и не блещет эктерьером,но народ покупается на его темперамент и выдрессированность. И я смогла подобрать щенка из своего помета, который сейчас бегает аджилити в Финляндии и владельцы не устают его хвалить. И я никогда бы не продала его обычным людям, потому как этот щенок - клон своего отца и "простые смертные" с ним бы не справились. В 3 месячном щенке можно увидеть его психику,темперамент, а перспектива... она на то и перспектива, чтобы ее раскрывали!
AMFASHION: Namika пишет: Не сравнивай несравнимое. АСТ не продают за такие деньки, как акит. Хотя сил, несомненно, прилагается столько же. Так ты тогда пиши, что конкретно об акитах говоришь, а не о собаках вобщем. А то Корги в пример приводила, говоря о заводчиках. Я ж мысли твои не читаю. Между прочем и АСТ продают довольно дорого(но не у нас) и качеством они частенько тоже не блещут.
Ozi: Namika пишет: вырастить щенков до 3 мес,это мне по силам. По сути, в этом возрасте уже на 70% видно, что вырастит из щенков и Вы, как заводчик с многолетним опытом это знаете Namika пишет: Как много заводчик знает о малышах, продавая их максимум в 3 месяца (реже, когда позже). Особенно о перспективности рабочих качеств это вообще что-то невероятное.
elena5633: vera пишет: Уважаемые президент НКП и иже с ней! Внимательно прочитайте устав нкп ,чем имеет право заниматься нкп,а чем нет? Лично к Вам г-жа Президент НКП есть несколько вопросов Уважаемая Наталья Борисовна! ( надеюсь, что именно с Вами общаюсь...) Понимаю, что Вы имеете в виду , что НКП не имеет прав заниматься племенной деятельностью! Так мы этим и не занимаемся! (К сожалению...) Пытаемся выявлять не интересных производителей !!! 1. Вы уже улучшили породу немецкий малый шпиц, сейчас взялись за улучшение породы Американская Акита? Не понимаю, при чем тут мои шпицы?! Возможно Вы меня с кем то путаете... Ведь Я, работаю с именитыми шпицевладельцами ( Вам они должны быть знакомы)и не изобретаю "велосипедов"! обсуждаю каждую вязку ... а мне остается только "родить " и вырастить их! Да, и было то у меня их не много... Так в чем вопрос?! 2. Владельцы кобелей,которые вяжут Ваших "породных" cук (шпицев),почему-то до сих пор не открыли глаза на тех кого вяжут? ОПЯТЬ... ПРО КОГО ВЫ?! ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕР! 3. Еше хочу спросить,как у " породника " Американских Акит откуда у Вас берутся длинношерстные щеночки при тщательном подборе пар? Ну, это вопрос непрофессионала! Лохматики обязательно будут! закон генетики! ( так же, как и у немецких овчарок!) Я об этом писАла на форуме! После чего, все стали (без стеснения) рекламировать этих красавцев!!!!!!! дальше вопрос не для меня... 4. Отвечаю тем,кто беспокоится за бездомных,брошенных собачек Все мои щенки живут в достатке и благополучных семьях. 5. Свою любимую собаку - вязала,вяжу и буду вязать с тем,с кем захочу на это мне не требуется г-жа президент Ваше разрешение!!! Вот и жалко! В очередной раз попадете под критику! Уж извините, а обсуждать ЭТО будем! 6. Поливать грязью Шаха( который уже не проживает в России) и суку из питомника Людмилы Дан-Стар-Ком Вам никто не давал такого права!!! Как раз Шаха никто не обсуждал!!!!! Вы видите, что хотите видеть! Жаль... А разговор шел, про экспертов и Клубы... 7. По поводу Юко Если Вы считаете,что 3 судьи были не компетентны, обращайтесь в РКФ. А поголовно критиковать судей и называть их " балда-балдой " Вам то-же не дано право. Вы пока еще не президент РКФ.Только держитесь крепче в своем кресле,т.к падать с такой высоты будет больно!!! В РКФ обязательно будем обращаться! Если не начнем, то дело ( в скором времени) будет обстоять не АЙС! Про мои права говорить не стоит.Я и не Президентом буду прописывать о таких действиях! А пАдать мне не высоко! Еще подняться не успела! Революционеров не любят и репутацию себе этим не поднимаю, но резонанс надеюсь пошел... И это уже победа.
Extrem: Эля пишет: Уже в 1,5 месяца видно кто в маленькой стае лидер, кто тихоня и увалень,а кто задира и "зажигалочка". именно, а когда собака после года резко без оснований начинает ссаться? это как? когда из смелого, активного, любознательного ...щенка он начинает трястись как осиновый лист...звонишь заводчику и вместо советов только и слышишь, что что-то напугало вашего акитенка годовалого....который как жил в одном месте так и живет, ничего не происходило, просто в одно утро все поменялось....... а причина всего лишь в гормонах И еще...Namika пометам Снегура и Кими еще мало возратста, чтобы говорить об исключении вопроса здоровья (но вернувшись к нашему с тобой разговору, который ты запамятовала, от этой пары сомнительные щены, просто их никто не увидел, т.к. их просто нет, но были ). или ты подумываешь затеять генные тесты у собаки? мне кажется слишком много "но" для экспериментов, но это твоя девочка, затеяла, значит экспериментируй
Namika: Ozi пишет: Namika пишет: цитата: вырастить щенков до 3 мес,это мне по силам. По сути, в этом возрасте уже на 70% видно, что вырастит из щенков и Вы, как заводчик с многолетним опытом это знаете Namika пишет: цитата: Как много заводчик знает о малышах, продавая их максимум в 3 месяца (реже, когда позже). Особенно о перспективности рабочих качеств это вообще что-то невероятное. Здесь я хотела только сказать о том, что нельзя быть уверенным на 100%. Extrem пишет: мне кажется слишком много "но" для экспериментов, но это твоя девочка, затеяла, значит экспериментируй Логичный итог разговора о моей собаке. Просто не понятно, почему вы - породники не делаете таких замечаний и не наставляете на путь истинный других. Особенно заводчиков со стажем, когда те творя тихий ужас на глазах у всех. Вы просто пишете в темках: "Какие щенульки, какие зайки и т.д." и никогда: "Что вязка?! Мама дорогая, да зачем, для чего, уродов растить будете"!!! Не, вы только хвалите друг друга...и за конфетку, и за какашку. Extrem Олесь, с памятью у меня все отлично, я все помню. Что касается здоровья, всё что зависит от меня,всё что смогу, я сделаю. У меня аналогично возникают вопросы о здоровье некоторых самых самых, но ничего. Никому это не мешает.
Арабесска: Намика зачем пишите загадками, раз начали писать пишите открыто, начали говорить так говорите открыто. Мне вот то же нужно знать когда Арабесску замуж выдавать за кого.
Эля: Extrem пишет: именно, а когда собака после года резко без оснований начинает ссаться? это как? Ну,если до года все было нормально, я бы,как заводчик, тоже бы претензии принимать отказалась. Был у меня случай,когда лучшего кобеля в помете угробили сами, а потом мне обвинения пошли(после года). Я бы в таком случае проверила щитовидку. ИМХО - в ней дело. В той же Финляндии всем производителям щитовидку проверяют и без нее не вяжут. По крайней мере в некоторых породах.
Extrem: Эля пишет: Ну,если до года все было нормально, я бы,как заводчик, тоже бы претензии принимать отказалась а никто претензий не предъявлял, я в панике стала звонить заводчику,т.к. был банальный испуг за собаку, на что мой заводчик дал совет отпаивать собу настойкой пиона,чтобы на выставках он был не такой зажатый и был более спокойным, она уверила что это верный способ, т.к. сама этим занимается с нашим папочкой.....А про исследования щитовидки узнала уже от участников форума, если бы не участники форума, то многих проблем было бы мне не решить..... Эля пишет: Я бы в таком случае проверила щитовидку. ИМХО - в ней дело. я в курсе, причем я даже знаю кто эту красоту передает в нашем питомнике не всем щенкам, но многим.... Namika пишет: возникают вопросы о здоровье некоторых самых самых если у самых-самых лезет порой, то уж что говорить о собаках, рожденных от заведомо дисвал пары???? Это называется, авось пролезет, но все дело в том что пролезть может один раз, а вот потом КАК вылезет, накопить говна проще, чем его исключать!!!! Namika решила, дело твое, но я чисто математически понимаю все, теория вероятности вещь полезная elena5633 пишет: УВАЖАЕМЫЕ! НАДО ТРЯСТИ ИНАЧЕ НИЧЕГО НЕ ДОБЬЕТЕСЬ!!!!!!!!! БУДЕТЕ ТРЯСТИ НКП- БУДЕТ ШЕВЕЛИТЬСЯ РКФ! ЭТО ЗАКОНОМЕРНОСТЬ! (Я НАДЕЮСЬ!!!!!) ИМЕННО!!!!
Эля: Extrem пишет: я в курсе, причем я даже знаю кто эту красоту передает в нашем питомнике не всем щенкам, но многим.... Так вот как раз эта информация должна быть доступна. И не по личкам и телефонным разговорам, а на сайте НКП! Или на форуме в спец.ветке. Чтобы "страна знала своих героев". Чтобы была информация о производителях и их потомству, чтобы информация(здоровье) по щенкам тоже была известна. Все прекрасно знают, что у нас в России(да и не только) тесты покупаются. Покупается дисплазия, так как я НИКОГДА не поверю, если на сайте будет информация, что собака 100% здорова по локтям и коленям. Ну не может крупная собака быть на 100% свободна от дисплазии. Я уже говорила, что скорее всего не буду покупать щенка акиты(если мне взбредет в голову его таки купить) в России, потому что страшно, страшно сидеть и ждать - "Вылезет или нет". Это либо брать от тех собак,которых я лично знаю, либо играть в угадайку.
мона: Эля а вы всерьез думаете, что за кордоном вам всю правду-матку скажут? типа: вы знаете, мы вам предлагаем вот такого щена, но только у него(или у его родителей) дисплаз(или щитовидка или колени, глаза и т.д.), но щен перспективный, классный! так что вы берите, а у него ничего не будет. в Россию-то производители откуда прибывают? и не все везут проверенных по потомству, и что за ними-лотерея... вот и хочешь одно, а получаешь-другое. а еще при наложении с некоторыми чудесными суками-так вообще просто уникальное вылазиет... и никто вам не будет писать что у него в питомнике крипторхи, дисплазы, или еще что... я вот тему завела про крипторхов-и что? хоть кто попытался озаботиться? а во многих породах знают всех производителей и производительниц, дающих такое. и НКП запрещает их использование. а у наас в породе-такой проблемы нет как и остальных проблем... либо брать от тех собак,которых я лично знаю, либо играть в угадайку. вы знаете все досконально про этих собак? а их предков?а однопометников? так что в любом случае-лотерея угадайка...
TANZ35 : Мона +1000
Namika: Extrem пишет: то уж что говорить о собаках, рожденных от заведомо дисвал пары??? Говоришь о какой-то конкретной паре? А то как-то непонятно это выражение...моя собака не дисквал, жених не дисквал, т.е. ко мне это не относится. Тогда не понятно, почему по цитате адресовано мне. А если руководствоваться : "если красавцы дают говно, так давайте делать говно в надежде, что вылезет вау", то не вижу в породе перспективы вообще...
Namika: Арабесска Где Вы тут нашли загадки? Все мои высказывания понятны для всех.
Эля: мона Вы знаете, вот при выборе щенка на диван(не говорю сейчас про выставки) и при выборе где взять- в России или в той же Финляндии - я возьму в Финляндии!! Потому что мне нравится подход финского кеннела и породных клубов к вязкам. У моей подруги(не профессионала) намечается в этом полугодие вязка(не акиты), так вот, она обратилась в породный клуб и ей выдаль всю максимально информацию по кобелям ее породы в Финляндии и порекомендовали определенных производителей. И все кобели имеют ВСЕ необходимые(а то и больше) тесты. Я не такая наивная, чтобы думать,что мне там все расскажут. Но я уже не один раз покупала(и помогала в покупке) за границей щенка. И покупала я их там по одной причине - я могла забить пару слов в поисковик базы и он мне выдавал родителей и бабушек/дедушек щенка, их успехи на выставках и сделанные тесты. В шнауцерах в Скандинавии есть определенная база и производители, которые в Скандинавии забракованы по каким либо причинам(в основном по ПРА) , а их однопометники или дети вяжутся в России и др.странах и плодят больных щенков. мона пишет: я вот тему завела про крипторхов-и что? Я эту тему не видела, она по всей видимости в закрытом разделе. Я говорю только за себя - я НЕ ВЕРЮ российским снимкам и тестам. Я делала своему кобелю тесты в России и видела КАК эти тесты оформляются другим собакам, как подделываются документы и т.п.
AKAI: Эля пишет: Так вот как раз эта информация должна быть доступна. И не по личкам и телефонным разговорам, а на сайте НКП! Или на форуме в спец.ветке. Чтобы "страна знала своих героев". Чтобы была информация о производителях и их потомству, чтобы информация(здоровье) по щенкам тоже была известна. А кому это надо? Судя по реакции на форуме, каждый из «горе» заводчиков думает о своем кармане. Жаль что НКП не может повлиять на эту ситуацию. Но есть комиссия племенная, вот она может. И думаю этим надо пользоваться. Только вот вопросик кто руководит центральным отделением, тот кто плодит больных собак. Namika пишет: Говоришь о какой-то конкретной паре? Вашу маму на моно в Москве на ВДНХ несколько лет назад сняли с ринга как не соответствующую породе.
мона: Эля я верю в тесты порядочных заводчиков. и в те, которые сделаны при мне. с позапрошлого года перестала верить всем подряд, и непонятным снимкам-тестам. иногда наличие тестов у родителей и дедов, не дают уверенности, что дисплаз не вылезет у детей. иногда такие вещи вылезают и через пять поколений. а тогда возможно и не делали тестов собакам. так что-опять лотерея... вообще тему уже наверное надо отправить в конструктивный разговор...
полная версия страницы