Форум » СТАНДАРТ, РАЗВЕДЕНИЕ АМЕРИКАНСКИХ АКИТ » Детки CH NEKMAR EXCALIBUR и Юко (продолжение) » Ответить
Детки CH NEKMAR EXCALIBUR и Юко (продолжение)
Nimrodel: 25.10.2011 у нас в Казани появились 6 кобельков от ЮЧР, ЧР, Юный Чемпион Белоруссии, Чемпион Белоруссии, Чемпион РКФ, RCACIB Nekmar Excalibur (Отец: REDWITCH THE BEAT GOES ON, Мать: REDWITCH DRAMA QUEEN) и JCAC, CAC Магдиорус Хеллады Хиллс (Юко) (Отец: Melodor Shaka Zulu, Мать: Дан-Стар-Ком Илфи) Все щенки унаследовали окрас папы с разным количеством белого. Свободны четыре кобеля. Разрешите и мне представиться - Елена Балтина, телефон 8-917-929-72-36.
AMFASHION: БЭКС Я не все темы форума читаю, и у меня не всегда есть время сидеть целыми днями и обсуждать здесь все вязки и всех щенков. А о брошенных щенках в питомниках я не слышала и по этому поводу ничего не могу сказать.
БЭКС: РАЗ НЕТ ВРЕМЕНИ КРИТИКОВАТЬ ВСЕХ СОБАК КОМУ НЕЛЬЗЯ ВЯЗАТЬСЯ ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО БЫЛО ВООБЩЕ ПОДНИМАТЬ ЭТУ ТЕМУ
AMFASHION: БЭКС пишет: РАЗ НЕТ ВРЕМЕНИ КРИТИКОВАТЬ ВСЕХ СОБАК КОМУ НЕЛЬЗЯ ВЯЗАТЬСЯ ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО БЫЛО ВООБЩЕ ПОДНИМАТЬ ЭТУ ТЕМУ Это лично мне адресовано или всем?
БЭКС: AMFASHION пишет: Это лично мне адресовано или всем? Это было адресовано всем, кто принимал участие в обсуждении.
Namika: AMFASHION пишет: это начинает раздражать Нервные клетки не восстанавливаются... Поделись, если не сложно со мной рассказом о том, как ты начинала заниматься разведением. Просто любопытно, без всякого намека на претензию. AMFASHION пишет: Собак без недостатков не бывает. Недостатки - это одно, а пороки - совсем другое. Какая правда! Длинники - это собаки, запрещенные для разведения, но мама моя, сколько их народилось за этот год. Странно да.Кто-то говорил о том, что это генетика и таких щенков не избежать. Да, избежать совсем не получится, но что мешает уменьшить рождаемость таких собак? Проблема сделать тесты на ген "флаффи" (длинношерстности)??? Это все реально, было бы желание. Тем не менее, проще сказать, что это гинетика и никуда не денешься.
AMFASHION: Namika пишет: Нервные клетки не восстанавливаются... Я в курсе! А что делать! Namika пишет: Поделись, если не сложно со мной рассказом о том, как ты начинала заниматься разведением. Просто любопытно, без всякого намека на претензию. Мною также была приобретена сука далеко не лучшего качества, но по крайней мере за ней стояли приличные родители. И лет мне было примерно столько же сколько сейчас тебе. И вязку моей суки планировала моя заводчица. Но после того как от этой вязки с распрекрасным кобелём народились косячные щенки, я решила не использовать её в разведении и привезла себе другую суку. Ну это так, если коротко. Namika пишет: Длинники - это собаки, запрещенные для разведения, но мама моя, сколько их народилось за этот год. Странно да.Кто-то говорил о том, что это генетика и таких щенков не избежать. Да, избежать совсем не получится, но что мешает уменьшить рождаемость таких собак? Проблема сделать тесты на ген "флаффи" (длинношерстности)??? Если бы тесты делались в России, то возможно это было бы проще? Или делаются(а то может я не в курсе)? И вообще зачем переводить стрелки на другие проблемы в породе, которые вылазят от породных собак. Здесь тему подняли о вязках нетипичных представителей породы. А о длинниках вроде была где-то темка.
Namika: AMFASHION пишет: Мною также была приобретена сука далеко не лучшего качества, но по крайней мере за ней стояли приличные родители. И лет мне было примерно столько же сколько сейчас тебе. И вязку моей суки планировала моя заводчица. Но после того как от этой вязки с распрекрасным кобелём народились косячные щенки, я решила не использовать её в разведении и привезла себе другую суку. Ну так вот я из тех людей, которые предпочитают учиться на своих ошибках. Моя заводчица тоже давала мне советы, когда я спрашивала насчет вязки, но её варианты меня в корне не устроили. AMFASHION пишет: Если бы тесты делались в России, то возможно это было бы проще? Или делаются(а то может я не в курсе)? Нет, не делаются, но ведь можно отправить и стоит это, между прочим, невеликие деньги. AMFASHION пишет: И вообще зачем переводить стрелки на другие проблемы в породе, которые вылазят от породных собак А почему нет??? Это же проблема всё-таки, но решать её почему-то никто не собирается. AMFASHION пишет: Здесь тему подняли о вязках нетипичных представителей породы Ян, от того что несколько человек здесь (пусть хоть половина форума) сказали мне, что моя собака непородна, моё мнение не особо изменилось. У меня также, как и у всех есть достаточное количество описаний с выставок моей собаки от судей, которые дают моей собаке дорогу в разведение. Я общалась с некоторыми уважаемыми заводчиками за границей, расписав косяки своей собаки и приложив фото и эти люди сказали мне, что можно попробовать. Именно как эксперимент, не получится улучшить- закрыть суку для разведения. Ты вот попробовала повязать, щенки не получились. а почем в тот момент ты не подумала, что может что-то не получится?! Почему не тормознула себя?
Ozi: Namika пишет: Длинники - это собаки, запрещенные для разведения, но мама моя, сколько их народилось за этот год. У ксоло "шерстяные" представители тоже запрещены к плем. использованию, но они будут рождаться. Наверное, породу надо запретить, потому, что вывести из разведения придется всмех Namika пишет: Это же проблема всё-таки, но решать её почему-то никто не собирается. Опомнитесь! Проблема - это акита без шерсти!!!
Namika: Ozi пишет: Опомнитесь! Проблема - это акита без шерсти!!! О, боже, в каком же я заблуждении пребывала столько времени....
Ozi: Я думаю, что масштаб заблуждения вам еще предстоит осознать, эдак через год-три от рождения детишек.
AMFASHION: Namika пишет: Ну так вот я из тех людей, которые предпочитают учиться на своих ошибках. Я думаю что это не совсем то. У тебя просто желние посмотреть на то, что получится, убедиться в своей правоте и тогда думать, ах какая я молодец. Ну а если не получится, то думать что делать дальше(ещё раз пытаться или заводить дргую собаку). Namika пишет: Нет, не делаются, но ведь можно отправить и стоит это, между прочим, невеликие деньги. Понятно, что не великие деньги, но это лишние заморочки и не каждому это надо. Если ты зсделаешь тэст своей собаке, то это не значит что владельцы кобелей-производителей тоже их будут делать. Если даже твоя соба будет свободна от этого гена, то повязав её с непроверенным кобелём не будет уверенности, что щенки его не несут. Если бы это было обязаловкой, то тогда имело бы смысл. Namika пишет: А почему нет??? Это же проблема всё-таки, но решать её почему-то никто не собирается. Может не в этой теме, а может это нкого не волнует . У Немцев же сделали длинношёрстных нормой, может и в акитах этого хотят. Namika пишет: Ян, от того что несколько человек здесь (пусть хоть половина форума) сказали мне, что моя собака непородна, моё мнение не особо изменилось. Да я прекрасно это понимаю. Это твоя собака и ты можешь с ней делать всё что тебе захочется. Namika пишет: У меня также, как и у всех есть достаточное количество описаний с выставок моей собаки от судей, которые дают моей собаке дорогу в разведение. И у той моей собаки тоже было достаточно очень даже классных описаний(прям на Чемпиона Мира) от очень известных экспертов, а мало кому известные давали оценку оч.хор. Namika пишет: Я общалась с некоторыми уважаемыми заводчиками за границей, расписав косяки своей собаки и приложив фото и эти люди сказали мне, что можно попробовать. Ты правда думаешь что за граицей кому-то интересно что ты тут разводить собираешься? А попробовать всегда можно, кто ж это запретить может? Пока никто. Namika пишет: Именно как эксперимент, не получится улучшить- закрыть суку для разведения. От любой самой никакой суки может вылезть приличный щенок, но это не значит, что он потом не будет выдавать всю ту "красоту",которая за ним стоит. Так зачем проводить такие экперименты если в породе и так дерьма хватает. Namika пишет: Ты вот попробовала повязать, щенки не получились. а почем в тот момент ты не подумала, что может что-то не получится?! Почему не тормознула себя? Я не думала потому, что это была моя первая собака и о разведении я ничего не знала - это первое. Я сказала, что вязку планироваа моя зводчица. А второе - естественно мне было интересно завести моих первых щенков и посмотрть что родит моя любимая девочка. Я же не говорю тебе: ни в коем случае не вяжи свою собаку! Я прекрасно понимаю желание провести свой первый эксперимент. Но просто говорю, что ничего хорошего это не даст. Собаки, подобные твоей, частенько встречаются в дальних коленах родословных у многих. Но это было давно, так зачем возвращаться в прошлое и начинать разведение с нуля, когда есть представители породы, отвечающие стандарту.
AKAI: AMFASHION пишет: А смысл критиковать и спорить со всеми. На всех времени не хватит. Но когда человек знает, что его собака не фантан и считает, что подобрал ей в пару производтеля, который много чего исправит,а если не исправит, то и Бог с ним(отдам за шоколадку), то это начинает раздражать. Причём это говорит человек, который никогда не занимался разведением, но видимо хочет проверить свою правоту. Согласна БЭКС пишет: РАЗ НЕТ ВРЕМЕНИ КРИТИКОВАТЬ ВСЕХ СОБАК КОМУ НЕЛЬЗЯ ВЯЗАТЬСЯ ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО БЫЛО ВООБЩЕ ПОДНИМАТЬ ЭТУ ТЕМУ Надо. Если дальше молчать, то скоро не узнаем породу. Я считаю AMFASHION имеет на это право. Ей за своих собак краснеть не приходится.
AKAI: Namika пишет: люди сказали мне, что можно попробовать. Именно как эксперимент, не получится улучшить- закрыть суку для разведения. В жизни надо стремится к лучшему. К идеалу. И если делать что-то то лучше чем у всех. Хочешь заниматься разведением, купи себе классную собаку, а твоя девочка всегда будет с тобой и будет любить тебя, а ты ее.
БЭКС: AKAI пишет: Надо. Если дальше молчать, то скоро не узнаем породу. Так давайте отнесем это ко всем а не к одной собаке. Одну собаку уже неделю обсуждаем а на других времени найти не можем Пусть будет все по честному
AMFASHION: AKAI пишет: Я считаю AMFASHION имеет на это право. Ей за своих собак краснеть не приходится. За акит пока нет, был всего один помёт. Дальше время покажет. А стаффами не всеми довольна. Я очень критично отношусь к своим щенкам и щитаю, что в каждом помёте рождаются посредственности, а звёзды единичны. Радует то, что желающих плодить их дальше практически нет. Но это видимо потому что порода очень распространённая и щенки их стоят не столько, сколько акиты.
Extrem: Namika пишет: Длинники - это собаки, запрещенные для разведения именно, но собаки имеющие этот ген не запрещены!!! Почувствуй разницу!!!! Если в помете есть длинник, то его однопометники могут учавствовать в плем работе, но не сам длинник. Не путайте длинношерстность с другими недостатками и уж тем более пороками, т.к. это не порок и уж тем более не недостаток (для собы имеющей длинную шерсть разведение закрыто НАВСЕГДА, но не для породивших его и уж точно не для однопоментиков!!!), сдавать тест на этот ген бесполезно, т.к. даже имея этот ген собака должна размножаться, коли имеет ценность как собака!!!! Этот ген должен периодически проскальзывать в нашей породе, чтобы не потерять шерсть всем последующим поколениям, поэтому селекция берет на себя такую жертву, допуская этот "микроскопический" недостаток, иначе залысеет порода!!!! ПОэтому девочки Namika БЭКС , не надо скакать от явных дисквалов и недостатков, к тому что не является таковым МОЛЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!! Кстати, если обратите внимания, то заводчики, у которых проскальзывают реально "косячные" щены МОЛЧАТ!!!! В полемике учавствуют, либо те кто не имеет отношения к разведению, либо те кто хотят размножать, либо у кого есть положительный опыт, остальные отмолчались!!!! Показывая собак ИНДЕВОРА, вы безусловно правы, что есть косяки в данных собак, но обратите внимние на даты рождения этих собак, а так же на то, от кого они произошли.... Я понимаю, что многим очень хочется ущипнуть ВИКТОРИЮ, да побольнее, но давайте объективно, когда-то у Виктории были собаки Российского происхождения (причем они на тот период считались яркими предствателями породы) они были в породными и лишь спустя время , то самое время показало, что так, а что нет.....но клеймить работу 5-....лет давности это смешно, были щены от этих собак, внуки и правнуки, которых уже вяжут и т.д. и "что-то пролазит не того", т.к. исходный "материал" не особо высокого качества.....это показало время!!!! Но прошло время, к нам привезли ярких представителей породы, пошла совершенно другая линия разведения, у кого-то лучше, у кого-то хуже, но зачем вязать то, от чего пытаемся уйти???
Namika: Ozi пишет: Я думаю, что масштаб заблуждения вам еще предстоит осознать, эдак через год-три от рождения детишек Возможно и так. AKAI пишет: купи себе классную собаку Ха-ха и где ж мне её взять? Тут у нас направо и налево собаки классные, а как копнешь, то у самих собак или у предков: разметы, больные суставы, проблемы внутренних органов и т.д. и т.п. На этом форуме есть суки, которые мне импонируют и от которых я ждала щенков. Хозяева этих сук долго искали подходящих и достойных мальчишек. А когда увидела кем повязали в итоге, желание пропало выбирать... А теперь смотрю на этих подрастающих детишек и понимаю: "Слава богу, что не взяла"! AMFASHION пишет: За акит пока нет, был всего один помёт. Получается же 2. От первой собаки и от второй. Кстати, а можно узнать как сложилась судьба первых деток?
AMFASHION: Namika пишет: Получается же 2. От первой собаки и от второй. Кстати, а можно узнать как сложилась судьба первых деток? От какой первой и второй? У меня была и есть одна акита. Я приводила тебе пример из разведения АмСтаффов.
Extrem: Namika пишет: смотрю на этих подрастающих детишек так ты подожди, до 2 лет собака не сформированна Namika пишет: Ха-ха и где ж мне её взять сейчас взять хорошую собаку гораздо проще, чем даже 2-3 года назад....Будь у меня желание, я бы уже наметила, т.к. сейчас есть обалденные пометы....на отличных суках и на хороших коблах
AMFASHION: Extrem пишет: сейчас взять хорошую собаку гораздо проще, чем даже 2-3 года назад Конечно проще, порода как-никак развивается и колличество хороших собак не смотря ни на что увеличивается.
полная версия страницы