Форум » СТАНДАРТ, РАЗВЕДЕНИЕ АМЕРИКАНСКИХ АКИТ » Детки CH NEKMAR EXCALIBUR и Юко (продолжение) » Ответить
Детки CH NEKMAR EXCALIBUR и Юко (продолжение)
Nimrodel: 25.10.2011 у нас в Казани появились 6 кобельков от ЮЧР, ЧР, Юный Чемпион Белоруссии, Чемпион Белоруссии, Чемпион РКФ, RCACIB Nekmar Excalibur (Отец: REDWITCH THE BEAT GOES ON, Мать: REDWITCH DRAMA QUEEN) и JCAC, CAC Магдиорус Хеллады Хиллс (Юко) (Отец: Melodor Shaka Zulu, Мать: Дан-Стар-Ком Илфи) Все щенки унаследовали окрас папы с разным количеством белого. Свободны четыре кобеля. Разрешите и мне представиться - Елена Балтина, телефон 8-917-929-72-36.
Виктория: Виктория42 Вы что хотите доказать? То что 10-15 лет назад акиты были плохие в России? Я это не отрицаю, по современным меркам они мягко говоря выглядели иначе. Они тогда не только в России были весьма посредственного качества, скажу Вам больше, тогда акиты были одной породой, не было тогда разделения на американских и японских, именно тогда у меня появились первые собаки. Я пережила со своими собаками момент разделения и обе мои собаки прошли аттестацию у трех судей (тогда, в момент разделения, когда был создан стандарт американской акиты, все собаки - акиты, должны были быть показаны 3-м экспертам, по заключению которых их относили или к японцам или к американцам), так вот обе мои собаки по оценке всех 3-х судей были отнесены к породе - большая японская собака. Вы сейчас в чем меня пытаетесь упрекнуть? Моя первая собака, которая умерла в 12,5 лет - родила за жизнь 5 щенков) и ее дочь которой вы меня сейчас тыкаете носом, умерла в 12 лет - не вязалась! Потому что 7 лет назад я начала привозить собак из Англии и Америки. Вы какой мне конкретный вопрос задаете? Как я допустила 12 лет назад мою собаку в разведение? Очень просто, собака имела 36 CACIB, чемпионство очень большого количества стран, была повязана с привозным из Англии кобелем. Я безмерно благодарна моей первой собаке, за то, что она привела меня в эту породу, благодаря ей я завела многие знакомства с заводчиками, и вот уже по истечению десятилетия мы общаемся и являемся отличными друзьями. Благодаря ей я решила что вся моя жизнь будет с акитами. Сейчас у меня самый крупный питомник в России, только в моем питомнике живут 6 чемпионов США, Чемпион Англии, Чемпионы Крафта, 16 интерчемпионов, Юные и Взрослые чемпионы Мира и Европы, и за все это СПАСИБО моим первым собакам!!! Можете кусаться до потери пульса, уже реально смешно, Вам самой не стыдно за себя что Вы сравниваете собак, между поколениями которых 10-14 лет? Можете еще посмотреть на фото акит 1960-1970 годов, я как раз в разделе "интересное" выкладывала историю породы с картинками, обсудите их соответствие породе... Если Вы не видите разницы, в том как развивается порода и какие есть типы, это Ваша проблема. Больше я Вам отвечать не буду, не вижу смысла. Я совершенно нормально спросила Вашу заводчицу (я верно поняла Вы то же счастливый обладатель щенка из этого помета?) как она для себя в первую очередь (все что делает любой человек он это делает для себя) объясняет рождение чепрачных щенков. Но к сожалению просмотрев мой вопрос она удалилась не ответив... Namika пишет: Какая правда! Длинники - это собаки, запрещенные для разведения, но мама моя, сколько их народилось за этот год. Странно да.Кто-то говорил о том, что это генетика и таких щенков не избежать. Да, избежать совсем не получится, но что мешает уменьшить рождаемость таких собак? Проблема сделать тесты на ген "флаффи" (длинношерстности)??? Это все реально, было бы желание. Тем не менее, проще сказать, что это гинетика и никуда не денешься. Вы это серьезно? Не путаете акиту в корги? ВСЕ акиты несут длинношерстность! Делайте тест на здоровье: http://www.zoogen.org/ru/ Хоть обделайтесь этими тестами, он все равно будет положительный, если только вместо акиты кровь не сдаст соседский лабрадор! В США почти в каждой клинике можно сделать этот тест, но почему же во ВСЕХ питомниках рождаются лонги? Странно правда... Вы хоть какую-то информацию получите, а то можно сильно удивиться... Вы меня простите, но у Вашей собаки, минимум у трех колен предков нет банальных тестов на дисплазию, а Вы а длинношерстности...
AMFASHION: Виктория
Виктория: AMFASHION Ага, Яна, я прямо удивляюсь, у каждой породы есть история, и коснуться собак прошлого в любой породе, они все конечно сильно будут отличаться от тех собак которых мы имеем сейчас. Но не было бы тех собак, так и не было бы сейчас этих! Странно что некоторые люди этого не понимают! А вот на банальный вопрос откуда чепраки в помете, ответить не могут... я вот уже, левый к этому помету человек, но признаюсь любопытный, нашла всех предков в родословной этого помета.
Namika: Виктория пишет: Вы меня простите, но у Вашей собаки, минимум у трех колен предков нет банальных тестов на дисплазию Я Вас безусловно прощаю, ибо я к этому никакого отношения не имею, а убеждать кого-то как-то поздно уже, да и кто меня собственно будет слушать... Extrem пишет: на отличных суках и на хороших коблах Олесь, вот если не сложно, кинь мне в личку хотя пару примеров тех самых офигенных пометов у нас в России за последние 2 года. Если сложно, фигня, переживу) AMFASHION пишет: Я приводила тебе пример из разведения АмСтаффов Тогда прошу прощения за глупый вопрос.
Виктория: Namika пишет: Я Вас безусловно прощаю Вероника, не нужно утрировать. Ни кто не дает гарантии на отсутствие наследственных проблем, да же если все предки проверенны вдоль и поперек. Но наличие этих тестов и своевременное выявление больных животных может снизить рождение таких же щенков. Как известно многие генетические проблемы являются скрытыми дефектами, и могут как проявиться так и не проявится никогда, факторов огромное количество, начиная от степени генетической наследственности, содержания, заканчивая банальной случайностью. Но что Вам лично мешает, позвонить своей заводчице и договориться с ней и другими вашими однопометниками, собраться и сводить своих собак и сделать хотя бы снимки?
Namika: Виктория пишет: Но что Вам лично мешает, позвонить своей заводчице и договорить с ней и другими вашими однопометниками, собраться и сводить своих собак и сделать хотя бы снимки? Теоретически не мешает ничего, практически же-есть некоторые сложности. Я с уверенностью могу поручиться, что из нашего и следующего помета всего 3 собаки однозначно пройдут тесты. Насчёт остальных...Ещё один наш однопометник размножаться в принципе не собирается, наша сестра. Хм. Виктория,мне сложно представить, как я буду убеждать в надобности тестов женщину вдвое меня старше, которая всю жизнь разводит собак другой породы без всяких тестов. Хотя попробовать, конечно можно. Что касается остальных, они далеко от нас все (т.е. вне моего наблюдения ). Что касается заводчицы, то ей, как мне кажется, это не нужно.
Виктория: Namika пишет: 3 собаки однозначно пройдут тесты Это уже отлично!
Extrem: Виктория пишет: позвонить своей заводчице и договориться с ней и другими вашими однопометниками, собраться и сводить своих собак и сделать хотя бы снимки? Виктория, а зачем, ну эти пройдут, а что касаемо ближайших предков???? Нет никакой уверенности в здоровье. И еще снимки, а гормоналку проверить? я бы все-таки решила.
legyartis : AMFASHION пишет: Если бы тесты делались в России, то возможно это было бы проще? Или делаются(а то может я не в курсе)? И вообще зачем переводить стрелки на другие проблемы в породе, которые вылазят от породных собак. Здесь тему подняли о вязках нетипичных представителей породы. А о длинниках вроде была где-то темка. Namika пишет: А почему нет??? Это же проблема всё-таки, но решать её почему-то никто не собирается. Namika, ну это проблему решить впринцепе невозможно, если вывести из разведения все носителей гена длинношерстости, то мы получим гладких по шерсти собак, а ни как не набивных плющек.
Виктория: Extrem пишет: Виктория, а зачем Кто то должен начать? И если Вероника поможет, уговорит или убедит хотя бы 2-3 владельцев, это уже можно сказать прорыв! legyartis пишет: если вывести из разведения все носителей гена длинношерстости, то мы получим ... а ничего не получим, так как нужно будет вывести ВСЕХ акит из разведения
legyartis : Виктория пишет: а ничего не получим, так как нужно будет вывести ВСЕХ акит из разведения не факт ( генотип то не проверяли у всех).....есть же в нашей породе особо гладкошерстные особи ( это как по аналогии с коргами)которые скорее всего не несут ген....., ну хотя на мой взгляд это то как раз и не проблема рождение длников.
AKAI: Namika пишет: Ха-ха и где ж мне её взять? Привезите. Спишитесь с питомником. Поработайте с родословными. И купите подрощенного производителя, который стоить будет не как 3х месячный щенок. Только за гарантии надо будет заплатить и время уйдет не мало. Но сейчас это проще сделать... чем 5 лет назад.
AKAI: Extrem пишет: а гормоналку проверить? Namika сдайте своей девочке на гормоны шитовидки. Это не дорого совсем, 500 р один показатель. И это решит некоторые Ваши вопросы по поводу вязки. Только как положено. Утром до еды и желательно дома, что бы собака не нервничала в клинике.
osik: Читала все эти заметки и переписку....Шок,просто не знаю как это обозвать....Начили с помета из Казани....,закончили ВИКТОРИИ ПРИХОЛДЬКО!!!!!!!!!!!!!!!!!!Да КАЖДЫЙ ИЗ ВАС ЗАВИДУЕТ ЕЙ, и ЕЁ ПОЛГОЛОВИЕМ!!!!!Скольким она отказала в вязке из за не качеством суки,все об этом молчат,а то что было 15 лет назад с вязками с теми производительцами и уже их просто уже нет,НО ОНА дали неплохое потомство все тогда БЯСы были во ворой групе ,это никто не помнит!И если кто то захочет обсудить качество и экстерьеные данные собачки,ко сначало заведите своё поголовье,а потом говорите!!!!!!!!!!!!!"INDEVOR"ПОСМРОТРИТЕ И ВСЁ ПОЙМЁТЕ ,ЭТИ ТИТУЛЫ НЕ ПОКУПАЮТСЬЯ И БОЛЬНЫМ СОБАКОМ НЕ ДАЮТСЯ! Счастливо Вам С РОЖДЕСТВОМ И С НАСТУПИВЩ)ИМ НОВЫМ ГОДОМ!
Namika: AKAI пишет: Namika сдайте своей девочке на гормоны шитовидки. Если для этого получится выбраться к вам, то сделаю обязательно ) Но насколько я пониманию, если с этим делом есть проблемы, это не может остаться незамеченным.
Леви: osik пишет: Да КАЖДЫЙ ИЗ ВАС ЗАВИДУЕТ ЕЙ, и ЕЁ ПОЛГОЛОВИЕМ!!! Пожалуйста, будьте добры, уточните ЧЕМУ завидуем мы тут? ЧЕМУ, например, Я могу завидовать? Бешеное количество ошибок с трудом позволяет разобрать смысл.
Диана: osik пишет: Читала все эти заметки и переписку....Шок,просто не знаю как это обозвать....Начили с помета из Казани....,закончили ВИКТОРИИ ПРИХОЛДЬКО!!!!!!!!!!!!!!!!!!Да КАЖДЫЙ ИЗ ВАС ЗАВИДУЕТ ЕЙ, и ЕЁ ПОЛГОЛОВИЕМ!!!!! Да что вы говорите, бедную Викторию пытаются обидеть!!! А меня , например, шокирует то, что Виктория пытается обвинить заводчицу в перевязке, а Настя(Гармр) пытается обвинить владелицу Юко в подставе на выставках! В этой теме столько раз прозвучала фраза, что акита формируется до 1.5 - 2 лет, но ни кто не спросил в каком возрасте сделаны фото Юко, а на них ей месяцев 10, может чуть больше. Ни кто не обратил внимание на то, что людей обвиняют в обмане, пытаясь их выставить аферистами!!!
Глафира: osik пишет: Читала все эти заметки и переписку....Шок,просто не знаю как это обозвать....Начили с помета из Казани....,закончили ВИКТОРИИ ПРИХОЛДЬКО!!!!!!!!!!!!!!!!!!Да КАЖДЫЙ ИЗ ВАС ЗАВИДУЕТ ЕЙ, и ЕЁ ПОЛГОЛОВИЕМ!!!!!Скольким она отказала в вязке из за не качеством суки,все об этом молчат,а то что было 15 лет назад с вязками с теми производительцами и уже их просто уже нет,НО ОНА дали неплохое потомство все тогда БЯСы были во ворой групе ,это никто не помнит!И если кто то захочет обсудить качество и экстерьеные данные собачки,ко сначало заведите своё поголовье,а потом говорите!!!!!!!!!!!!!"INDEVOR"ПОСМРОТРИТЕ И ВСЁ ПОЙМЁТЕ ,ЭТИ ТИТУЛЫ НЕ ПОКУПАЮТСЬЯ И БОЛЬНЫМ СОБАКОМ НЕ ДАЮТСЯ! Счастливо Вам С РОЖДЕСТВОМ И С НАСТУПИВЩ)ИМ НОВЫМ ГОДОМ! nc я пад столом Вообще тема какая то гнилая, извините за резкость. Даже Новый Год и Рождество не останавливают людей лить помои. Что вы хотите донести или доказать нам, что у нас не Акиты, Акиты, они же разные бывают. Моя собака, если мне разрешено законом, мое право вязать ее или нет. Одно дело вязать средненькую суку, и честно говорить, вот мама вот папа, хотите берите, хотите нет. Другое иметь больных собак, или продавать больных щенков, а при продаже говорить, что мои собаки интерчемпионы. Вы боритесь, за породность, желаете разводить только мега супер бупер акит, да ради бога разводите, кто вам мешает. В наш век информации, интернета, людям не сложно найти хорошие питомники и разобраться. Зачем вставлять палки в колеса другим, обвинять во всех грехах, наговаривать и т.д. Кроме того, что вы сейчас трепите нервы себе, окружающим, вы ничего не добьетесь, если вы думате, что прям сейчас вас все послушались и перестали вязаться , ну наивно это полагать... Единственное, чего вы добьетесь, что люди уйдут с этого форума, и истанется только ваша тусовка. Хотя может этого и добиваетесь...
AMFASHION: Диана пишет: В этой теме столько раз прозвучала фраза, что акита формируется до 1.5 - 2 лет, но ни кто не спросил в каком возрасте сделаны фото Юко, а на них ей месяцев 10, может чуть больше. Вы вообще о чём? Мы об окрасе и о том, что собака смахивает на овчарку,а не на акиту.
Extrem: Диана пишет: А меня , например, шокирует то, что Виктория пытается обвинить заводчицу в перевязке, а Настя(Гармр) пытается обвинить владелицу Юко в подставе на выставках! я что-то не видела подобных обвинений Диана про черпачный окрас стали говорить, что где-то в роду затесалась совершенно не акита....причем возможно не так давно.... А про титулы, что надо бить тревогу с экспертами, которые не знают стандарта....а не в подставе дело, надо же ТАК вывернуть
полная версия страницы