Форум » СТАНДАРТ, РАЗВЕДЕНИЕ АМЕРИКАНСКИХ АКИТ » то, о чем не говорят. крипторхи. (продолжение) » Ответить
то, о чем не говорят. крипторхи. (продолжение)
мона: КРИПТОРХИЗМ. как это бывает, , насколько это страшно для разведения, можно ли этого избежать и нужно ли молчать об этом. эти вопросы мы кажется не обсуждали на форуме. предлагаю затронуть эту непростую тему . во времена социализма ДОСААФЫ исключали из разведения собак несущих крипторхизм.из разведения выводили целые пометы. и исключали из разведения собак, давших крипторхов как кобелей, так и сук.говорили об этих собаках всегда громко,знали об этом обычно все породники. правильно ли это? и как сейчас в России с этим заболеванием и почему теперь об этом стараются замолчать?
namika: Nesss пишет: хотите справок и заключей? Да мы-то не хотим. Всем тут по больше части наплевать. Это Ваша проблема и решать такие проблемы нужно как-то так, чтобы не выливалось такое количество ненужного негатива на общественном форуме.
Nesss: Вероника, ваши посты без комментариев.
Вера-Якутск: ну не ветеринары актируют помет)) в Вашем случае-кинолог клуба.Если на момент актировки все в комелекте,то и в щенячке нет отметки нет никакой (пересмотр,отбракован).Если были сомнения-оставили бы на пересмотр в опред возрасте. И сделали отметку.Если в щенячке нет отметки то щенок является полноценным (на совести кинолога клуба ну и заводчика).Ушло яйцо-ждем.Ну если не вышло-в 6 мес считаем крипторхом.Некоторые оперируют и выводят. Ну это на их совести.И самообман.Потом,в подобных случаях-договор.Обязательно.Где прописан каждый шаг.И заводчика и владельца
Диана: namika пишет: Ну так надо было, чтоб ветеринар справочку выписал и подпись свою поставил, что мол у мальчика все на месте. namikaну да, продаешь щенка и полное ветеринарное обследование в придачу. а лучше еще и рентген с узи + анализы кала и мочи! Но знаете, по приезду щенка, я проверю зубы и яйца,не смотря на обещания продавца!
Nesss: Диана, а вот это главный момент! Проверить щенка! Не устраивает, обратно, без проблем. Ну или реально договор, меня не просили, а я и не подумала. Да виновата, что провафлила этот момент.
namika: Диана пишет: Но знаете, по приезду щенка, я проверю зубы и яйца, что бы мне не обещал продавец! Ну вот для большинства тут это нормально. Но, как видим, всякое бывает. Диана пишет: ну да, продаешь щенка и полное ветеринарное обследование в придачу. а лучше еще и рентген с узи + анализы кала и мочи! Да не. Но с учетом, что все чаще и чаще на форумы приходят люди с претензиями. я бы перестраховалась и сделала бы вет.справки о том. что момент отправки щенки яйца и зубы в норме. Хотя я бы и на месте заводчика, регулярно общаясь с покупателем, аналогично интересовалась бы, все ли проверили, все ли в норме, как развивается и т.д.
Диана: я вот планирую купить себе дорогущего шпица и вот пожалуйста договор о купле продаже: http://www.spitz-game-time.com/%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80/
Nesss: Отличный договор! Потому что по большему счету, как сказала Ирина, это лотерея.
Диана: namika пишет: Хотя я бы и на месте заводчика, регулярно общаясь с покупателем, аналогично интересовалась бы, все ли проверили, все ли в норме, как развивается и т.д. namika из договора: 8. Заводчик гарантирует соответствие животного его породности и не гарантирует , что щенок будет обязательно использоваться в племенной работе и побеждать на выставках. Поскольку эти обстоятельства во многом зависят от условий содержания, воспитания и кормления, которые обеспечиваются Клиентом. 8.1 Заводчик гарантирует отсутствие у щенка генетических заболеваний на столько, на сколько он может об этом знать.
namika: Диана пишет: из договора: Это из Вашего договора. И в Вашем случае так оно и будет. А в рассматриваемом нами всеми случае никакого договора нет. А по сути. нет договора - нет темы для разговора. Тут все держится исключительно на совести причастных и как они посчитают нужным, так и будет.
Диана: namika пишет: Тут все держится исключительно на совести причастных и как они посчитают нужным, так и будет. namika полностью согласна, но меня все таки интересует вопрос- Спартака стерилизовали или нет? Если да, то почему без согласия заводчика?
Вера-Якутск: есть такие договоры,что продашь собаку еще и должен будешь) а есть и наоборот-заводчик везде прав и вообще виноват во всем владелец.У каждого он свой.В силу порядочности ,чаще заводчика. а конкретно в подобном случае : составляем вет. заключение с УЗИ (длина сем.канатика,расположение яичка) , что щенок в итоге крипторх (односторонний,двустронний) затем 3 самых распостраненных и на моц взгляд,справедливых варианта: 1-вернуть деньги владельцу и забрать щенка. 2-возврат щенка заводчику взамен другого щенка. 3-возврат половины суммы владельцу и щенок остается у него.Но! кастрируется и делается отметка в щенячке о браке.указывается причина-крипторхизм. и я бы обратилась с вет заключением в клуб,проводивший актировку.Если у заводчика нет питомника.
Nesss: клуб дал ответ мне, что заключение ветеринара приносите и будет отметка в родословной, НО! Не раньше года
НатальяУ: namika пишет: Наташ, у меня на этом форуме вообще-то свой ник, под которым я тут обычно и сижу. Твоё же обращение к Даше... Я уже извинилась, поторопилась и у меня привычка наверно уже.... namika пишет: Ну и что? У Томы есть заводчик, именно с ним она должна решить вопрос в первую очередь. А не владелец кобеля должен суетиться за помет. И всё равно Тома могла бы мне написать, я тем более в курсе событий и "сглаживала" их переговоры, так как они обе были на "взрыве".
namika: НатальяУ пишет: Я уже извинилась, Это я так долго свой пост писала НатальяУ пишет: И всё равно Тома могла бы мне написать, я тем более в курсе событий и "сглаживала" их переговоры, так как они обе были на "взрыве". Ну это уже у Томы спрашивать нужно.
AMFASHION: Диана пишет: 8.1 Заводчик гарантирует отсутствие у щенка генетических заболеваний на столько, на сколько он может об этом знать. Очень удобный пунктик для заводчика. В случае чего можно свалить на то, что не знал, понятия не имел.
Mignone: Я в данной ситуации никого не оправдываю и не защищаю, мне не понятны пару моментов, даже если допустить, что кинологи ошиблись и актировали щенка без одного опущенного яичка... -почему нет описания с выставки об этом? -почему нет справки от ветеринара о том, что щенок крипторх ? -у человека 7 собак и он не догадался проверить яйца за все это время, да и к выставкам говорятся не накануне в пятницу вечером. :)) и наконец, кто-то выше писал, что вот мол, как так можно вернуть щенка, который с тобой прожил 2-3 месяца?Так Тома его уже продала!!!О какой такой любви мы говорим?!
Виктория: AMFASHION Совершенно с тобой согластна, что в месяц полтора можно находить яички, они легко потдаются опусканию в машенку, но потом ближе к 3 месяцем их уже найти сложно и на узи они примерно в 3х см от нужного места, это тупо короткий семменной канатик, это крипторх, щенок вырос, канатики остались короткими яйца ушли безвозвратно по паховому каналу и там и остались. И я не понимаю куда могло деться яйцо после трех месяцев, они, яйца в этом возрасте размером с фундук, и если они оба были, деться они никуда не могли, мистика какая то. Не буду цитировать, но все время пишут "выбрать заводчика, выбирайте заводчика" и т.д. вот мне смешно реально, ну да если брать домашнего любимца и хочется обрести новые приятные знакомства то можно выбирать заводчика, а вот если нужна выставочная собака... мне лично все равно что за человек этот заводчик, меня волнуют его собаки, мне жить с собакой а не с заводчиком, и даже если это самый вредный человек на свете, я все равно куплю у него собаку, но просто не буду общаться сильно плотно. А если собаки фуфло то какой бы заводчик не был хороший, даже в дар не приму собаку. И про договор, договор заключаю только на собак пет класса и на собак продаваемых любителям, ни в один питомник не продала собаку с договором ни в России, ни в Европе, ни в Англии. И у меня все купленные собаки без договора, потому как заводчик с заводчиком всегда найдут решение всех вопросов.
Егоровна: Виктория пишет: Не буду цитировать, но все время пишут "выбрать заводчика, выбирайте заводчика" и т.д. вот мне смешно реально, ну да если брать домашнего любимца и хочется обрести новые приятные знакомства то можно выбирать заводчика, а вот если нужна выставочная собака... мне лично все равно что за человек этот заводчик, меня волнуют его собаки, мне жить с собакой а не с заводчиком, и даже если это самый вредный человек на свете, я все равно куплю у него собаку, но просто не буду общаться сильно плотно. А если собаки фуфло то какой бы заводчик не был хороший, даже в дар не приму собаку.
скорпион: Понятно, значит договор составляется на " диванных" собак...Интересно.
полная версия страницы