Форум » КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ » "Конструктивный диалог" » Ответить
"Конструктивный диалог"
Valenti: Вот тут внучек у меня гостил дотошный. Ну и на сайт влез. Взял тему внуков Чариных перелопатил. Ну и вот. 59 постов в стиле "ах. какие хрюшечки, плюшечки, мымрики". Рекордсмены: Olga - 9 раз, Александра и legyaris - по 7 постов. Еlene 5633 пришлось 12 раз сказать спасибо. 59 было бы слишком. (Молодец!). Ну да ладно - барышни всё же (в хорошем смысле). Были посты типа "смотрите, потенциальные покупатели....." А тут бац - пушистики! Вот они теперь и смотрят. И т-и-ш-и-н-а !(С.Крамаров). Вот тут то и нужен конструктивный разговор. Кто? Как? Почему? От кого? Что дальше - большинство же суки?
Zaza: :) интересно
navi990: Я не генетик и не заводчик,но в силу того,что всегда хотел знать,кого покупаю-задумывался над такими вопросами.И, допустим, насчет повышенной лохматости (это из личного опыта)считаю,что часто это вина суки.В свое время в Венгрии любили прилохмаченых немцев и многие собаки с венгерскими кровями даже в 5-6колене дают пушистиков,и в основном по материнской линии.У моего знакомого была сука которая каждый помет выдавала патлатого щенка,и что обидно он всегда был самым экстерьерным.Я вообще заметил,что если в помете оказывается щенок,который резко отличается от остальных окрасом или типом щерсти(не всегда это может быть брак),то он всегда самый клевый.Может быть я и ошибаюсь,но мне так кажется.
elena5633: Valenti пишет: " А тут бац - пушистики! Вот они теперь и смотрят. И т-и-ш-и-н-а !( Ошибаетесь! Просто по Вашему замечанию, теперь все мне пишут в личку! А по поводу пушистиков,-скажу, что прогнозировала их! Но лучше иметь маленький процент лохматиков и большой выход ШОУ щенков, чем ... Я (и не только!) результатом на сегодняшний день очень довольна. P.S. Валентин, а почему ваш дотошный внук на Вашей страничке ничего не считает?!
Нимфа: elena5633
Valenti: elena5633 пишет: Просто по Вашему замечанию, теперь все мне пишут в личку! Правильно, на то она и личка. А что пишут то? По прежнему плюшки-хрюшки? Или по делу. elena5633 пишет: А по поводу пушистиков,-скажу, что прогнозировала их! Вот чтобы и мне прогнозировать, хочется знать - откуда. elena5633 пишет: Я (и не только!) результатом на сегодняшний день очень довольна. Я бы тоже был доволен. elena5633 пишет: Валентин, а почему ваш дотошный внук на Вашей страничке ничего не считает?! Наверное потому что мужик. И еще замечание, раз админы спят. Нимфе. И не только. За собщения из одних смайликов на большинстве сайтов наказывают.
Виктория: elena5633 Ой! Лена, я Вас умоляю! Стоило ли совсем обращать внимание на эту тему! Быль про внука пропустим, понятно, что сам сидел и считал (вот поражает и не лень!). Оказывается человека интересует, какие собаки и что дают, удивительно, ведь сам в жизни не пишет от кого щенки, когда родились, сколько щенков и остальную информацию, а просто заводит тему «вторая смена» или «дикая стая». Происхождение его собак так же никому не известно, вяжет что есть. При том огромном количестве полученных щенков у него в «питомнике» показывает буквально пару-тройку, ни кто не видит их, хотя я знаю одного лично. По этому дебаты данного оппонента всего лишь писанина.
Valenti: Виктория пишет: Ой! Лена, я Вас умоляю! Стоило ли совсем обращать внимание на эту тему! Быль про внука пропустим, понятно, что сам сидел и считал (вот поражает и не лень!). Оказывается человека интересует, какие собаки и что дают, удивительно, ведь сам в жизни не пишет от кого щенки, когда родились, сколько щенков и остальную информацию, а просто заводит тему «вторая смена» или «дикая стая». Происхождение его собак так же никому не известно, вяжет что есть. При том огромном количестве полученных щенков у него в «питомнике» показывает буквально пару-тройку, ни кто не видит их, хотя я знаю одного лично. По этому дебаты данного оппонента всего лишь писанина. Виктория, Ваши попытки раздуть конфликт бесполезны. Я уверен чтоelena5633 вполне адекватно восприняла эту тему. А по поводу происхождения наших щенков - кому надо, узнали. А о показе - Вы невнимательны. Ну и за порядком не следите. Хотя вот этим предложением я тоже нарушил порядок.(Обсуждение действий админов не допускается) Можете наказывать.
рэдберс: Valenti пишет: А тут бац - пушистики! Я бы другого боялась, в дальнейшем очень интеерсно отсмотреть этих щенов:)
west.akitas: рэдберс пишет: Я бы другого боялась, в дальнейшем очень интеерсно отсмотреть этих щенов:) Свет, скажи пожалуйста - чего бы ты боялась? А то сидим тут все и голову ломаем. Чего нам ждать - то?
Valenti: рэдберс пишет: Я бы другого боялась, в дальнейшем очень интеерсно отсмотреть этих щенов:) Вообще не надо ничего бояться. Просто надо знать - откуда.И надо знать, что у однопометников в рецессиве сидит длинношерстность. Elena молодец, не скрыла. Это достойно уважения.Пушистики тоже не плохо. Красивее гладких. Я уже говорил, что и у нас были, себе оставляли для души, Так нет, выпросили его у нас. Все равно придёт время, разделят породу.
elena5633: Valenti Молодец! Сам с собой и ни о чем, а вот Света рэдберс почему так болеет за наших детишек?! Такое ощущение, что хочет донести до людей какую то информацию, которую знает лишь она! Ну не томите, просветите! Или это черный пиар?! Непонятно! Только теперь мне придется оглядываться- не следит ли кто!?
Valenti: elena5633 пишет: Valenti Молодец! Сам с собой и ни о чем, elena5633 , ни о чем - это когда 59. elena5633 пишет: Только теперь мне придется оглядываться- не следит ли кто!? Я в этом повинен?
рэдберс: Ага и темка опять в скандал перерастет:))) Я уж лучше молча посижу, вся информация доступна и открыта, кому нужно тот сам найдет. А мне просто интересно деток взрослыми увидеть причем всех:)
Valenti: elena5633 пишет: Но лучше иметь маленький процент лохматиков и большой выход ШОУ щенков, чем ... А вот это не правильно. Какой разброс дадут потом эти ШОУ-щенки, когда будут размножаться. Если бы так было, как Вы думаете, то давно были бы одни ШОУ. Ан нет , не получается такого. Или это Вас мало беспокоит?
west.akitas: рэдберс пишет: Ага и темка опять в скандал перерастет:))) Я уж лучше молча посижу, вся информация доступна и открыта, кому нужно тот сам найдет. А зачем тогда говорить "А", если "Б" не будет? Интригой какой-то попахивает?
elena5633: Valenti пишет: Я в этом повинен? Нет,что Вы! рэдберс пишет: Ага и темка опять в скандал перерастет:))) Я ее не начинала, заметьте! И очень долго молчала! рэдберс пишет: Я уж лучше молча посижу, вся информация доступна и открыта, кому нужно тот сам найдет. Вот именно!!! А уж если не смолчали, так говорите по существу! Не надо интриг! рэдберс пишет: А мне просто интересно деток взрослыми увидеть причем всех:) Не представляете, как мне этого хочется! Причем увидеть недостатки и знать будущую тактику, нужно только мне!!! Не понимаю, почему Вас это так волнует?! У Вас все в порядке?! Все отслежены щенки?! У Вас хорошее поголовье?!... Впрочем, можете не отвечать...
Виннер: рэдберс Зачем Вы так? Разве не достаточно того, что Лена ничего не скрывает?Она показывает, рассказывает.Будущим владельцам я уверенна подскажит в выращивании.Я вот поняла,что помет бывает совершенно разный,щенки продаются по разной цене.Она же не рекламирует длинников как выставочных.Ведь многие даже не говорят сколько родилось вообще в помете!!! И не всех показывают! Она знает,что делает.Четко и понятно аргументирует. Ведь щенки и правда хорошие.
west.akitas: elena5633 пишет: Причем увидеть недостатки и знать будущую тактику, нужно только мне!!! И мне.....
Виктория: Valenti пишет: Виктория, Ваши попытки раздуть конфликт бесполезны. Не льстите себе, мне с Вами не о чем говорить. рэдберс пишет: Я бы другого боялась рэдберс пишет: Я уж лучше молча посижу Супппер! Все как обычно, ни чего нового…
Extrem: не знаю ни одного питомника где бы не появились длинники, причем чем старше питомник, тем чаще.... То что вылезло длинников несколько-не страшно, страшно когда это скрывается,причем скрывают все, Елена первая, кто делает это открыто, за это еще больше заслужила моего уважения
Aikuaiven: А если отбросить личные симпатии-антипатии и по сути первого поста - НАСКОЛЬКО ЧАСТО рождаются "длинники"? Замечены ли крови и сочетания, которые выдают это чаще?
Ozi: Valenti пишет: Какой разброс дадут потом эти ШОУ-щенки, когда будут размножаться. Если бы так было, как Вы думаете, то давно были бы одни ШОУ. Никогда не будут одни ШОУ. Елена не может отвечать за действия заводчиков, которые будут работать дельше с этими собаками. А Вы предлагаете вывести из разведения всех собак, чьи однопометники имеют дискв. признаки и их родителей? Плодить посредственность?
navi990: Никогда не бывает только шоу-класс!От выдающихся производителей рождаются не только выдающиеся дети,уродов тоже хватает.Класс матки или производителя оценивается немного по другому.Не смотрят есть ли в пометах браки,а смотрят на то,передают ли они большинству своего потомства свои качества ,несут ли эти дети тип своих родителей и однородна ли в целом эта группа.Ну и ,что-то в этом роде.Я например не вижу ,чтобы Валентин попытался задеть Елену.Да,он как всегда в своем репертуаре.Ну подумаешь подсчитал количество сюсюканий,но вопрос -то поставил правильно.Предложил поговорить о том ,почуму вылез брак,и тут же потихоньку стала развиваться очередная баталия.
west.akitas: navi990 пишет: почуму вылез брак Ozi пишет: имеют дискв. признаки Длинная шерсть - это НЕДОСТАТОК, а не плембраки не дисквал.порок Читайте стандарт. Я не знаю ни одной линии, свободной от этого недостатка. Просто длинников обычно не рекламируют, а продают как пэт. Правда некоторые "впаривают" как шоу.
navi990: Кроме того ,как знакомить меня со стандартом ,вам бы WEST.AKITAS следовало бы ознакомиться с правилами хорошего тона и не поучать меня сдесь ,что такое недостаток ,а -что порок.А,то многие сдесь привыкли из кого-то скандалистов делать,а сами бросаетются на всех подряд по любому поводу.И это уже далеко не конструктивный диалог!А длинношерстная собака -это собака которую до вязок допускать нельзя.Вам это о чемто говорит?Кого не послушаешь все блин борцы за справедливость и чистоту рядов!
west.akitas: navi990 пишет: А длинношерстная собака -это собака которую до вязок допускать нельзя.Вам это о чемто говорит?Кого не послушаешь все блин борцы за справедливость и чистоту рядов! А с чего вы взяли, что кто-то собирается использовать таких собак в разведении? Они продаются без РОДОСЛОВНОЙ, как ПЭТ-класс.navi990 пишет: вам бы WEST.AKITAS следовало бы ознакомиться с правилами хорошего тона Извините, если я вас чем-то обидела. Даже в мыслях этого не было.
Ozi: west.akitas Я о принципах в разведении говорила, а не о длинной шерсти. Спасибо, что указали мне направление.
west.akitas: Ozi Значит я вас не правильно поняла.
Ozi: west.akitas Я бы на Вашем месте, наверное, поняла бы так же. Я против того, что бы на форуме обсуждать конкретных детей и действия заводчиков. В конкретной ситуации от меня Елене респект за честность и открытость информации Лучше создать отдельное обсуждение по абстрактному примеру, так спокойнее для публичного разговора.
elena5633: Ozi пишет: Лучше создать отдельное обсуждение по абстрактному примеру, так спокойнее для публичного разговора. Это правильно, а то Я со своим примером честности буду первая и последняя! А чтобы не получились длинники, нужно знать не только линии , родителей, а еще и каждого их однопометника!!!! Это сделать практически не возможно! Люди боятся огласки и не говорят, не ведут статистику (может кто и ведет, но не афиширует). Я теперь знаю, что мама и папа носители рецессивного гена длинношерстности! Для тех, кто пытается обвинить меня в некомпетентности в подборе пар, я нашла отличную статью Л.Архангельской (на примере Н.О.), которая поможет, даже ничего не смыслящим разведенцам понять : как наследуется ген длинношерстности (И не только). После прочтения статьи ответьте СЕБЕ на вопрос: "Легко ли отследить в нашей стране наследственность?! Ничего из статьи вставлять и вырезать не стала! ________________________________________ Генетические основы разведения. Людмила Архангельская Из книги "Разведение и выращивание немецкой овчарки" Клетки, хромосомы, гены. Тело животного состоит из клеток, число которых у собаки составляет примерно сто триллионов. Большинство клеток состоит их двух основных частей – ядра и цитоплазмы. Цитоплазма включает в себя различные органоиды, осуществляющие жизненно важные функции клетки и всего организма. Ядро несет генетический материал, необходимый для воспроизводства вида. В нем находятся хромосомы – нитевидные тела, представленные в клетках тела (соматических клетках) парами, а в половых клетках (гаметах) – по одной из каждой пары. Для каждого вида животных, также как и растений, характерно определенное число и форма хромосом. У собаки это число составляет 78. Каждая хромосома содержит длинную двойную спиральную структуру – молекулу ДНК (дезоксирибонуклеиновой кислоты), в которой заложена наследственная информация в виде отдельных генов. Каждая хромосома несет сотни и даже тысячи генов. Гены, как и хромосомы, существуют парами, имеющими одинаковое месторасположение. Парные гены носят название аллелей. Гены, отвечающие за один признак, располагаются рядом на одном участке ДНК и носят название локуса, например, локус окраса и т.д. Генетическая закладка признаков в организме называется генотипом, внешнее ее проявление – фенотипом. Генетический материал, заключенный в хромосомах, находится в идеально упорядоченном состоянии, что очень важно для нормального развития и функционирования всех органов тела. Любые нарушения в этом порядке, называемые мутацией, влекут за собой изменения в наследственности, и даже гибель организма. Большинство генных мутаций вредно для организма. В литературе приводятся примеры о вредных и даже летальных генах у собак. Вредными называются гены, вызывающие различные генетические аномалии, совместимые с жизнью организма. Летальными – гены, вызывающие гибель плода во время беременности или вскоре после рождения. Предполагается, что в среднем у каждого животного имеется 6-8 летальных генов и несколько сотен вредных. Но, поскольку большинство из них находятся в рецессивном (скрытом) состоянии, внешне они проявляются редко, только в том случае, когда спариваются две особи, имеющие в рецессивном состоянии одинаковые вредные или летальные гены. Но, к счастью, это происходит сравнительно редко, в одном случае из тысячи. Причиной этого может быть инбридинг, линейное разведение или просто случайность. Доминантность и рецессивность. Для описания этого типа неаддитивного действия генов, воспользуемся, как примером, признаком длинношерстности у немецкой овчарки, который является нежелательным в этой породе. Символом L обозначим ген, контролирующий нормальную длину шерсти, а символом l – ген, обуславливающий наличие длинношерстности. Когда у особи имеются два гена в одной аллели, действующие на признак одинаково, особь называется гомозиготной по данному признаку (LL – гомозиготная с нормальной шерстью или ll – гомозиготная длинношерстная). При наличии двух генов в одной аллели, действующих на признак по-разному, особь называется гетерозиготной по данному признаку (Ll – гетерозиготная немецкая овчарка с внешне нормальной шерстью, но имеющая в рецессивном состоянии скрытый ген длинношерстности). При спаривании двух гомозиготных особей разного генотипа – немецкой овчарки, несущей только гены LL (с нормальной длиной шерсти), и немецкой овчарки с генотипом ll (длинношерстной), щенки получают ген L от одного из родителей и ген l от другого: LL+ ll = Ll + Ll + Ll + Ll В этом случае говорят, что ген, отвечающий за нормальную длину шерсти (L) является доминантным по отношению к гену, обуславливающему длинношерстность (l). Доминантный ген всегда обозначается большой буквой, а рецессивный по отношению к нему ген – маленькой буквой. Все щенки, полученные от спаривания гомозиготной немецкой овчарки с генотипом LL и гомозиготной с генотипом ll, будут иметь внешне нормальную шерсть, несмотря на то, что все они будут нести в своем генотипе скрытый ген l,т.е. будут гетерозиготны по признаку длинношерстности. Эти результаты наглядно иллюстрируют действие 1-го закона Менделя – закона единообразия гибридов первого поколения, названного по имени чешского монаха Грегора Менделя, открывшего в середине XIX века закономерности простейшей формы взаимодействия генов, производя опыты на садовом горохе. Способность гена L блокировать и подавлять проявление гена l, называется доминированием. В таком случае, ген, обуславливающий длинношерстность, будет рецессивным по отношению к гену, обуславливающему нормальную длину шерсти. При скрещивании между собой гомозиготных особей потомство будет нести только признаки родителей: LL + LL = LL + LL + LL + LL ll + ll = ll + ll + ll + ll То есть, от двух гомозиготных собак с нормальной длиной шерсти (не имеющих гена длинношерстности) или от двух гомозиготных длинношерстных, мы получим только им подобных. При скрещивании двух гетерозиготных особей, наблюдаем следующее расщепление признаков: Ll + Ll = LL + Ll + Ll + ll В этом случае вероятность получения им подобных гетерозигот (Ll) будет равна приблизительно 50%, часть же щенков будет доминантными гомозиготами с нормальной длинной шерсти (LL), часть – рецессивными гомозиготами, т.е. длинношерстными (ll). Эти три генотипа возникают в соотношении 1:2:1, которое называется генотипическим. Распределение фенотипов в потомстве называется фенотипическим соотношением и составляет приблизительно 3:1, т.е. генотипы LL и Ll будут иметь одинаковый фенотип. Этот пример иллюстрирует действие 2-го закона Менделя – закона расщепления. Гомозиготные по генотипу особи имеют одинаковые аллельные гены в одном локусе, например LL или ll. У потомков первого поколения при полном доминировании проявляется только аллель L. Однако, во втором поколении проявляются оба аллеля в чистом виде, без каких либо изменений своих качеств. Рецессивные гены могут находиться в неизменном состоянии под прикрытием доминантных бесконечно долго. Например, в популяции чепрачных немецких овчарок основная масса гомозиготна по этому окрасу, а гетерозиготы (чепрачные собаки с геном черного окраса) встречаются крайне редко. Шансы на их спаривание между собой невелики, однако, если такое происходит, то может родиться черный щенок, ничем не отличающийся от тех, которые рождаются от черных родителей. Мендель сформулировал закон независимого наследования неаллельных генов или 3-й закон Менделя, состоящее в том, что у гетерозиготной особи наследственные задатки (гены) не перемешиваются друг с другом, а передаются в неизменном виде. Однако из любого правила существуют исключения, и доминирование признаков далеко не всегда бывает полным, как в менделевских опытах на горохе. Известны и другие варианты как, например, промежуточное наследование или неполное доминирование признаков. К примеру, при вязке собаки со стоячими ушами с собакой, имеющей висячие уши, рождается потомство с полустоячими ушами. Теоретические знания основ генетики необходимы для разведения собак, но всегда следует помнить о множестве факторов, вмешивающихся в теорию. Прежде всего, о том, что большинство генетических законов действует на статистическом уровне, и в отдельных конкретных случаях вполне могут нарушаться. Причин этому много – и влияние мутации при оплодотворении яйцеклеток, и гибель части эмбрионов на ранней стадии развития, и неполное доминирование, возникающее под влиянием некоторых генов-супрессоров. Например, в том же случае наследования длинной шерсти соотношение количества щенков с нормальной длинной шерсти и длинношерстных, рожденных в одном помете от гетерозиготных родителей, согласно статистики, составляет 3:1, тогда как в каждом конкретном случае это соотношение колеблется в довольно широких пределах. Бесспорно только одно – если родился в помете хотя бы один длинношерстный щенок, следовательно оба родителя являются гетерозиготными по данному признаку и имеют в рецессивном (скрытом) состоянии ген длинношерстности (l). Признаки, которыми обладают все живые организмы, принято делить на две категории: качественные и количественные. Качественными называются признаки, имеющие четко различимые формы, как, например, окрас, генетические аномалии, передаваемые отдельными генами. На фенотипическое проявление качественных признаков условия среды влияют мало. Количественные признаки проявляют, в основном, непрерывную изменчивость и могут быть измерены. Это – рост, вес, плодовитость, особенности нервной системы. Они в большей степени зависят от условий среды. Большинство признаков у собак имеет полигенное наследование, поэтому очень трудно бывает сделать подбор, результат которого можно получить в чистом виде. А с другой стороны, исключительно редко на практике приходится анализировать признаки, определяемые одной парой генов. При возрастании количества пар генов, возрастает и количество возможных комбинаций. Весьма обобщенно можно распределить отдельные, наиболее изученные признаки у немецкой овчарки, на доминантные и рецессивные: Доминантные признаки: Рецессивные признаки: Зонарный окрас (по отношению ко всем окрасам) Чепрачный окрас (по отношению к зонарному) Чепрачный окрас (по отношению к черному) Черный окрас (по отношению ко всем окрасам) Темные глаза Светлые глаза Отсутствие белых отметин Наличие белых отметин Стандартная шерсть Длинная шерсть Нормальная структура шерсти Волнистая или курчавая шерсть Стоячие уши Полустоячие или слабые уши Черная мочка носа Коричневая мочка носа Нормальное строение хвоста Деформированные позвонки Саблевидная форма хвоста Закрученный хвост При скрещивании собак с одинаковыми рецессивными признаками, которые всегда являются гомозиготными, все потомство будет иметь этот признак в фенотипе. При скрещивании же собак с одинаковыми доминантными признаками, которые чаще бывают гетерозиготными, чем гомозиготными, всегда имеется вероятность того, что на фенотип потомков будет оказано влияние рецессивного гена. Вот почему бывает непросто закрепить доминантные признаки в популяции, в то время как рецессивные признаки закрепляются сравнительно легко. По этой же причине очень трудно бороться с рецессивными генами, хотя многие из них являются нежелательными для породы. В скрытом состоянии они могут бесконечно долго “протаскиваться” из поколения в поколение, не проявляясь в фенотипе, пока не будут спарены две особи, имеющие в генотипе одинаковый рецессивный ген.
pushar: Извините, пожалуйста... Конечно, не с Лениных собак началось разведение акит и не ими закончится оное действо. Если бы это явление (длинношерстные) было замечено и отмечено только Здесь ( слово Здесь пишется с буквы "З", на секундочку) и сейчас в данном помете малышей Лены, то, конечно, данная дискуссия имела бы место быть в качестве зловредной. А поскольку это совсем не так, то будьте добрыми в обсуждении и благодарными друг другу за информацию в разведении своей любимой породы, т.к. вы все только продолжатели и хранители
pushar: Valenti Ваше замечание - вне всяких похвал (именно вне) Знаете почему? Мы очень любим хвалиться своими щеночками и хвалить щеночков других заводчиков! наши детки - самые лучшие! Мы все же мамочки Очень обожаем тути-пути-лапопуси!
west.akitas: pushar пишет: будьте добрыми в обсуждении и благодарными друг другу за информацию в разведении своей любимой породы, т.к. вы все только продолжатели и хранители +200
мона: west.akitas ""Причем увидеть недостатки и знать будущую тактику, нужно только мне!!!" мне тоже очень интересно . у меня ни разу не вылазило длинников. даже скажем наоборот, Дарина устойчиво несет короткую ость, что я пытаюсь исправить. но я ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА ЛЕНЕ И НАТАШЕ ЗА ТАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ. потому что конечно не все ее могут вот так выложить, зная КАКУЮ БУРЮ ОНИ ПОДНИМУТ. а поднимать-то конечно надо. что бы знать КАКУЮ ИМЕННО СУКУ МОЖНО ВЯЗАТЬ С ЭТИМ КОБЛОМ, А КАКОЙ ПРЯМО СКАЖЕМ-ОЧЕНЬ НЕЖЕЛАТЕЛЬНО. ну и конечно, я думаю суку повязали не просто так, а подумав и продумав все варианты. а потом, не всякий может рискнуть своей репутацией и повязать с кобелем, от которого ни разу не видел потомства.а кто не рискует, тот не пьет шампанское так что Наташа и Лена-вы молодцы!
Эдуард: мона пишет: а потом, не всякий может рискнуть своей репутацией и повязать с кобелем, от которого ни разу не видел потомства. Не в качестве "шпильки", но когда-то бывает первая вязка у кобеля или как?
elena5633: мона пишет: и повязать с кобелем, от которого ни разу не видел потомства. Я видела! От него это третий помет!!!
мона: Эдуард , я не втом смысле в смысле не каждый на такую вязку идет. elena5633 вот и говорю-продумали и обдумали.
navi990: WEST.AKITAS я,тоже извиняюсь,просто я попытался своими постами перевести разговор с упреков одних и защиты других на разговор о проблеме длинношерстности вообще,ну и невышло.Поэтому и вспылил немного.Я не против взаимных поздравлений и поцелуйчиков,но иногда хочется видеть на форуме и более серьезные разговоры.А вообще ,я чего раньше такой вредный был,просто у меня велосипеда(акиты)небыло.Теперь я добрее стану и может какую-то зверушку заведу Это я к тому,что вроде как,определился почти со щенком.И если все сложится нормально,то через месяц у меня будет собака.Где ,что и почему расскажу потом,а то пока еще курочка в гнезде,а......
Лена+Эрик: Прошу прощения, я пока не владелец акиты, а так, интересующийся, но просто не смогла удержаться, как бывший немчатник... Valenti Вы нашли из чего трагедию сделать. Из длинной шерсти, которая совершенно не помешает щенкам на долгие годы стать любимцами купивших их людей. Если для вас это новость - могу сказать, что среди немецких овчарок длинную шерсть несет подавляющее большинство собак. И среди известных производителей(ниц) - тоже. А многие люди целенаправленно ищут себе щенков длинников. И причины хвататься за голову и стенать тут нет вообще. А в помете, где родились д-ш, могут быть и щенки без этого гена, чистые по шерсти. И искоренять этих собак никто не станет - потому что чистые по шерсти обычно... лысоваты. Менее эффектно одеты. А уж про разведение только чистых по шерсти, когда в результате через нное количество поколений получают кротовью шерсть... Лучше б что-нибудь действительно вредящее породе обсудили. Дисплазию или еще что-нибудь. А д-ш не трагедия, если целью помета не являлось заработать на щеках как можно больше денег b]elena5633 west.akitas
мона: Лена+Эрик , ну уж про кротовью шерсть вы загнули. что-то у многих короткошерстных пород не стало кротовьей шерсти. а то могли бы уж за столько лет и голые доги появится и доберы с ротваками нужно искать золотую середину.
Лена+Эрик: Это чисто овчарочья "страшилка"
Valenti: Ozi пишет: А Вы предлагаете вывести из разведения всех собак, чьи однопометники имеют дискв. признаки и их родителей? Плодить посредственность? Неужеля я такое говорил? А вот тут еще "бульдожина" у кого то выскочила. Правда "оч.хорик" почему-то. Тоже защищать будем и успокаивать, что ничего страшного? Вместо анализа и обсуждения. Лена+Эрик пишет: Valenti Вы нашли из чего трагедию сделать. Не всегда надо верить тому, что снится.
Ozi: Valenti пишет: Неужеля я такое говорил? Нет, не говорили. Это я спрашиваю, там знак вопроса в конце предложения стоит. Valenti пишет: Тоже защищать будем и успокаивать, что ничего страшного? Вместо анализа и обсуждения. Если результаты анализа и обсуждения не доведены до Вашего сведения, это не значит, что их нет. Каждый человек волен выбиратьсобеседников для определенных тем.
гармр: Лена+Эрик пишет: И искоренять этих собак никто не станет - потому что чистые по шерсти обычно... лысоваты. Менее эффектно одеты. +100
Oversun: Valenti пишет: Я слишком дикий, чтобы жить, но слишком редкий, чтобы сдохнуть. Доброго дня друзья. Валентин, мне очень стыдно за Вас. Вы позорите не только себя но на мой взгляд мужчин в целом. Вы не плохой человек нет, но судя по всему в жизни у Вас куча проблем. У Вас огромный комплекс недооцененности, видимо на Вас редко обращают внимание в реальном мире. Простите покорно но зачем же перекладывать собственные проблемы на других. Стыдно мне не только потому что Вы человек слабый и недалекий, но так же и потому что Вы смеете, писать подобные гадости и колкости, дамам, коих здесь большинство. Неужели в Вас не осталось ни капли мужского достоинства? Валентин, Вы практически не прикрыто позорите мужчин заводчиков, создавая стереотипы. Слава Богу, Дамы здесь более чем одаренные, а кроме того сплоченные общим интересом, но ведь Вы наверняка общаетесь еще на паре десятков форумов... Теперь касательно того что Вы якобы пишете по делу и якобы хотите что то узнать. Это тоже ложь, в виду того что степень Вашей самоуверенности скачет выше потолка, вы никогда и ни за что не смените свое мнение на чужое, страшнее другое, вы даже на секунду не задумаетесь о словах другого человека, а это сильно препятствует как Вашему интеллектуальному, так и Вашему духовному развитию. Есть правда и хорошая новость Валентин, это лечиться, рекомендую психотерапевта (психиатр к счастью не нужен, раз есть собаки, значит скорее всего Вы здоровы). Касательно того что Вы отдаете щенков даром - это здорово, значит Вы добряк, тогда вопрос, что Вы забыли на профессиональном форуме, да еще и в профессиональных темах? Валентин Вы кинолог? Вы эксперт?, Вы хотите им стать? Ну так тогда слушайте мнения, читайте учитесь, спрашивайте, но спрашивайте соблюдая культуру и эстетику, кто же со своим уставом то в чужие монастыри??? Искренне Вам сообщаю, рационального зерна в Ваших постах не нашел, только ехидство, и одиночество... Прошу прощения если кого обидел - не хотел. Просто в детстве научили, что девочек обижать нехорошо, и что если кто пытается, его необходимо наказать и объяснить что это плохо...
Виннер: Oversun пишет: Просто в детстве научили, что девочек обижать нехорошо, и что если кто пытается, его необходимо наказать и объяснить что это плохо... Скажите а Вас не учили уважать старших?
AKAI: Oversun Здравые мысли! Похоже Вы доктор, коли поставили диагноз так верно.
Valenti: Oversun пишет: Валентин, мне очень стыдно за Вас. Сережа, по такому случаю можешь пасть на колени, биться лбом о бетонный пол и посыпать голову пеплом. AKAI пишет: Похоже Вы доктор, коли поставили диагноз так верно. Вот и медсестра тут как тут!
Белогурова Светлана: Лена+Эрик пишет: Valenti Вы нашли из чего трагедию сделать. Из длинной шерсти, которая совершенно не помешает щенкам на долгие годы стать любимцами купивших их людей. Если для вас это новость - могу сказать, что среди немецких овчарок длинную шерсть несет подавляющее большинство собак. И среди известных производителей(ниц) - тоже. А многие люди целенаправленно ищут себе щенков длинников. И причины хвататься за голову и стенать тут нет вообще. А в помете, где родились д-ш, могут быть и щенки без этого гена, чистые по шерсти. И искоренять этих собак никто не станет - потому что чистые по шерсти обычно... лысоваты. Менее эффектно одеты. А уж про разведение только чистых по шерсти, когда в результате через нное количество поколений получают кротовью шерсть... Лучше б что-нибудь действительно вредящее породе обсудили. Дисплазию или еще что-нибудь. А д-ш не трагедия, если целью помета не являлось заработать на щеках как можно больше денег Согласна! В овчарках вообще произошло глобальное- шерсть признали!!! С 2011 года! Если кому интересно,могу подробнее расказать. Я бы тоже на дисплазию больше внимания обращала). ГДР-специалисты в свое в овчарках доразводились, исключая из разведения всех однопометников отбракованной особи. Ничего хорошего не вышло. И в части шерсти до кротов как раз и доразводились.
Виктория: Писать что либо – бесполезно! Этот человек, Вилентин, слышит только себя. А те, кто не хотят слышать его - получат оскорбления. Это закономерность общения с этим человеком. И уже большая часть участников форума, просто не обращает на него ни какого внимания. И Вы, Oversun общайтесь, рассказывайте, показывайте, спрашивайте и узнавайте новое и делитесь своими знаниями на форуме, просто не обращая внимание на данного пользователя, Valenti, поверьте, это лишняя трата времени и трафика. Виннер Очень жаль, Елена, что Вы до сих пор не умеете разбираться в людях, тогда пошартесь по интернету и посмотрите как Ваш лучший друг выкладывает фото Вашей собаки, как пример необычайного урода в собачьем роду. Белогурова Светлана Свет! Сейчас и тебе Валентин по овчаркам нос утрет, да же не сомневайся и пофигу ему, что ты один из лучших специалистов в породе.
Valenti: Белогурова Светлана пишет: Согласна! В овчарках вообще произошло глобальное- шерсть признали!!! С 2011 года! Я больше чем уверен, что и в акитах произойдёт то же самое. Ну не гоже таких красавцев(длинников) к дворне относить. А по поводу дисплазиии, да и вообще о задних конечностях стоит серьёзно говорить. Но низ-з-зя об некоторых. Это которые стоят красуются на прямых, а порой и с коленками в обратную сторону ножках, а их и нахваливают, и нахваливают. "Нельзя же девочек забижать!"
AKAI: Виктория пишет: Виннер Очень жаль, Елена, что Вы до сих пор не умеете разбираться в людях, тогда пошартесь по интернету и посмотрите как Ваш лучший друг выкладывает фото Вашей собаки, как пример необычайного урода в собачьем роду. Да верно подмечено
Виннер: Виктория Скажите, а на что я должна обижаться на Валентина или не дружить с ним (громко сказано).Он, что родил мне моего кобеля, или продал как выставочного. На мою собаку смотрят не только в интернете ( спасибо что он есть), но и на улице по городу. Может мне его закрыть на семь замков. Может,мы еще на выставки будем ходить, мне никто не запретит. Я например своей собакой любуюсь каждый день. Я то, что собак хают, так это не только моего и Ваших и Валентиновых. И хает то кто, сами кто этих собак производит.
Valenti: Виктория пишет: как пример необычайного урода в собачьем роду. "Заметьтте, это не я сказал!" ( из TV рекламы) AKAI пишет: Да верно подмечено Наталья, пополняйте, пополняйте словарный запас. Виктория пишет: и пофигу ему, Не, не пофигу. С овчарками дел вообще никогда не имел. Если бы имел, возможно и поговорил бы со Светланой.
Oversun: Виннер пишет: Скажите а Вас не учили уважать старших? Я ровным ссчетом ни кого не намеревался оскорбить, и Вы правы, старших уважать меня не учили, понимаете дело в том что дебилы в 70 лет умнее редко становятьсЯ, и уважать старых бомжей например я не вижу особого смысла. А вы подаете алкаголикам или пьете с ними что бы уважить? Valenti пишет: Сережа, по такому случаю можешь пасть на колени, биться лбом о бетонный пол и посыпать голову пеплом. Меня зовут Саша, спасибо. Нет , я не могу призвать Вас к этому, так как еще раз напомню слушаете Вы только себя, я просто предложил задуматься, Вы ведь не глупый человек, просто шибко заносчивый, ну скорее всего в Вашем круге общения остальные слабее Вас вот Вы и привыкли к лидерству, но если смотреть объективно оно ничего не стоит. Я не глупее Вас, и более того большая часть форумчан скорее всего и успешнее и одареннее, Вы лучше задумайтесь о том чего Вы с Вашей болтавней и "правдорубством" добились в жизни, но не с позиции Вашего микро мира, с Вами определенными ценностями, а с позиции социума в котором Вам приходиться жить с глубоким сожалением окруждающего дебилизма. Может в шахматишки? Преф? Бридж? В словоблудии тягаться скучно. Хотите доказать что то - Welcome, на Ваших условиях... Виктория пишет: И Вы, Oversun общайтесь, рассказывайте, показывайте, спрашивайте и узнавайте новое и делитесь своими знаниями на форуме, просто не обращая внимание на данного пользователя, Valenti, поверьте, это лишняя трата времени и трафика. Виктория, благодарю за заботу, Вы наверняка очень хороший человек, хотя лично мы очень мало знакомы (если не ошибаюсь в Истре виделись на дне Акиты), если не против, я все таки доведу до некоего логического завершения. Вас прекрасно понимаю, и мне очень приятно что подобные вещи не модеряться жестко, как обычно а каждому дают право на его собственные глупости.
Valenti: Oversun пишет: Меня зовут Саша, спасибо. Видишь, Гриша, как мало ты для меня значишь, что мне даже имя твоё безразлично. И я уже давно привык к тому, что время от времени в определённые моменты здесь на форуме вдруг появляются то какие то Светики - этакие всезнайки и всеумейки, дамские угодники, готовые подставить обиженным девочкам своё лицо, чтоб они смогли на него помочиться, ну и некая сударыня с минимальным словарным запасом и набором смайликов. Вот с ними , Тимоха, можешь поиграть хоть в бридж, хоть в козла, а лучше в поддавки. Желаю успеха, Вася!
Oversun: Valenti пишет: Видишь, Гриша, как мало ты для меня значишь, что мне даже имя твоё безразлично. А вот это уважаемый, уже намек на хамство, Вы оказывается совсем трус, даже диалога конструктивного поддержать не можеш, следовательно импотенцией страдаешь не первый год, ну так и сидел бы ровно на попе, чего хамишь то людям добрым? Что, как девочек обижать так мы храбрые, а как за слова ответить так язычок не поднимается?
Oversun: Я вот чего не могу понять Валентин, Вы же творческая личность, любите природу, историю, на хомусе вон как играете, откуда столько агресси то? Может Вас кто то обидел?, Так Господь велит нам прощать обиды... Ну будьте добрее с окружающими Вас людьми, я на опыте проверил, это помогает, они далеко не все сволочи, просто многие друг друга боятся...
Valenti: Oversun пишет: откуда столько агресси то? Саша, ошибочка! Я очень добрый человек, поверь. И обидеть меня трудно почти бесполезно, разве только предательством. А всё остальное - издержки виртуального общения. Не держи зла.
Valenti: Oversun пишет: Хотите доказать что то - Welcome, на Ваших условиях... Кстати, Саша, расскажу интересную ситуацию. Как то один "приятель" предложил мне примерно такое же на моих условиях Я согласился и предложил , по примеру Луи Пастера, две отбивные котлеты из дикого кабана, одна из которых трихинелёзная. Как ты думаешь, что было дальше? И как ты отнёсся бы к такому предложению?
Маркус: Oversun Oversun пишет: Валентин Вы кинолог? Вы эксперт?, Вы хотите им стать? Вот как раз кинолог и эксперт, с которым не к лицу тявкаться человеку, впервые заводящему собачку. а чего вы так рьяно прекрасных дам защищаете ? Поддержкой заручиться рветесь ? Таки девушки здесь сами зубастые, славаБудде, ни себя ни собак в обиду не дадут...
Oversun: Valenti пишет: И как ты отнёсся бы к такому предложению? Валентин, ну конечно же я откажусь, я же не идиот, только спорт от драки тем и отличаеться, что длинна измеряется и при этом никто не страдает. Маркус пишет: Вот как раз кинолог и эксперт, с которым не к лицу тявкаться человеку, впервые заводящему собачку. а чего вы так рьяно прекрасных дам защищаете Ну во первых не в первый. Во вторых я не отрицал а задал вопрос. Для невнимательных - защищать дам научили мама с папой, а касательно зубастости, так я не верю в плохих людей, я верю в непонимание, я верю в обиду, но внезависимости от этого я ссчитаю что мужчине с девушкой тягаться не этично, тем более оскорблять!, вне зависимости от обстоятельств.. Касательно поддержки - во первых у меня есть жена, а во вторых, всю жизнь сам справлялся...
Valenti: Oversun пишет: Валентин, ну конечно же я откажусь, Да это я так, реплика по поводу трусости. И ещё. Я здесь от многих (и от тебя тоже) отличаюсь тем, что я независимый. Есть ещё такие же независимые.
Oversun: Valenti пишет: и от тебя тоже Вроде на брудершафт не пили, а повода я не давал. Вы Валентин знаете ли суть комплекса "Культура" Суть его проста - она заключается в том что бы чеовек существуя в социуме не мешал бы окружающим. Внимание - не небыл бы зависимым..., а не гадил бы там где другие кушают! Valenti пишет: реплика по поводу трусости Мне показалось это глупостью, простите, я никого не боюсь, но глупых рисков непонимаюValenti пишет: я независимый От кого и от чего Вы ссчитаете себя ннезависимым Валентин?Вы взрослый, неглупый человек, а ведете себя , простите аки быдло...(мне со стороны так видеться) Valenti пишет: от тебя тоже) отличаюсь Много Вы про меня знаете... Превратили, нормальную ветку в черт знает что, не потому что независимы - есть личка, а ради понтов и самовыражения. Важно же доказать, что Вы эксперт в словоблудии и софистике.
Глафира: Саша очень смешно и наивно вы пишите, видимо с неприкрытым желанием подлизать ))) Благодаря Валентину форум хоть кто то читает, и хоть кто то пишет. Когда Валентин не пишет тут, здесь месяцами выкладывают только фотки своих собак и ВСЕ. В отличии от вами уважаемых форумчанок, он ничего не оскорбляет фразами, выпил стаканчик и пошел писать, или что то там про его нижнее белье писали. Тут такая тактика кто не с нами, тот против нас. Если человек несогласен - он враг и мы его закусаем.)))
AKAI: Глафира пишет: Благодаря Валентину форум хоть кто то читает, и хоть кто то пишет. Да уж. Наверное по себе судите. Глафира пишет: Когда Валентин не пишет тут, здесь месяцами выкладывают только фотки своих собак и ВСЕ. Что же свою то собачку везде суете. Создайте свой форум и зазывайте таких писателей и читайте с удовольствием. А здесь как раз все о своих собачках и пишут(для непонятливых) и общаются на эти темы.
Oversun: Глафира пишет: Если человек несогласен - он враг и мы его закусаем.))) Боюсь зубы пообломать можно))) Тут зависит от задач форума, для меня это самый информационный ресурс про Акит, я искренне говорю. На кой же ляд, простите его похабить ниочемной болтавней? Если есть желание сделать что нибудь полезное уже давно бы сворой скинулись и книгу бы написали, нет же ничего..., откуда новичку узнать о собаках? Сами же понимаете любой заводчик будет расхваливать, а объективного материала нет ни в России ни в штатах, я вот начал кропать потихоньку например, через год будет готово, есть желание помочь - буду рат а треп ни о чем, это простите не мое... Глафира пишет: видимо с неприкрытым желанием подлизать ))) Да Бог с Вами, у меня таких проблем не было лет с 3х. И опять таки подобные замечания могут иметь смысл, ежели есть какой либо резон, ну и какой он у меня по Вашему? Выставочных судей тут нет, бабла так и так не отсыпют, для интимных знакомств есть другие сайты....
Глафира: Я свою собачку везде не сую)))) Моя темка уже давным давно где то на задворках. Если пара фоток в разные темы это везде, то что об остальных говорить))) Вы не администратор и не хозяин форума, чтобы меня отсюда выгонять))) Здесь не только о собачках своих пишут а о породе в целом - происхождение, особенности, характер, восхищения и недовольства, и каждый имеет право высказывать свое мнение, если умеет это делать в корректной форме. А про мое выражение- кто не с нами тот против нас, пошли вон, вы только мои слова сейчас наглядно подтвердили, спасибо)
Глафира: Oversun пишет: На кой же ляд, простите его похабить ниочемной болтавней? Чем его Валентин испахабил то, он тут матные частушки чтоль поет, или женщин унижает оскорбляет, или негляжом тут фотки выкладывает??? Он высказывает свое мнение, он имеет на это право, пусть оно дерзкое, пусть иногда резко и жестко, но по крайней мере интересно почитать, чем несколько месяцев одни муси пуси))
AKAI: Глафира пишет: А про мое выражение- кто не с нами тот против нас, пошли вон, вы только мои слова сейчас наглядно подтвердили, спасибо) Когда кажется крестится надо. А ваши умозаключения, с вашей интерпретации очень смахивают на поучения, хотя эксперт их вас никакой. Поэтому когда многие отдают предпочтение советам опытных заводчиков,некоторым все заговор мерещится..
Глафира: AKAI пишет: Когда кажется крестится надо. А ваши умозаключения, с вашей интерпретации очень смахивают на поучения, хотя эксперт их вас никакой. Поэтому когда многие отдают предпочтение советам опытных заводчиков,некоторым все заговор мерещится.. Где я написала, что мне что то кажется???? Если я пишу ответ на какой то вопрос, как и все остальные привожу пример своей собаки и не более того. Я не кинолог и не заводчик акит, чтобы поучать кого то. Я так же как и вы высказываю свое мнение, но в отличии от вас на личности не перехожу))) И о активности форума, я не по себе сужу а по посещаемости его и новых темах.
AKAI: Глафира Вот и выдохните. Активность в другую стезю направьте.
Oversun: Глафира пишет: и каждый имеет право высказывать свое мнение, если умеет это делать в корректной форме. По моему Вы дура? Приятно? корректно? может Вы еще и сука? Я же Вас не обидел? Я даже не выссказываю мнения, я так, вопросы задаю... Зубастая Вы моя) Глафира пишет: Вы не администратор и не хозяин форума, чтобы меня отсюда выгонять))) А Вас никто и не гонит, просто призывают к порядку. Глафира пишет: но по крайней мере интересно почитать, чем несколько месяцев одни муси пуси)) Вам сюда http://litprom.ru/ Вы хоть приблизительно представляете последствия??? Живет в одном хорошем хорошем городе девочка лет 14ти, и у нее дома появилась акита, и решилап она изучить что и как, заходит и видит все вот это и что у нее в душе? в голове после этого? Форум о породе должен быть позитивным, собаки они же добрые, ласковые, классные... А вы б..ство разводите. Стыдно...
Виннер: Oversun пишет: А вы подаете алкаголикам или пьете с ними что бы уважить? На дне акиты в августе я была. Напомните как вы выглядили. И очень хочется встретится с вами посмотреть на вас после этих слов вновь, день акиты будет в марте.
Oversun: Виннер пишет: Напомните как вы выглядили. И очень хочется встретится с вами посмотреть на вас после этих слов вновь, день акиты будет в марте Конечно, я был со своей женой и другом, мы посмотрели на собачек, на Вашу в том числе, погладили, пообщались с Наташей, с Леной, и пошли погулять по храму и по парку. Простите, а чем Вас задели мои слова? Я прорсто упомянул о том что возраст не всегда является поводом для уважения, привел Вам простой пример...
Виннер: Oversun пишет: Я прорсто упомянул о том что возраст не всегда является поводом для уважения, привел Вам простой пример... Мне не понятно, зачем Вы пришли с такой агрессией на форум.Вы сначало познакомтесь, себя покажите, собачку свою. А потом делайте выводы. Я Валентина вообще не знаю, но я не позволяю себе так с ним разговоривать сходу. У меня было много поводов сорваться и высказать все, что я думаю, но это форум и мы здесь по одному случаю СОБАКИ.Высказываться нужно уметь в глаза человеку, если есть притензии. Здесь не только Валентин может сорказм свой проявлять, тут все могут, почитайте например мою строничку, еще темы. Не начинайте так, мы люди.
Oversun: Виннер пишет: Мне не понятно, зачем Вы пришли с такой агрессией на форум Спасибо - хороший вопрос, дельное ЦУ Лена, я за два дня прочитал почти всю открытую часть форума (кроме личных страниц). Я не нашел оправданий тому что пишет Валентин по ряду тем. Повторюсь в третий раз - я ссчитаю что девушек обижать = зло. Я всегда стараюсь пресекать зло происходящее в моем присутствии. Мне показалось что Валентин ведет себя так не потому что он плохой, а по ряду других причин. Мне очень понравился форум в целом, я нашел кучу новой интересной и полезной для себя информации про акит. Мне показалось что это не место для личных истерик, понтов, агрессий, перепалок, прретензий и прочего. Большинство тем светлые , добрые , пушистые, по делу. Валентин например постит в теме "По чем щенки", зачем?, его это интересует?, да ни капли, он прекрасно это знает, но надо развести базар вокзал. На мой взгляд это придает форуму негативный оттенок, а мне хотелось бы здесь по доброму общаться с добрыми радостными, позитивными людьми, вот и все. Поверьте, во мне в принципи нет ни капли агрессии.
Oversun: Виннер пишет: Вы сначало познакомтесь, себя покажите, собачку свою. ну не в тему конечно, но для странички пока не готов. Меня Саша зовут, 17 сентября, родилась наша любимая девочка, назвали Сачи (счастье) Живем с женой в двушке на измайловской, лес в 3 мин от дома. Пока маленькая, выписал брата из родного г.Курска. Мы добрые, хорошие любим друг друга, все втроем. Я не знаю, что еще интересно?
AKAI: Oversun
Виннер: Oversun Ну вот видете, все хорошо у вас получается. Девочка от куда родом? Мы все тут просто обожаем акит.И когда появляется, еще одна акита мы ее няньчим.
Oversun: Виннер пишет: ее няньчим. Супер, Чарина дочка) Создам страничку все покажу).
Глафира: Oversun пишет: и каждый имеет право высказывать свое мнение, если умеет это делать в корректной форме. По моему Вы дура? Приятно? корректно? может Вы еще и сука? Я же Вас не обидел? Я даже не выссказываю мнения, я так, вопросы задаю... Зубастая Вы моя) Глафира пишет: цитата: Вы не администратор и не хозяин форума, чтобы меня отсюда выгонять))) А Вас никто и не гонит, просто призывают к порядку. Глафира пишет: цитата: но по крайней мере интересно почитать, чем несколько месяцев одни муси пуси)) Вам сюда http://litprom.ru/ Вы хоть приблизительно представляете последствия??? Живет в одном хорошем хорошем городе девочка лет 14ти, и у нее дома появилась акита, и решилап она изучить что и как, заходит и видит все вот это и что у нее в душе? в голове после этого? Форум о породе должен быть позитивным, собаки они же добрые, ласковые, классные... А вы б..ство разводите. Стыдно... Улыбаете вы меня)))) Интересно Администрация как нибудь отреагирует ??? Наташ позвольте мне самой решать куда и что и когда мне направлять. Я здесь никого не оскорбила и не обидела на личности не переходила.
Виннер: Oversun пишет: Супер, Чарина дочка Да это супер! Чара очень хорошая собака, отличный выбор. Поздравляю Показывайте фотки Я очень хотела бы от Чары иметь щенка.
Oversun: Глафира пишет: Администрация как нибудь отреагирует ??? Не понял??? На мое право выссказывать мнение? Я никого не оскорбил, на личности не переходил? Задал пару вопросов, отправил по адресу, который для Вас судя по выссказываниям должен быть весьма интересен, помогаю изо всех сил, а Вы что же на меня администрацию травите да?
Виннер: Oversun Кстати Глафира права. Вы же не обижаете девушек.Надо объясниться.
Oversun: Виннер пишет: Надо объясниться. Так я не знаю что объяснить? я с удовольствием, Глафира, Вы уж простите дурака, обидеть не хотел, просто в виду недоверия окружающих к логике, предпочитаю иногда примерами, ну что бы нагляднее как то...
Виктория: Глафира пишет: Чем его Валентин испахабил то, он тут матные частушки чтоль поет, или женщин унижает оскорбляет, или негляжом тут фотки выкладывает??? Как не смешно, но все перечисленное было! И скандал – Валентин или Валентин – скандал уже как основное правило форума! Глафира пишет: Интересно Администрация как нибудь отреагирует ??? На что?
Extrem: Oversun Очень рада прибавлению на форуме!!!!Показывайте дочу от моей ЛЮБИМОЙ Чарунды и не менее любимого заводчика Oversun Знаете, вы написали ранее все то, что обычно спрашивают у меня мои приятели , попавшие на форум, прочитавшие от корки до корки его, кто такой Валентин, почему он все время начинает склоки и споры и т.д.Виннер Глафира если бы вы начали посещать форум в период появления Валентина, то вы понимали что происходит на нашем форуме, а так как вы присоединились чуть позже, вы застали "склоки и ругань" так сказать, когда огрызания пошли "не детские" причем уже со всех сторон.... Я знаю кто зачинщик, отношусь к нему с уважением, но с непониманием Валентин, вы безусловно "двигатель" нашего форума, поднимает много важных тем, но из-за того что на форуме "раскол" (те кто поддерживают Викторию(уж извините буду называть вещи своими именами ), те кто не поддерживает и хает ее(вернее НЕ ПОНИМАЕТ , а непонимание как известно рождает кучу домыслов и т.д ), и неопределившиеся вернее занявшие "видимый", молчаливый нейтралитет) Так вот не понимаю к чему все это, все мы взрослые, у всех свои взгляды, можно и нужно без оскорблений, а по существу....Вот в другой теме был задан вопрос, вот только после наших чесных ответов у меня создалось впечатление ЧТО ОТВЕТЫ-ТО НЕ НУЖНЫ, зачем тогда спрашивать И опять понеслось, началось "один лагерь" и "второй лагерь" охаивать мнение друг друга и т.д. ЗАЧЕМ???? Любая тема заканчивается одинаково - РУГАНЬЮ и переходом на личности!!!! А все потому что одни СОВЕРШЕННО не понимают действия других, зависть и чувство неполноценности, подкрепленное разыгравщимся воображением Как говорит один мой родственник: чувство социальной несправедливости всему виной, одни его комуфлируют, хамством, другие оскорблениями, а третьи подлизываются
Глафира: Покажите мне хоть один форум, в котором нет склок и ругани. И не понимаю почему именно к Валентину придрались, он конечно зачинщик знатный и сковырнуть умеет где надо. Но если почитать темы активные за последний месяц там окромя Валентина хватает склочников. И даже многие, вроде бы как спокойные и интеллигентные пользователи, порой переходят на личности.
Маркус: Extrem Extrem пишет: , кто такой Валентин, почему он все время начинает склоки и споры и т. Теперь. похоже, у нас новый склочник, из молодых, да ранних. Едва сунув нос на форум, начинает указывать старожилам, как себя вести, не имея большого опыта работы с собакой на основе беседы с инструктором и пары- тройки интернетных изданий, агрессивно навязывает методику дрессировки... Так что склоки здесь, похоже, только начинаются. Это из серии : посади свинью за стол, она и ноги на стол. Oversun Соизвольте вести себя прилично. Хотя, если Вы неугодных Вам дам, "защитничек", дурами называете, чего еще ждать- то... Или Вы выборочно девушек защищаете ?
Ozi: Valenti пишет: А по поводу дисплазиии, да и вообще о задних конечностях стоит серьёзно говорить. Так поговорите!!! Вы только указываете на собак с визуально обозначивающейся проблемой. А в чем разговор, конструктив? Мне было бы очень интересно посмотреть снимки таза лаек, например, я уверена, что нет там поголовного "А", потому, как нет его даже у волков с их естественным отбором. Интересно узнать, что Вы лично понимаете под проблемой дисплазии? Не определение дисплазии, а проблемы дисплазии. Это разные вещи, если что.
Valenti: Ozi пишет: Так поговорите!!! А мне то зачем? Как говаривал генерал Булдаков "Я вам идею выдал....."
Oversun: Маркус пишет: Едва сунув нос на форум, начинает указывать старожилам, как себя вести .................................................................................................................. мать Уважаемая Лариса Владимировна. Внимание, я никому ничего ни указывал, я просто сказал что хамить дамам плохо! Маркус пишет: на основе беседы с инструктором и пары- тройки интернетных изданий, агрессивно навязывает методику дрессировки... .............................................................................. да бл.......................................................... Уважаемая Лариса Владимировна, я никогда никому ничего не навязываю , тем более методику дрессировки, скажу более того книги и инструктора существуют в общем и целом для того что бы люди могли передавать опыт накопленный покалениями. А форумы существуют в том числе для того, что бы люди могли бы делиться на них своим мнением, мыслями. Маркус пишет: Вы неугодных Вам дам, "защитничек", дурами называете Не было такого, не называл и не назову никогда, я привелд пример что бы было наглядно понятно, читайте посты вниматеьнее.
Маркус: Extrem Extrem пишет: Так вот не понимаю к чему все это, все мы взрослые, у всех свои взгляды, можно и нужно без оскорблений, а по существу....Вот в другой теме был задан вопрос, вот только после наших чесных ответов у меня создалось впечатление ЧТО ОТВЕТЫ-ТО НЕ НУЖНЫ, зачем тогда спрашивать И опять понеслось, началось "один лагерь" и "второй лагерь" охаивать мнение друг друга и т.д. Ответы- то как раз нужны и честные ответы, как раз для тех, кто пытается разобраться в породе, достоинствах и недостатках, правилах и отклонениях, которые можно рассмотреть именно на примере конкретной собаки. Только, увы, большая часть владельцев, а тем паче, заводчиков, считают, что их собы- идеальные и решительно рвутся защищать своих питомцев. Причем дружащие меж собой, подрываются на защиту собак друзей. Хотя, как известно идеала- не существует, тут хоть оборись. И на Солнце есть пятна. И как раз в спорах, ссорах и виртуальных вербальных "боях" заводчиков, подкрепляемых фото, неопытному акитоману есть хоть какой- то шанс со стороны посмотреть и какие- то нюансы для себя усвоить, это если желание есть, конечно. А когда диалог уходит в сторону : " И сама ты, Катька, подлая, и муж твой дурак и коза твоя дура(с) "- это издержки воспитания, да еще тролли со стороны общий перебрех подогревают. Что касается честности, так для некоторых это недостаток. Посмеются еще и позлорадствуют над теми, кто честно говорит о недостатках и особенностях своих собак. Стыдно, е- мое...
Oversun: Маркус пишет: как раз в спорах, ссорах и виртуальных вербальных "боях" заводчиков, подкрепляемых фото, неопытному акитоману есть хоть какой- то шанс со стороны посмотреть Ну так а что книгу мне помочь написать всем слабо?
Эдуард: Oversun пишет: Ну так а что книгу мне помочь написать всем слабо? А в чем Вы видите помощь? Спасибо.
Oversun: Эдуард пишет: А в чем Вы видите помощь Ну смотрите у меня есть идея, желание, готовность и возможность издать. Мне нужно 1. собрать материал 2. структурировать его. 3. убрать лишнее. привести к единообразию Ну дальше, упаковать, сделать дизайн - не проблемма. Что бы книга получилась хорошей, интересной и объективной, и писалась бы не очень долго (не более года) Никогда не мешают помошники, которые выбирают любой, близкий им раздел, и прорабатывают материал по этому разделу, потом дают на редактуру.
Эдуард: Спасибо. Понял. Бум думать.
AKAI: Oversun Раздел о проблемах здоровья за мной
Oversun: AKAI пишет: Раздел о проблемах здоровья за мной Ок принято
AKAI: Да к стати у нашего доктора утверждена тема для написания кандидатской по теме проблем щитовидной железы у акиты. Так что можем желающих обследовать.
Виктория: Ozi пишет: Так поговорите!!! Насмешили! Спасибо. Хоть кто то, покажите мне хоть единственный пост Валентина, в котором есть малейшая польза или информация по породе! Ozi, о чем Вы? Какая дисплазия? Валентин определяет ее степень на глаз. Он уже неоднократно тыкал в собак, которых он не видел ни когда в жизни, а вот по фото он определяет всё и генетические заболевания, и экстерьерные недостатки. И толку от того что у собак есть сертификаты исследования, Валентин посмотрел фото собаки и сказал – дисплазия, значит дисплазия. А все дипломы и сертификаты у всех куплены! Я думала уже все давно в курсе о стиле общения и уровне знаний Валентина. Маркус пишет: Ответы- то как раз нужны и честные ответы, как раз для тех, кто пытается разобраться в породе, достоинствах и недостатках, правилах и отклонениях, которые можно рассмотреть именно на примере конкретной собаки. А кому они нужны эти честные ответы и разговоры на действительно важные проблемы в породе? У нас самые посещаемые темы, это где кто-то ругается и где, чьих то собак, разбирают на запчасти. А периодика по акитам как издавалась в США, так и издается, и там есть, что почитать и намотать на ус. И про питомники разные почитать и про производителей, линии и создания типов (это так из последнего мной прочитанного). Раньше кое-то переводила и выкладывала, но после того как все тот же Валентин профессионально мне заткнул рот, словами что эта писанина ни кому не нужна, увольте дорогие ищите информацию сами! Oversun пишет: Ну смотрите у меня есть идея, желание, готовность и возможность издать. Я это уже прошла, 6 лет назад, НИ КОМУ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО в России! Если хотите, подарю Вам книгу (к сожалению на английском), очень большая и полная по породе, освещены все вопросы и здоровья, и разведения, и экстерьера. И мой труд там почитаете про акит в Европе.
Маркус: Виктория пишет: А периодика по акитам как издавалась в США, так и издается, и там есть, что почитать и намотать на ус. И про питомники разные почитать и про производителей, линии и создания типов (это так из последнего мной прочитанного). Ну, к моему большому огорчению, где та периодика, где я, поэтому, чтоб уж так дурой и не помереть, буду здесь крупицы ловить, срачные ветки, где чужих собак на запчасти разбирают, стороной тоже не обходя.
Ozi: Valenti пишет: А мне то зачем? Как говаривал генерал Булдаков "Я вам идею выдал....." Я Вас расстрою, идею не Вы выдали. А еще. "Не говорите, что мне делать и я не скажу куда вам идти".
Ozi: Виктория пишет: А кому они нужны эти честные ответы и разговоры на действительно важные проблемы в породе? Конечно нужны. И они есть, Вы же знаете. Просто те кто работает на форуме шоу не устраивает. Некогда.Виктория пишет: Я это уже прошла, 6 лет назад, НИ КОМУ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО в России! А для России издавалось что-то?
Oversun: Виктория пишет: Я это уже прошла, 6 лет назад, НИ КОМУ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО в России! Ну как же? Ну мне же интересно. Я же не говорю о коммерческом продукте, коммерчески да, книга наверное не шибко большим тиражом то продастся. Я говорю о том что тем кто заводит акиту, или планирует, и не читает данный форум, инфу тупо не откуда взять, на Садовском форуме, сплошная бытовуха, профессиональных тем практически нет. Здесь из темы собака в квартире, узнал об акитах в квартире больше чем из всех остальных источников вместе взятых... Хотя написано то не так много просто во всех остальных источниках тупо ничего нет. Но ньюансов по дрессировке например нет вообще нигде, деталей по проф заболеваниям тоже нигде нет. Если мне хочеться книгу написать, почему этого не сделать не вижу ни одной преграды? ну посижук на праздниках, да по собираю материалец, всего то делов - сопоставить написанное на форумах...
elena5633: И для создания познавательного издания, на который будут равняться дилетанты, нужен всего год?????!!!!!!
Белогурова Светлана: Виктория пишет: Если хотите, подарю Вам книгу (к сожалению на английском), очень большая и полная по породе, освещены все вопросы и здоровья, и разведения, и экстерьера. И мой труд там почитаете про акит в Европе. Мне подари! на Новый год! Очень хочу!!!!!!!!!!
Heavenly_Light: Ну воть форум-то и подоживилси...... Скучненько было, появился Новый, он надоел, появилась Света, она из моды вышла, появился Oversun... гениальная идея поднятия рейтинга форума А вы, Oversun кто, собственно, такой, чтобы Oversun пишет: А Вас никто и не гонит, просто призывают к порядку. Oversun пишет: Я всегда стараюсь пресекать зло происходящее в моем присутствии. админ??? Владелец ресурса forum24.ru??? Царь и Бог??? Кто? Oversun пишет: Вы не плохой человек нет, но судя по всему в жизни у Вас куча проблем. У Вас огромный комплекс недооцененности, видимо на Вас редко обращают внимание в реальном мире. А можно в студию ваш диплом диагноста на расстоянии., или по фото. Или вы тоже на кофейной гуще гадаете?? Т.е. вы, Oversun , искренне считаете свое общение, а главное появление, на форуме тактичным и позитивным??? Может на вас ровняться начать? Ну и конечно же, а чего стоило ожидать, тут же встряля AKAI с хвалами и восхищениями. Вам, наверное, тоже погадали. И Виктория , в своем репертуаре: "Я так много сделала, а вам всем это не надо, я была президентом НКП и вам это так не надо было, что я документы черт знает сколько сдать не могла; и моно я проводить не буду, но и ВАМ НЕ ДАМ" Очередное БРАВО!
Глафира: Heavenly_Light пишет: Ну и конечно же, а чего стоило ожидать, тут же встряля AKAI с хвалами и восхищениями. Вам, наверное, тоже погадали. И Виктория , в своем репертуаре: "Я так много сделала, а вам всем это не надо, я была президентом НКП и вам это так не надо было, что я документы черт знает сколько сдать не могла; и моно я проводить не буду, но и ВАМ НЕ ДАМ" Очередное БРАВО! +1 Все в своем репертуаре)))
Виктория: Глафира пишет: Все в своем репертуаре))) Совершенно точно! Heavenly_Light еще не успела ответить за свою бурную фантазию вот в этой теме как уже начала писать свою новую сказочную историю: Heavenly_Light пишет: моно я проводить не буду, но и ВАМ НЕ ДАМ Heavenly_Light Вы уже или своего информатора поменяйте, или научитесь самостоятельно думать, а потом писать. На этом Вы у меня, на ряду с Valenti уходите в игнор, Ваши сообщения форум мне более не показывает. Возможно по истечению энного количества лет, Вы научитесь отвечать за свои слова.
Виктория: Oversun Если есть желание, почему бы и не издать книгу! Помогу с большим удовольствием! Белогурова Светлана пишет: Мне подари! на Новый год! Очень хочу!!!!!!!!!! Уже дарю!!!
Oversun: Heavenly_Light пишет: Oversun кто, собственно, такой, чтобы Зарегестрированный участник форума, прочитавший правила форума. Heavenly_Light пишет: А Вас никто и не гонит, просто призывают к порядку. констатирую факт. Глафира пишет: Я всегда стараюсь пресекать зло происходящее в моем присутствии Просто мужчина, уважающий себя и окружающих. Heavenly_Light пишет: А можно в студию ваш диплом диагноста на расстоянии У меня нет диплома диагноста, просто когда то в детстве играл в ЧГК - сильная весчь) Heavenly_Light пишет: тут же встряля AKAI Неповерите, мы не знакомы, чел. просто выразил свою позицию, что с того?. Heavenly_Light пишет: И Виктория , в своем репертуаре Любой человек имеет право на собственную позицию, а Вы уверенны что в подобной ситуации поступили бы иначе? Поступили бы иначе - ок, все люди разные и что? Вот моя жена например очень практичная особа, я же разгильдяй , и мы очень любим друг друга, и прекрасно ладим. Что страшного? Главное что бы поведения индивидума не мешало окружающим, Вас же наручниками никто не пристегивает? или я не прав?
Valenti: Пост удален ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! (Админ)
Глафира: Oversun пишет: Глафира пишет: цитата: Я всегда стараюсь пресекать зло происходящее в моем присутствии я разве это писала???
AKAI: Oversun пишет: Неповерите, мы не знакомы, чел. просто выразил свою позицию, что с того?. Определенным людям тут вечно что то мерещится, как правило это завистники или не желающие признать реальность. У меня пес - акита, но российского замеса и при этом с кучей проблем со здоровьем(благодаря разведенке ЯС), но это не означает , что я должна здесь высказывать гадости в адрес владельцев породистых псов. Для меня мой самый лучший. Но есть настоящие акиты. И еще я хочу что бы человек надумавший завести акиту, знал что есть места от куда надо бежать, и знал что есть люди у которых есть достойные собаки.
Heavenly_Light: Виктория пишет: моно я проводить не буду, но и ВАМ НЕ ДАМ Виктория пишет: научитесь самостоятельно думать, вот это-то я как раз таки сама надумал а, прочитав некоторые темы этого форума и, дабы, не быть голословной одна из тем тут
Евгений: Heavenly_Light пишет: Скучненько было, появился Новый, он надоел, появилась Света, она из моды вышла, появился Oversun... гениальная идея поднятия рейтинга форума Heavenly_Light Вы, верно, решили, что Ваши фонтаны грязи и грязевые ванны, в которых Вы пытаетесь насильно выкупать других, более способствуют росту популярности форума? Сначала Вы угрожали Новому и Админу судебным разбирательством (причем безосновательно, т.к. права на Ваш сайт оформлены не были на момент опубликования фотографии и вообще инфа о IP адресах дается людям, обладающим властными полномочиями, т.е. с удостоверением и спец запросом с печатями). Потом Вы ругались со Светой, дамой может и не выбирающей выражений, и спровоцировавшей Вас на второй скандал, но Вы сами давно хотели "поделиться" якобы ценной инфой, иначе зачем ронять ту самую фразу... Теперь фонтанируете здесь, якобы Валентина защищаете, что ли? А Вы у него спросили, нужно ли это ему? Он старый одинокий волк, таким "защитников" и "друзей" (тем более таких молодых да неблагодарных и невоспитанных) не нужно. Думаю, у него за его долгую кинологическую деятельность таких было множество. Он своих акит позиционирует, как абсолютно здоровых, выращенных на свежем воздухе и свободном выгуле в экологически чистом месте на натуральном питании и без всяких там подкормок и медикаментов (с его слов) и право обзывать других собак "инвалидами" отстаивает с давних пор. Это его бренд, его ниша, которую он занял и стоит столпом. С какой это радости Вы вдруг решили, что Вас с Вашими собаками возьмут в эту упряжку? Еще раз говорю - такие попутчиков не берут! Ищите себе кого-то другого в союзники.
Злой Админ: Евгений пишет: Ищите себе кого-то другого в союзники. Она ищет, она честно ищет)))). То там черкнет комплиментик, то сям, но все ни как на ответную лесть не нарвется.
Злой Админ: Heavenly_Light пишет: Скучненько было, появился Новый, он надоел, появилась Света, она из моды вышла, появился Oversun... гениальная идея поднятия рейтинга форума Поднятия рейтинга? А для чего?
Евгений: Злой Админ Думается мне, что данным пользователем "конструктивный диалог" сведётся к одному: "Вся деревня напала, еле отгавкалась" (возможны варианты).
Злой Админ: Евгений Я то ваще с пятой стороны на все это смотрю. но +100 что Евгений пишет: данным пользователем "конструктивный диалог" сведётся к одному: "Вся деревня напала, еле отгавкалась" (возможны варианты). Только в толк не возьму, коль человеку так противно это место, чего сюда ходить по десять раз на день?
Heavenly_Light: Злой Админ пишет: коль человеку так противно это место Есть очень даже приятные пользователи))) Злой Админ пишет: чего сюда ходить по десять раз на день? А чтобы за всякими Новыми, Светами и пр. понадлюдать Ну и за Вашей избирательностью, Злой Админ , конечно же
Виквер: Виктория пишет: У нас самые посещаемые темы, это где кто-то ругается и где, чьих то собак, разбирают на запчасти А ещё нравится читать "умозаключения" спецов которые могут по фото оценивать движения
Panter: Виквер пишет: щё нравится читать "умозаключения" спецов которые могут по фото оценивать движения подписываюсь под каждым словом
Valenti: Виквер пишет: оценивать движения Ваще не понимаю данного выражения. А порой и не знаешь что оценивать, так прям всё движется. Даже немного неудобно как то становится.
Виквер: Ну это кому, что нравится, тот на то и смотрит.
гостья: Oversun пишет: Так я не знаю что объяснить? я с удовольствием, Глафира, Вы уж простите дурака, обидеть не хотел, просто в виду недоверия окружающих к логике, предпочитаю иногда примерами, ну что бы нагляднее как то... Читаю с самой первой страницы и пребываю в шоке от Ваших высказываний и рассуждений.Да,Вам самому нужен СПЕЦИАЛИСТ
Евгений: гостья Вы знаете, у нас есть уже СПЕЦИАЛИСТ , Злой Админ называется. Если что серьезное, он Доктора позовет, не беспокойтесь о душевном здоровье форумчан.
Злой Админ: Евгений пишет: СПЕЦИАЛИСТ А-ха, специалист еще IP видит вот таких гостья пишет: Не зарегистрирован
Extrem: гостья прокольчик вышел "незарегистрированная вы наша" поменьше шкерьтесь-высказывайтесь открыто
Extrem: Злой Админ а вы рассекречивайте такихгостья чтоб неповадно было!!!!!
мона: и это -КОНСТРУКТИВНЫЙ РАЗГОВОР? мне кажется уже пора закрыть темку-то.
гостья: Extrem пишет: прокольчик вышел "незарегистрированная вы наша"И о чём же поведает Вам IP
Extrem: гостья пишет: И о чём же поведает Вам IP у каждого компа есть свой индивидуальный № - IP, если вы заходите на форум не под своим ником, админ видет ваш IP и идентифицирует вас (это если в двух словах)
Oversun: Extrem пишет: у каждого компа есть свой индивидуальный № - IP Простите, о в связи со спецификой работы вынужден констатировать что не совсем так. Дело в том что про то что у каждого компа чот есть, эт факт, но вот ведь беда, дабы экономить ср-ва многие операторы связи придумали такую весчь как плавающий IP, ну т.е. сегодня у тя один адрес - завтра другой, можно ли вычислить - ну конечно можно, но злому админу может быть и не так просто, однако может в даном случае он не плавающий. гостья пишет: И о чём же поведает Вам IP Ну тут возможны варианты... Кому в лицо плюнуть при встрече, а кого поблагодарить... Но на самом деле вариантов гораздо больше, Вы мне о другом поведайте - детей здесь не много, значит вы состоявшийся (половозрелый) человек, форум вроде профессиональный, значит не с улицы и то или иное отношение к акитам имете, кроме того имете собственное мнение, отчего не зайти под собственным логином? И в глаза сказать как есть.... Предполагаю что за правду тут бить никто не будет, а Ваше мнение - это правда, как минимум Ваша правда, ну так и зачем под гостем? Теперь касательно докторов, тут реально беда, психиатр мне не нужен, а психоаналитики работать со мной не могут - только дружить, так что если есть хороший специалист, дайте контакт, с удовольствием познакомлюсь, они как правило не глупые и интересные люди, а новые знакомства, для меня всегда приятные...
гостья: Oversun пишет: Предполагаю что за правду тут бить никто не будет, Да,уж :Свежо придание,да верится с трудом! Вы,конечно,логично(в некоторых местах)рассуждаете Но слишком много текста и сами себе частенько противоречите. Oversun пишет: Кому в лицо плюнуть при встречеВот этот номер сомной(доложу я Вам)уж,точно не прокатит А какую правду Вам хотелось бы прочитать,если от темы собак отклонились и переключились на взаимные обиды далеко на предыдущих страницах Oversun пишет: форум вроде профессиональный Я не профи,но отношение имею А вообще Ваши перепалки очень напоминают теледебаты(типа- честный понедельк)Разговор ни о чём
Глафира: Я тоже слышала, что не всегда IP постоянный.
гостья: Oversun пишет: на Садовском форуме, сплошная бытовуха, профессиональных тем практически нет. Это,как я понимаю о Японском саде?Ну,Александр-это Вы уж загнули.Там,то Вы решили имидж поменять и не устраивать склок ? И это правильно!Или собираете материал для издания?
Злой Админ: гостья пишет: И о чём же поведает Вам IP Чичерина: «Ту-лу-ла, ту-ту-ла, в голову мою надуло»
Extrem: Глафира пишет: Я тоже слышала, что не всегда IP постоянный. не постоянный и одинаковый....это разные вещи
гостья: Злой Админ пишет: «Ту-лу-ла, ту-ту-ла, в голову мою надуло» И что ?Я тоже знаю много названий городов героев
Oversun: гостья пишет: переключились на взаимные обиды Я никуда не переключался, я выссказал свое мнение, меня никто не обижал, хлопотно это... гостья пишет: Александр-это Вы уж загнули Я не загибал, а выссказал собственное мнение. Я здесь нашел для себя просто мега вагон полезной инфы, там по большей части дружеские беседы, но с точки зрения знаний от туда почти ничего не вынес. Одна тема собака в квартире тут чего стоит!!! гостья пишет: Вы решили имидж поменять и не устраивать склок Ну во первых там я зарегестрировался ранее, а во вторых не менял я имиджа, просто там форум совсем другой, и подобных тем с оскорблением участников я там не видел. Я не склочник, но как говорил выше не могу себе позволить пассивно наблюдать за тем как оскорбьляют дам. гостья пишет: Свежо придание,да верится с трудом Волков боятся в лес не ходить. гостья пишет: сами себе частенько противоречите Во первых это мало вероятно ибо искреннен, во вторых очень любопытно и в чем же??? гостья пишет: уж,точно не прокатит Никогда не говори никогда. Дж. Бонд.
гостья: Oversun пишет: Никогда не говори никогда. Дж. Бонд. Я рыдаю !!!Просто ещё раз Вы меня убедили в том,что я была права на прошлой страничке!!!Ха-ха три раза
Oversun: гостья пишет: Я рыдаю Это очень печально, я не хотел Вас обидеть...
Евгений: Oversun Она не отвяжется, всё бесполезно. Тут и логика бессильна и здравый смысл - будет водить по кругу несколько страниц. Забудьте.
гостья: Евгений пишет: Это очень печально, я не хотел Вас обидеть... Какое самомнение!!!
гостья: гостья пишет: Евгений пишет: Извините Евгений,это не Ваша цитата(Просто не туда нажала)
Злой Админ: Oversun Зачем обращать внимание на не пойми кого ? Человеку страшно даже зарегистрироваться и написать свои ФИО, о чем можно с каким кадром говорить.
Евгений: Гостья Не страшно. Было б что цитировать...
гостья: Евгений пишет: Она не отвяжется, всё бесполезно. Тут и логика бессильна и здравый смысл - будет водить по кругу несколько страниц. Забудьте. +1000 было бы в самый раз,но смысл в том,что Александр очень предсказуем и дальнейший диалог подолжать с ним уже не интересно. (Достаточно сказать,что между Вами разница в 15лет...)
гостья: Злой Админ пишет: Зачем обращать внимание на не пойми кого Как это не пойми ... Вы же хотели дружно меня рассекретить
Oversun: гостья пишет: дружно меня рассекретить Обижать то не хотели... Для того что бы тебя лучше понимали нужно гоорить ориентированно на человека, Вас то мы не знаем, и просто хотели познакомиться...
гостья: Евгений пишет: Не страшно. Было б что цитировать... А ничего не страшно и даже увлекательно
Oversun: гостья пишет: гостья пишет: Я понял!!! - это и есть внук)))))))))))
Евгений: Злой Админ Ну, зарегится человек, например, как Пупкина Марфа Евлампиевна (любые совпадения случайны), ну и что это даст? гостья Вы же темку читали сначала, так хронологию событий отслеживали? Появление щенков - обсуждение в нелицеприятной форме - щены нашли своих хозяев - хозяин щена появился на форуме, начал ознакамливаться с записями. А дома у него обожаемый питомец, возможно его самого тут наобсуждали. Ессно, человек вспылил и немного шашкой помахал, он не первый и не последний, защищал заводчика (как умел). Это как детей твоих обсуждают, а они, как известно, самые-самые. А Вы ему уже специалиста рекомендуете, хотя ведете себя почти так же - ворвались и ну давай диагнозы ставить. Исчо и инкогнито...
гостья: Евгений пишет: Вы же темку читали сначала, так хронологию событий отслеживали? Вот именно!Тема,конечно обширная и безконечная... Потому,что (Не хочу больше упражняться в выражениях и словоблудиях)можно об Акитах говорить или о других питомцах...по большому счёту,дело не в самих животных,а в их владельцах!!!!!!!
Евгений: гостья Вы уверены в том, что можете объективно оценивать моральные качества владельцев, т.е.людей? (я, например, не уверен в своей объективности к некоторым) Это очень скользкая стезя, многие даже на Господа Бога ропщут, обвиняя его в необъективности, а тут обыкновенные смертные пытаются стать умом, честью и совестью...
Extrem: гостья пишет: по большому счёту,дело не в самих животных,а в их владельцах!!!!!!! согласна, часто вместо того чтобы открыто , в лицо сказать человеку о том что не так, начинаем мыть его собаку,кому-то это кажется чеснее....Лично я 2 раза ругалась на этом форуме, и в первом и во втором случае открыто с владелицами, с одной на тему ее позиции по разведению, с другой на тему конкретной собы!!!Хочу отметить что с одной и этих дам прекрасно общаюсь, уважаю и вообще симпатизирую, хотя ее собы не в моем вкусе и типе.....Могу сказать что зачистую все скандалы исключитель от того, что многие не очень хорошо излагают свои мысли письменно, опоненты начинают зубоскалить.....Думаю общайся мы вживую и многих вопросов бы не возникло....
гостья:
гостья: Extrem пишет: .....Думаю общайся мы вживую и многих вопросов бы не возникло.... АкитоМама +1000
Belka: Я тут новый человек на этом форуме, зашла почитать... И не пойму: а где тут об акитах вообще??? Это "конструктивный диалог"?
гостья: Евгений пишет: Вы уверены в том, что можете объективно оценивать моральные качества владельцев, т.е.людей Конечно нет!!!!.....+1000
гостья: Евгений пишет: Вы уверены в том, что можете объективно оценивать моральные качества владельцев, т.е.людей Конечно нет!!!!.....+1000
гостья: Belka пишет: Я тут новый человек на этом форуме, зашла почитать... И не пойму: а где тут об акитах вообще??? Это "конструктивный диалог"? Я тоже,вчера сюда заходила-здесьСПЛОШНЫЕ АКИТЫ !!!!
Эдуард: Как-то не хватает боевого задора Скучновато и однообразно. Надобно поднять планку. " Гостья", больше страсти, пож. Выдайте красивую мезансцену ( что-то с заламыванием рук, страстным взглядом, истошными вскриками) Скучно, однако
гостья: Эдуард пишет: Скучно, однако Эдуард пишет: что-то с заламыванием рук, Эдуард,Респект ,но как то очень хочется поберечь суставы
Эдуард: гостья Спасибо. Достойный ответ. Улыбнуло.
Виктория: Виквер пишет: А ещё нравится читать "умозаключения" спецов которые могут по фото оценивать движения Давать оценку движений по фото много кто «умеет», но это еще что? У нас такие специалисты имеются, что не только длину и положения хвоста по фото определяют, но и степень дисплазии по портрету собаки сказать могут. А я вот все жду «специалиста», который по фото дни овуляции у суки по фото определять умеет гостья Вы для чего пришли на форум? Представиться у Вас, я так понимаю, смелости не хватает? Видимо наличие огромного количества комплексов подвигло Вас на такое поведение. Belka пишет: Я тут новый человек на этом форуме, зашла почитать... И не пойму: а где тут об акитах вообще??? Ну что нашли, где на этом форуме про акит пишут?
Valenti: Виктория пишет: Давать оценку движений по фото много кто «умеет», но это еще что? У нас такие специалисты имеются, что не только длину и положения хвоста по фото определяют, но и степень дисплазии по портрету собаки сказать могут. А я вот все жду «специалиста», который по фото дни овуляции у суки по фото определять умеет Иногда довольно точно по тону постов можно определить прекращение овуляций вообще
Виквер: Виктория пишет: А я вот все жду «специалиста», который по фото дни овуляции у суки по фото определять умеет Valenti пишет: Иногда довольно точно по тону постов можно определить прекращение овуляций вообще Ну совсем и недолго ждать пришлось)))
Valenti: Виквер пишет: Ну совсем и недолго ждать пришлось))) Виктор Иваныч, тема давно устаканилась, остались снова одни муси-пуси и Виктория решила подогреть тему. Видимо ей это очень нужно.И я ей немного посодействовал. И ещё. Я как и Вы придерживаюсь девиза "Последнее слово всё равно за мной".
Виквер: Valenti пишет: Виктор Иваныч, тема давно устаканилась, остались снова одни муси-пуси и Виктория решила подогреть тему. Видимо ей это очень нужно.И я ей немного посодействовал Если всё" устаканивается",становится неинтересно. А "настоящих буйных мало,вот и нету вожаков" Значит пора "подогреть".Виктория и пытается подбросить дровишек. А осталось продержаться январь-февраль,а там ЕВРАЗИЯ-разговоров на месяц,да ещё может кто то, с кем то "пошкубётся". А так и заходить на форум становится неинтересно,Зря время терять.
Viktoria V.: Виквер пишет: Valenti пишет: цитата: Виктор Иваныч, тема давно устаканилась, остались снова одни муси-пуси и Виктория решила подогреть тему. Видимо ей это очень нужно.И я ей немного посодействовал Если всё" устаканивается",становится неинтересно. А "настоящих буйных мало,вот и нету вожаков" Значит пора "подогреть".Виктория и пытается подбросить дровишек. А осталось продержаться январь-февраль,а там ЕВРАЗИЯ-разговоров на месяц,да ещё может кто то, с кем то "пошкубётся". А так и заходить на форум становится неинтересно,Зря время терять. Ne volnuites uvajaemye!!! Menia bole chem ustraivaet moya REALNAYA jizn! I net ni vremeni I net jelania "подогреть"! S Novim godom! Privet iz Rome!
Всё та же гостья: Виквер пишет: А так и заходить на форум становится неинтересно,Зря время терять. Вот и скончужился форум(И так-то все темы без доступа)даже рьяный Оверсун со своей Сачи в Японский сад перекочевал,хотя пытался тут его "порофинить"
Panter: наверное там больше акит, чем здесь.
Другая гостья: Всё та же гостья пишет: Вот и скончужился форум(И так-то все темы без доступа)даже рьяный Оверсун со своей Сачи в Японский сад перекочевал,хотя пытался тут его "порофинить" Скончался форум японского сада, давно и окончательно. А чё вас так гложет то это? Вы сюда с рекламной целью сада пожаловали?
набег гостей :): Panter пишет: наверное там больше акит, чем здесь. ну куда девацццца! Чего еще там больше? кто там когда акит последний раз видел?
Виннер: набег гостей :) Прикольный ник Весело
Oversun: Всё та же гостья пишет: даже рьяный Оверсун Оверсан - это прыжок через солнце из замечательной повести господ Стругацких Всё та же гостья пишет: в Японский сад перекочевал Я никуда не кочевал, и уже писал что ссчитаю данный форум более профессиональным, пишу книгу потихоньку как и планировал, периодически выкладываю фотки, пока готово полторы главы, закончу три, буду просить дальше всех помогать. Кроме того работаю над созданием Российского портала Американских Акит, пока не сделал болтать лишнего не хочу. Вопросов по темам пока нет, поэтому не постю, не люблю я пустую болтовню. Задумался о том почему нет официального клуба, при том исходя из истории он был но в 2008 если я не ошибаюсь закончил свое существование, думаю можно попробывать поднять темку, но пока не готов.
Виннер: Oversun пишет: Кроме того работаю над созданием Российского портала Американских Акит Вот это поддерживаю! На какой стадии портал?
Oversun: Виннер пишет: На какой стадии портал? Написал совместно со своими друзьями DZ.RU техническое задание с Димой Завалишиным (владельцем компании), написали письмо Теме Лебедеву с просьбой бесплатно накидать идеек по дизайну, 15го числа ждем ответа. До подготовке контента пока не добрался, прекрасно понимаю что один точно не справлюсь, поэтому сначала доведу книгу до состояния трех глав, в процессе дальнейшей работы над книгой планирую собрать ред коллектив, думаю те же люди помогут потом по порталу, как то так. Сейчас ничего никому не говорю потому что сам не готов, пока читаю, изучаю, смотрю чо америкосы наваяли. Вынужден констатировать, что толковых сайтов по БЯС не нашел пока ни одного, везде куски , огрызки инфы, собираю потихоньку... Хочу сделать классный ресурс, понятный, что бы на нем можно было любому человеку найти максимум нужной инфы, получить помощь и пр... Сразу что бы упредить, проект не коммерческий, делаю просто потому что хочется... К стати, это так не совсем по делу, до 30го декабря , что бы кормить и присматривать за щенком у меня жил брат, он уехал, наладил систему, когда я с работы не только вижу всю квартиру, но так же могу и разговаривать со щенком, протестировал, прекрасно понимает все, спас шторы и белье, если кому интересно - подскажу как сделать, денег тратить не надо.
Виннер: Oversun пишет: когда я с работы не только вижу всю квартиру, но так же могу и разговаривать со щенком, протестировал, прекрасно понимает все, спас шторы и белье, Здорово. А когда она слышит голос и не поймет откуда и где папа, она как себя ведет? Может лучьше не стоит говорить с ней, а то будет переживать еще,искать вас.
Oversun: Виннер пишет: а то будет переживать еще,искать вас прально изначально так и было поэтому подключил телевизор, она очень умная и все понимает, ее не беспокоит отсутсвие запаха и тактильные ощущения, возможно другие отреагируют иначе но у нас все ровно, кроме того основная задача стояла не лрессировать собу дистанционно, а отвлечь от "плохого" занятия.
Виннер: Oversun оригинальный и предприимчивый вы
Oversun: Виннер пишет: оригинальный и предприимчивый вы Нет, я расхлябанный, бестолковый, непрактичный, но творческий.
набег гостей :): Oversun пишет: книгу до состояния трех глав чисто мысли вслух................ что может навоять новоявленый владелец акиты. щенка. первого и единственного, ммм? да и взрослому зрелому человеку кичиться знакомством с тем самым Темой Лебедевым как-то несолидно
Oversun: набег гостей :) пишет: что может навоять новоявленый владелец Прошу прощения, но Вы задолбали, читайте тему сначала... Я не собираюсь писать о собственном опыте, моя задача собрать отрывки во едино, потом будут интервью у заводчиков, с их комментариями, я организатор/созидатель а не писатель!!! набег гостей :) пишет: кичиться знакомством с тем самым Темой Лебедевым Понтов, в моих знакомствах, я не вижу, я просто ответил на вопрос о ходе работ по проекту. Лебедев, просто хороший дизайнер, не более того, что с того что у меня широкий круг знакомств, где понт? Вот когда портал сделаю и книжку издам, тогда буду понтиться, и это честно, а пока, просто рассказал.
набег гостей :): не могу понять: детсад или дурдом? Дерзайте, если все будет так шоколадно................... ну и кроме своей книги другие бы почитывали. и спесь поубавили б...........не с чего ..............может быть пока..........
Oversun: набег гостей :) пишет: спесь поубавили б Да нету у меня спеси... набег гостей :) пишет: другие бы почитывали читаю все подряд, Вы помоему ослепли от собственной гордыни, посты посмотрите, я не просто читаю, я все что читаю буду совмещать и сделаю вместо обрывков/статей полную книгу, не по ОКД, или только сведения о породе а все вместе, что поможет любому новичку ответить на волнующие вопросы., Вместо того что бы умничать, лучше бы помогли...
набег гостей :): ясно-понятно :sm121:
Oversun: набег гостей :) пишет: ясно-понятно Чо ясно то, помогать готовы?
мона: эта утратившая смысл тема, похожа на поднадоевший сериал-мыльную оперу. как не зайдешь посмотреть- скоро ль конец?, а там все :пена да пена.... интересно когда нить закроют тему или как санта-барбару, три года показывать будут?
Oversun: Мне эта тема напоминает то что на форумах обычно называют беседкой/говорилкой. Все пишут обо всем... Основная беда данного форума, на мой взгляд, это отсутсвие модера, т.е. модериться только откровенный мат, и то его стирают не наказывая пользователя, но это специфика, раз куратор ссчитает что так интереснее, может так и есть.
Глафира: Oversun пишет: Oversun Вот даже взять этот форум задается вопрос, ну например о фумикаторе. Кто то говорит что это спасение и шерсть не страдает, кто то говорит наоборот. И какой вариант вы занесете в вашу книгу или ресурс. Или вопрос воспитания. Методов море. Какой выбрать, или писать все подряд. Или вопросы например того же крапа. кто то пишет все норм, кто то гоорит, что это сильный недостаток. Или вопросы здоровья, тут человек должен иметь хоть какую то квалификацию ветеринарную, чтобы писать. Опыта в выращивании Акит у вас нет, как можно писать книгу я честно говоря не понимаю.
Эля: Глафира пишет: фумикаторе. Можно поправить? Фурминатор в виду имели?
Ozi: Глафира пишет: Опыта в выращивании Акит у вас нет, как можно писать книгу я честно говоря не понимаю Он же ж уже не один раз сказал, что аккумулирует знания других людей в одном месте, а не пишет свои. По-моему очень полезное занятие
Ozi: Глафира пишет: Вот даже взять этот форум задается вопрос, ну например о фумикаторе. Кто то говорит что это спасение и шерсть не страдает, кто то говорит наоборот. И какой вариант вы занесете в вашу книгу или ресурс. Надеюсь, книга и расскажет, что определенные вещи подходят определенному типу шерсти или определенным запросам хозяев. Тем, кто говорит, что шерсть страдает, можно посоветовать не бросаться на рекламные "утки" и все сразу пробовать на "себе".
Oversun: Глафира пишет: какой вариант вы занесете в вашу книгу или ресурс 1. Форум не может являтся авторитетным источником информации, я использую только проф литературу. 2. Верно мнения иногда расходятся, не вижу проблеммы в том что бы сообщить об этом читателю. 3. А я вот возьму и попробую, всем проффи то недосуг, а у меня есть свободное время, так я что кому то вредю? вроде нет, естественно что профессиональные6 темы курировать будут эксперты, мое дело набить объем, а они хай режут).
Евгений: Oversun если вести речь о написании книги, я бы купил книгу, у которой несколько авторов (можно под редакцией одного человека, так сказать автора идеи сбора инфы).Т.е.по типу той же книги "Доппинги в собаководстве", где каждый спец писал свою главу. Главу "С акитой на охоте" попросил бы написать Валентина. Сейчас издается множество книг по собаководству. Далеко не все из них могут быть отнесены к кинологической литературе добротного уровня. Эксплуатируя интерес собаководов к знаниям, появляется ряд изданий, не отвечающих современным научным требованиям. Иногда переводной характер книги по собаководству является чуть ли не единственным ее достоинством. Лоск иноземщины порой заслоняет устарелось научной базы, противоречивость предлагаемой информации. Богатые частные собрания книг по собаководству (одна из таких блестящих коллекций собрана национальным экспертом-кинологом С.С. Новальным) стоят их обладателям больших затрат сил и средств. К сожалению, книг по собаководству, действительно добавляющих знания в копилку интересующегося грамотного кинолога, еще недостаточно. Конечно, хорошо, когда литература по собаководству пополняется новым справочником по той или иной породе, но книг, затрагивающих радикально новые аспекты, не так уж много... Будучи профессионалами достаточно высокой квалификации, мы тем не менее подвергали сомнениям каждый абзац. Отдельные главы книги писались теми из соавторов, кто специализировался в соответствующих областях, но вслед за этим главы подвергались коллективной критике, порой существенно уточнявшей монографический вариант главы. Многие идеи и разделы книги испытали влияние обсуждения проблематики с нашими коллегами. Ценные творческие замечания внесены, например, специалистом в области физиологии пищеварения Доктором биологических наук Н.Н. Иезуитовой, специалистом в области химии пищи и запахов доктором технических наук Д.А. Уголевым, фармакологами профессором О.Н. Воскресенским и к.б.н. А.С. Обуховской, биохимиком профессором С.А. Петровым, физиологом профессором В.Д. Тараненко, кинологами с многолетним стажем С.И. Матюниным, Т.Ф. Шаргородской, А.М. Мещеряковым, Б.П. Александровым, С.С. Новальным и др.
Глафира: Чет я никак не пойму. Вы набираете разной информации, откуда если не секрет? И опубликовываете в книге. Если бы мне пришлось выбирать, купить книгу, любую будь то о собаках или медицинскую.... И выбирать между теоретиком и практиком, я бы однозначно выбрала практика. А вы??? Если даже взять форум, хоть я иной раз и спорю, я всегда прислушиваюсь к советам Виктории. Мне очень интересно и понятно и зачастую я его разделяю, мнение Валентина. Людям которые не по книжкам а на собственном опыте на акитах и не только, имеют очень богатый опыт.
Heavenly_Light: Ozi пишет: н же ж уже не один раз сказал, что аккумулирует знания других людей в одном месте, а не пишет свои Даже для фильтрации и аккумуляции чьих-то знаний необходим личный не малый опыт! ИМХО . В сети куча обрывков информации о породе, противоречивых сведений. Пишутся они, подчас такими же, простите, дилетантами, у которых есть одна акита возраста до 2-х лет. Отсюда и утверждения, что акита просто обожает детей, кошек и ротвейлеров; что собачка очень послушная и ни капли не доминантная. Относительно книг, особенно зарубежных (ну, собственно отечественных-то и нет) о породе: пишутся заводчиками?? или владельцами??? Владельцы не предоставят максимума информации, даже если они занимаются с собакой всеми видами дрессировки, поскольку контакта с живыми представителями не хватает. Заводчики тянут одеяло на себя. Я не так давно нарвалась в интернете на книгу о всей 5-е, там говорилось о общих анатомических недостатках, на мой взгляд очень грамотно, а вот заводчики в своих рукописях о данных проблемах молчат. Oversun Вы меня простите, конечно, но Ваше желание написать книгу об акитах я могу соотнести как возможное мое желание написать про аквариумистику, поскольку у меня есть аквариум на 100 литров и там плавает один несчастный сомик. Рыбка-то у меня живет, могу писать. или, имея годовой водительский опыт могу писать книгу на тему: "Советы начинающим автолюбителям", как правильно ездить причем и на механике и на автомате, как отличить честных гайцов от недобросовестных, как себя вести за рулем, как эксплуатировать машину, чтобы ее двигатель дотянул хотя бы до максимального пробега
Oversun: Евгений пишет: Главу "С акитой на охоте" попросил бы написать Валентина. Согласен на 200%, и безусловно планирую обратиться к нему за помощью. Глафира пишет: я бы однозначно выбрала практика Очень любопытно как Вы их различите), вы в магазине с кем консультируетесь))) Heavenly_Light пишет: необходим личный не малый опыт А я таки попробую, еще раз, я это делаю потому что я так хочу, мне интересно. Друзья, я вот не могу понять, я искренне открыто, и просто так, захотел сделать некое дело, на мой взгляд не только интересное мне но и крайне полезное, Вы чего накинулись? Я никого ни к чему не обязываю, Вам завидно? Heavenly_Light пишет: мое желание написать про аквариумистику В детстве, я коллекционировал кактусы, это было в самом начале 90х, так вот самая грамотная книга существовавшая на тот момент (единственным исключением был Александр Урбан , но он скучный и толстый, и больше каталогизатор чем практик), не вспомню сейчас как она называлась, но писалась обычной любительницей. В этой книге она рассказала все от своего первого кактуса до текущей коллекции, и книжка получсилась СУПЕР!!! Heavenly_Light пишет: есть аквариум на 100 литров Приятно встретить коллегу (у меня 350л) Heavenly_Light пишет: Пишутся они, подчас такими же, простите, дилетантами У меня нюх) Heavenly_Light пишет: пишутся заводчиками?? или владельцами??? Есть третий вариант судьи) Касательно перетягивания одеял, зря Вы так, везде есть порядочные люди... Heavenly_Light пишет: заводчики в своих рукописях о данных проблемах молчат Никогда не беру на себя выполнение невыполняемых задач, и безусловно 100% вопросов ни одна книга не покроет, да и задачи такой нет. Глафира пишет: откуда если не секрет? Вы ума пытаете или дорогу спрашиваете?
Heavenly_Light: Oversun пишет: Вы чего накинулись? Со своей стороны только 1 пункт: если эта книга будет иметь яркое, броское, подающее надежды название, типа"Ам. акита, все о породе" или "Ам. акита, все что должен знать каждый" или "Ам. акита от рождения до чемпиона" а составлена она будет на основании единоличного опыта с приливом некой информации из разных источников и комментариями неких заводчиков... Если бы оно было про йорка или там орхидею невско-петербургскую.. один разговор, но акита - собака серьезная и писать книги для новичков только по тому, что "захотелось" - может быть весьма опрометчиво.
Oversun: Heavenly_Light пишет: только по тому, что "захотелось" - может быть весьма опрометчиво Ну что Вы такое говорите то), у нас гласность., это во первых. В пятнадцатый раз пытаюсь онести что то что я компелирую материал и делаю грязную и неинтересную работу, не означает что я не буду просить о помощи экспертов... В третьих - интересно это чем это йорки то не угодили, ну декоротивные и что... Heavenly_Light пишет: акита - собака серьезная А это вообще дискрииминация, это что же шпицы что ли так, а акита - серьезная?, я по жизни стараюсь серьезно подходить ко всему что делаю.
Heavenly_Light: Oversun пишет: йорки то не угодили, очень даже угодили))) от неверного воспитания, не точного перевода и пр других собак и кошек не погрызут, т.е. может и погрызут, но не до конца))) С детьми можно погулять отправить, с прохожих скальпы не поснимают - очень даже угодные йорики. Oversun пишет: А это вообще дискрииминация А вы акит-то живьем много видели??? Я без подвохов, мне просто интересно, со сколькими представителями породы Вы общались, в каких видах работы Вы испытывали акит, какие наследственные заболевания знаете и пути их наследования??? Много данных, чтоб писать? Или в Ваших планах собрать статейки, форумы и пр, - просто это упорядочить и напечатать в жестком переплете??? Вы этого хотите??
Oversun: Heavenly_Light пишет: акит-то живьем много видели??? На дне акиты был и на Евразии Heavenly_Light пишет: в каких видах работы Вы испытывали акит Не стояло задачи. Heavenly_Light пишет: какие наследственные заболевания знаете и пути их наследования??? Чот знаю, но тут конкретно Акиты то не шибко причем... Heavenly_Light пишет: собрать статейки, форумы и пр В целом да, а Вы что же предпочитаете пальцы совать в розетку что бы узнать о реакции организма на электрический ток?
Heavenly_Light: Oversun пишет: Я никого ни к чему не обязываю, Вам завидно? еще один с манией величия.... Oversun пишет: писалась обычной любительнице так и любители разные есть))) Есть любители, которые занимаются тихонько своим делом, ничего не официализируя, а инфы и опыта у них ТАКОЙ багаж! Вот свекровушка моя, лет так 10 любительствует с розочками, и сорта у нее разные и размножает сама, черенками, что ли.. Задохлика купит какого-нибудь через год шикарнейший куст. А вот в клубе Розоводов и цветолюбов, а также фитопрофессионалов она не состоит, заявки на признание нового сорта не подает, отчеты по цветению не сдает и в конференциях не участвует. А знани-и-и-и-ий!!!!! Я как-то имела неаккуратность, поинтересоваться почему же мои комнатные розочки постоянно отойти в мир иной пытаются - результатом стала 2-х дневная лекция. Полагаю, если она напишет книгу про розочки, многие читатели так же будут в восторге, хотя бОльшая часть инфы все-равно будет взята из других источников.
Виннер: Heavenly_Light пишет: с прохожих скальпы не поснимают Я вот тоже много над этим задумываюсь, а может ли акита действительно это сделать, мне кака-то не по себе становится.Если акита живет в городе и она воспитана, то в каких случаях с ней такое может случится.Акита очень чувствует людей с агрессией,кто ругается он настороженно смотрит, я убеждаюсь что акита очень серьезная собака. Тут все время начеку с ней надо быть.Подскажите кто много видел представителей этой породы,мы же только с первой знакомимся.На что обратить внимание,чтоб ошибок не совершать.
Heavenly_Light: Oversun пишет: Вы что же предпочитаете пальцы совать в розетку что бы узнать о реакции организма на электрический ток? Вы можете назвать это равноценным примером?
Heavenly_Light: Виннер пишет: а может ли акита действительно это сделать Но в Питере-то одна сделала, правда там и хозяин не прав был, и родители ребенка недосмотрели, но может. Любая собака, имеющая зубы может укусить. Для себя я щенкам постоянно даю общаться с людьми, но только тогда, когда я этого хочу, а не когда щен захотел, ребенок уже повис и пр., где-то в год тестирую собак на панику и агрессию, это домашний личный тестик, который показывает настрой собаки и, если есть расхождение с моим видением, можно еще подкорректировать.
Виннер: Heavenly_Light пишет: где-то в год тестирую собак на панику и агрессию Какой тестик если не секрет,может мне тоже попробовать можно?
Heavenly_Light: в личку ответила
Глафира: Отлечить практика от теоретика очень легко, с первых страниц можно. Как правило практики рассказывают, что то из личного опыта. У меня бывшая свекровь пишет книги, правда иного характера о речевом развитии у детей с 3х до 5, так там практика ежедневная и многолетний стаж. Я думаю, Хевентли имеет ввиду воспитание, для йорка послушка, это дело второстепернная, а вот для акиты это жизненая необходимость.
Глафира: И мне если не сложно тестик. Акита большая собака, в кровях есть бойцовые собаки. Конечно она может быть агрессивной, может быть и неуправляемой. Не смотря на то что она моих детей вылизывает любит их, я дочку с ней наедине не оставляю, и всегда все общение под контролем.
Heavenly_Light: Oversun пишет: На дне акиты был и на Евразии ну для прямолинейного ответа неплохо))) А общались, желательно близко?? Oversun пишет: Не стояло задачи. Как это???? Вы будете уверять новичков, что акита собака-компаньон???? Глафира пишет: Я думаю, Хевентли имеет ввиду воспитание, Ну почти. Я имела ввиду, что если за счет непрофессионального подхода к написанию книг (не забывайте, есть вполне определенная категория граждан, которая уповает на печатные издания) поганится характер (т.е. появляется навязчивое поведение, агрессия страха, территориальная, стабильная доминантность, ревность и т.д. и т.п.) от йорка будет куда меньше ущерба, чем от акиты.
Oversun: Heavenly_Light пишет: Вы можете назвать это равноценным примером? Да конечно, это алегория, я к тому что для того что бы о чем либо знать не обязательно это пробывать, можно использовать и чужой опыт Heavenly_Light пишет: А общались, желательно близко?? Вы меня конечно простите, но я очень люблю свою жену... Heavenly_Light пишет: Вы будете уверять новичков, что акита собака-компаньон???? нет Глафира пишет: там практика ежедневная и многолетний стаж. Heavenly_Light пишет: бОльшая часть инфы все-равно будет взята из других источников. Таки в чем таки претензии?
С.Лус.: [b]Heavenly_Light[/b] Я чет не понимаю, Oversun вас принуждает купить изданную им книгу? Чего вы так кипятитесь то? Да же есть там будут просто красивые фотки красивых собак я куплю и не один экземпляр. А из ходя из написанного вами тут про скальп, тестирование, йорков, не компаньонов и тд и тп то же дилетантские образы возникают.
С.Лус.: Heavenly_Light пишет: т.е. появляется навязчивое поведение, агрессия страха, территориальная, стабильная доминантность, ревность и т.д. и т.п. ого, какие у вас страшные акиты!
гости ещё в моде?:): Oversun пишет: Heavenly_Light пишет: цитата: какие наследственные заболевания знаете и пути их наследования??? [b]Чот знаю, но тут конкретно Акиты то не шибко причем...[/b] really? Попробуйте копнуть глубже, даю наводку........... АЛИМЕНТАРНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ, ПИЩЕВАРИТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА Дилятация и заворот желудка. Тип наследования неизвестен. Наиболее часто у собак до 7лет.Чаще это крупные представители породы с глубокой грудной клеткой. ЗАБОЛЕВАНИЯ ЭНДОКРИННОЙ СИСТЕМЫ Гипотиреоз (аутоиммунный тиреоидит, болезнь Хашимото, лимфоцитарный тиреоидит): деструкция щитовидной железы вследствие атаки иммунной системы. Грубая чешуйчатая кожа, потеря волос и увеличение веса. Наследование рецессивное, чаще обнаруживается у собак до 2лет ЗАБОЛЕВАНИЯ ОРГАНОВ СЛУХА И РАВНОВЕСИЯ Глухота: может быть односторонней или двусторонней. Наследование рецессивное, проявляется до 3 мес. ЗАБОЛЕВАНИЯ КРОВЕНОСНОЙ И ЛИМФАТИЧЕСКОЙ СИСТЕМ Семейный микроцитоз: аномально мелкие эритроциты. Этот признак обнаружен у всех обследованных собак данной породы. Возможно, что этот признак является нормой для данной породы. Тип наследования неизвестен. Обнаруживается до 1 года и далее по каждой системе органов. Такой информации и наработок достаточно
Глафира: С.Лус. пишет: Да же есть там будут просто красивые фотки красивых собак я куплю и не один экземпляр. Не проще тогда календарь издать))) Мы не кипятимся, мы дискутируем. Тон тут не нарушается, на личности никто не переходит, оскорблений нет. Я считаю, что книги информационного характера, должны писать профи. Которые многие годы занимаются тем о чем пишут.
гости ещё в моде?:): Heavenly_Light пишет: Как это???? Вы будете уверять новичков, что акита собака-компаньон???? где тут смайлики? КТО, КТО ЖЕ ЕСТЬ АКИТЫ? дотрынделись уже, что и НЕкомпаньон..............
Oversun: гости ещё в моде?:) пишет: Такой информации и наработок достаточно Нет, но AKAI пишет: Oversun Раздел о проблемах здоровья за мной ... как вариант.
Oversun: гости ещё в моде?:) пишет: дотрынделись уже, что и НЕкомпаньон Если я верно истолковал речь шла о том что Акита мало того что не совсем ретривер, но и не пудель, и даже не эрдель)
Oversun: Глафира пишет: Мы не кипятимся, мы дискутируем. Простите, не заметил(( Дисскусия это когда идет равноправный диалог, искренне слышу одни наезды, без вариантов, альтернатив, вопросов и пр... P.s. закрытые вопросы, к вопросам дискуссионным имеют отдаленное отношение.
гости ещё в моде?:): Oversun пишет: Нет, что НЕТ? Чего нет? Если у ВАС нет так это не значит что нет у практикующих ветеринаров и опытных заводчиков? ыыы......
Глафира: Где наезд на вас - скопируйте если не сложно. Если я с вами не согласна и обоснованно это пишу, это наезд???
рэдберс: Виннер пишет: Я вот тоже много над этим задумываюсь, а может ли акита действительно это сделать, мне кака-то не по себе становится Может!!! и не только это!!!, я в этом году убедилась, правда и иллюзий не питала, потому и без таких страшных последствий... Не правильно написала:) Имела в виду что чисто ФИЗИЧЕСКИ!! она это сделать может и не только это, вот так правильно. А вообще акита к людям не должна проялять агрессии. Хотя смотря какое воспитание, наверное...
Oversun: Глафира пишет: Где наезд на вас Извольте)) набег гостей :) пишет: не могу понять: детсад или дурдом? Глафира пишет: Опыта в выращивании Акит у вас нет, как можно писать книгу я честно говоря не понимаю. набег гостей :) пишет: взрослому зрелому человеку кичиться знакомством набег гостей :) пишет: что может навоять новоявленый владелец акиты гости ещё в моде?:) пишет: Если у ВАС нет так это не значит Конечно не значит))
рэдберс: Oversun Не обращайте внимания, пишите! Может ваш труд и породников сподвигнет:)
Виннер: рэдберс пишет: Может!!! и не только это!!!, я в этом году убедилась, правда и иллюзий не питала, потому и без таких страшных последствий... Ну расскажите этот случай, чтоб окончательно я не питала иллюзий, я же не из любопытства
Heavenly_Light: рэдберс пишет: Может ваш труд и породников сподвигнет:)
Heavenly_Light: Oversun пишет: Вы меня конечно простите, но я очень люблю свою жену... У кого где болит, называется... Oversun пишет: Глафира пишет: цитата: там практика ежедневная и многолетний стаж. Heavenly_Light пишет: цитата: бОльшая часть инфы все-равно будет взята из других источников. Таки в чем таки претензии? и именно так: практика, личный опыт, многолетний стаж + чужой опыт вкупе с чужими наработками = грамотный подход и хороший результат. С.Лус. пишет: Чего вы так кипятитесь то? мне интересно узнать с чего человек решил написать пособие для новичков. Аргументы "интересно" и "хочу" уже были, это все?С.Лус. пишет: ого, какие у вас страшные акиты! такими страшными они могут стать Oversun пишет: AKAI пишет: цитата: Oversun Раздел о проблемах здоровья за мной ... как вариант. а Акаи, ветеринарный врач, или в этом разделе будет только личный опыт??
Oversun: Heavenly_Light пишет: с чего человек решил написать пособие для новичков В 135й раз, хочу... Heavenly_Light пишет: а Акаи, ветеринарный врач А я собрался писать пособие для студентов вет фака? Heavenly_Light пишет: и именно так: Аксиома ли?) Heavenly_Light пишет: У кого где болит, называется... Как спросили - так ответил.рэдберс пишет: Может ваш труд и породников сподвигнет:) На что и работаем...
Heavenly_Light: Oversun пишет: Heavenly_Light пишет: цитата: а Акаи, ветеринарный врач А я собрался писать пособие для студентов вет фака? обалдеть!!! А я хочу написать книгу по авиастроению для новичков!!! Просто потому что ХОЧУ, самолетики мне нравятся... правда я летала пару раз, но на аэродроме с этими маленькими, "кукурузниками", если не ошибаюсь, мне даже удалось парочку самолетиков потрогать. Правда, я понятия не имею, как они устроены, как летают, какое топливо едят и куда масло заливать надо, но ничего с помощью знающих людей напишу
Глафира: Вы привели пример, что там наезд, то что вы дилетант, ну уж извините, точно не профи. )) Все рано, что я с образованием мед сестры, поработав пол годика в больнице поговорив с хирургами и почитав литературу в инете, напишу трактат о операции на головной мозг)))))))) Наезд, это когда вы Валентина, к которому собрались сейчас обращаться за информацией, обласкали недостойным мужчиной с кучей комплексов Или вы ждете, что вам тут все единогласно скажут - умничка пиши книгу?
Глафира: Heavenly_Light пишет: обалдеть!!! А я хочу написать книгу по авиастроению для новичков!!! Просто потому что ХОЧУ, самолетики мне нравятся... правда я летала пару раз, но на аэродроме с этими маленькими, "кукурузниками", если не ошибаюсь, мне даже удалось парочку самолетиков потрогать. Правда, я понятия не имею, как они устроены, как летают, какое топливо едят и куда масло заливать надо, но ничего с помощью знающих людей напишу
Oversun: Heavenly_Light пишет: но ничего с помощью знающих людей напишу почти, вопрос чем знающий человек отличается от незнающего? Глафира пишет: извините, точно не профи. )) Перфразирую - чем профи отличается от диллетанта? Глафира пишет: это когда вы Валентина Я Валентина попросил не хамить, он предложил пообщаться, я не был против. Я не спорю что наехал, и что? Глафира пишет: я с образованием мед сестры Глафира пишет: напишу трактат о операции на мой взгляд это преступление, однако УК наказание за это не предусмотренно в виду сего к сожалению, многие пользуются....
рэдберс: Виннер пишет: Ну расскажите этот случай, чтоб окончательно я не питала иллюзий, я же не из любопытства Пришлите мейл в личку, напишу, тут не хочу писать. Агрессии к человеку в моем случае собаки не проявили но все равно случай принепреятнейший:(((
Глафира: Oversun пишет: Глафира пишет: цитата: напишу трактат о операции на мой взгляд это преступление, однако УК наказание за это не предусмотренно в виду сего к сожалению, многие пользуются.... Опытом В чем отличие от того, что делаете вы??? Ведь Акита это большая собака, которая как и врач дилетант может навлечь большую беду. Oversun пишет: Перфразирую - чем профи отличается от диллетанта?
Oversun: Глафира пишет: Опытом так случилось, что у меня есть некоторый опыт написания и издания книг. Но уверяю Вас опыт не имеет к профессионализму ни малейшего отношения, отвратительная мать останеться таковой и после 15го ребенка., придумайте что то поинтереснее. Глафира пишет: это большая собака, которая как и врач дилетант может навлечь большую беду Вы как то все время намеками, мне не понятными, мысль доведите до конца, иначе - согласен и что?
Heavenly_Light: Oversun пишет: почти, вопрос чем знающий человек отличается от незнающего? чем отличается вет от владельца, который лечил свою собаку??? Чем отличаюсь я от авиаконструктора?? Чем отличается медсестра от нейрохирурга??? 2 руки, 2 ноги, голова, кровь красная... Почему вы можете написать руководство к пользованию американской акитой, а Глафира совершит преступление, чуть ли не уголовное, если напишет об операции?!?! Я еще понимаю если бы Вы лет 5-10 занимались породой, плохо ли хорошо ли, но были в курсе, держали 5-8 собак разных линий, работали бы с ними в разных направлениях, дрессировали бы по разным дисциплинам, отслеживали бы потомков своих собак, сами бы лечили и случаи бы у вас были интересные и собрались бы книгу писать - поддержала бы инициативу. Или ежели бы вы в нынешнем состоянии захотели бы статейку в журнал кинуть, типа "Щенок американской акиты в доме. Знакомство. рассказ в 2-х частях" Слова бы не сказала против. А то, извините, появился первый щенок - 4 лапы и хвост, хозяева этого жеребенка еще в рюкзаке носят (чтобы не устал?), акит целых 20, наверное, живых видели и еще 30 на картинках, но уже готовы многотомники о породе сочинять, главы по дрессировке и заболеваниям писать. Руководство для новичков от новичков, а просто по тому, что ХОЧУ
Heavenly_Light: Oversun пишет: у меня есть некоторый опыт написания и издания книг. можно название, чисто из спортивного интереса почитаю
navi990: Решил человек собрать все,что сможет об аките!Если получится хорошо -покупайте,читайте!Не нравится-не покупайте и не читайте! В чем проблема ?Для того,что бы собрать хороший материал-нужно желание и правильная организация действий.Кажется Оверсан,что такая работа ему по силам-пускай дерзает,что сдесь обсуждать?Вот если выйдет книга,тогда и можно будет устроить обсуждение!
Oversun: ] Heavenly_Light пишет: чем отличается вет от владельца, который лечил свою собаку Если владелец занимался самолечением, то образованием, некорректно поставлен вопрос, не понимаю о чем Вы Heavenly_Light пишет: Чем отличаюсь я от авиаконструктора?? Понятия не имею, не знаком не с Вами не с ним Heavenly_Light пишет: Чем отличается медсестра от нейрохирурга??? Образованием, статусом, зарплатой Heavenly_Light пишет: Почему вы можете написать руководство к пользованию американской акитой, а Глафира совершит преступление, чуть ли не уголовное, если напишет об операции?!?! Потому что я владею технологией, а Глафира судя по постам - нет Heavenly_Light пишет: Я еще понимаю Хорошо что понимете, это уже приятно. Heavenly_Light пишет: поддержала бы иници Почему не поддержать при текущем раскладе? хуже то точно не будет, ответсвенности боитесь? Heavenly_Light пишет: в нынешнем состоянии захотели бы Не интересно, это в школе было. Heavenly_Light пишет: готовы многотомники не готов Heavenly_Light пишет: главы по дрессировке и заболеваниям писать и к этому не готов. Я так чувствую что Вы просто не понимаете ни того что я хочу, ни того что делаю, если интересно 8-926-607-48-06, отвечать на тупости на форуме надоело, чувствую недопонимание.
С.Лус.: Heavenly_Light пишет: А то, извините, появился первый щенок - 4 лапы и хвост, хозяева этого жеребенка еще в рюкзаке носят (чтобы не устал?), акит целых 20, наверное, живых видели и еще 30 на картинках, но уже готовы многотомники о породе сочинять, главы по дрессировке и заболеваниям писать. Руководство для новичков от новичков, а просто по тому, что ХОЧУ А вам то что до этого? Вас что так гложет?
Heavenly_Light: Спасибо! заинтересуюсь - позвоню. А вы название книги ужо написанной скажете, .т.е. напишете?
мона: ну давайте смотреть как говориться-в корень. КНИГА ПРО АМЕРИКАНСКИХ АКИТ---НУЖНА. НУЖНА КНИГА, НО...-! книга нужна -дельная, с иллюстрацией, с пояснением стандарта, с главами о воспитании именно АКИТ, а не всех пород мира, с главами ветеринара, с объяснением о проведении выставок, о работе РКФ, да много еще чего можно написать. и это конечно работа не одного года. собрать опыт всех лучших, ведущих питомников не только россии, но и зарубежных. поставить и собрать фотки всех знаменитых собак,питомников. вот такая нужна книга. а книгу-брошурку, лишь бы про акиту-кому надо-то?полно таких про любую породу. вы их читали? вот я купила год назад про восточников. о-о-очень была удивлена однако. много глупости всякой. а ведь люди берут и читают и ДУМАЮТ ЧТО ЭТО ПРАВИЛЬНО И ТАК НАДО ДЕЛАТЬ . это прямо вредительство получается. вот хочется книгу, от которой не будет вреда породе. вот читаю темы и удивляюсь просто. всю вашу энергию, да на создание единой родословной базы ам. акит. вот-нужное дело. только почему-то это никому не надо. а ведь это такое полезное дело. не хотите попробовать делом заняться, господа?
Valenti: мона пишет: всю вашу энергию, да на создание единой родословной базы ам. акит. вот-нужное дело. только почему-то это никому не надо. а ведь это такое полезное дело. не хотите попробовать делом заняться, господа? В качестве примера http://laikirus.ru/index.php
Heavenly_Light: мона Эх, Ирина! Золотые слова, прямо таки!!! мона пишет: ведь люди берут и читают и ДУМАЮТ ЧТО ЭТО ПРАВИЛЬНО И ТАК НАДО ДЕЛАТЬ . это прямо вредительство получается. вот хочется книгу, от которой не будет вреда породе вот, собственно, и я про то же! Собрать статеек и мнений любой может, не любой может нужное зерно найти. Oversun Я не пытаюсь сказать, что вы этого не сможете сделать и бросайте сразу все. Я просто пытаюсь донести тот факт, что книга будет, не брошюрка, не сборник стихов, а КНИГА О ПОРОДЕ. Большинство новоявленных владельцев щенков, абсолютно любой породы и не породы, искренне считают, что все могут сделать сами, (как мне сказала одна владелица ротвака: "ОКД, конечно сдадим! Я на той неделе в Буквоеде книжечку себе прикупила по дрессировке, прочитаю, научу и сдадим!" ПЫ.сы. даме 40 с Богом, в 20 лет у нее была первая собака, пудель малый, вроде, в 40 решила ротвачка приобрести) имея под рукой книгу. И вот тут очень важен, безусловно, и слог, и содержание и пр для легкой усвояемости, но не чуть не менее важен опыт того кто пишет, поскольку Вы в любом случае вложите свои личные мысли и свои соображения (подчас миражи), и писатель будет выбирать, какую статью включить в книгу, а какую нет и степень важности будет определяться писателем.
Эдуард: Александр, без обид, но то, что Вы задумали-это не книга об акитах, а реферат на тему... со списком использованной литературы в конце. Для того чтобы писать книгу, надо прожить в этой теме долгие годы, "переболеть" ею, накопить свой личный опыт, а уж затем, основываясь на нем и опыте других, систематизировать знания и донести их до читателя. Только тогда Ваш труд будет востребован и почитаем. Да и тогда найдутся критики, ибо у каждого профессионала, зачастую, свое видение той или иной проблемы. В вашем же случае читатель получит набор статей из различных источников пропущенных через призму Вашего к ним отношения. Отношения новичка только входящего в породу и необремененного достаточным знанием вопроса. Согласитесь- для того, чтобы правильно оценить серьезность и обоснованность тех или иных данных из монографии по сосудистой хирургии, надо быть сосудистым хирургом с достаточным стажем работы по специальности, а не врачом-интерном.( однако они считают, что знают больше своих учителей)
И.О. : Жарко, очень жарко! Пару дней и создатель базы обещал появиться на форуме и представить сырой вариант. Некоторые уже видели, забивать информацию просто не было времени, да и мало кто отозвался (прислал родословные).
Oversun: Heavenly_Light пишет: книга будет, не брошюрка, не сборник стихов, а КНИГА О ПОРОДЕ так и планирую вобще то.
Oversun: Эдуард пишет: Для того чтобы писать книгу, надо прожить в этой теме долгие годы Ну не могу согласиться, скажем так люди бывают разные, для большинства возможно так и есть, я попробую иначе.
laura-akita: Глафира пишет: Я считаю, что книги информационного характера, должны писать профи. Которые многие годы занимаются тем о чем пишут.
Глафира: Oversun пишет: Глафира пишет: цитата: Опытом так случилось, что у меня есть некоторый опыт написания и издания книг. Но уверяю Вас опыт не имеет к профессионализму ни малейшего отношения, отвратительная мать останеться таковой и после 15го ребенка., придумайте что то поинтереснее. Глафира пишет: цитата: это большая собака, которая как и врач дилетант может навлечь большую беду Вы как то все время намеками, мне не понятными, мысль доведите до конца, иначе - согласен и что? Вы сравниваете жизненный опыт и профессиональный. Хотя как мать, двух детей могу сказать что со второй мне гораздо проще управляться, чем когда сына родила и толком не знала, почему кричит, что да как. И опять же к кому обращалась за советом к бабушкам своим. Опыт как говорится не пропьешь и спорить с этим глупо. Я намеками не говорю, если вы не понимаете какую беду может навлечь большая собака выращенная по книжке дилетанта, разжевываю популярно - ежедневно привозимые в больницы покусанные дети.
Глафира: С.Лус. пишет: А вам то что до этого? Вас что так гложет? Это форум, если человек выносит информацию на форум, форумчане эту информацию обсуждают, кто то критикует, кто то поддерживает.
Ozi: Heavenly_Light пишет: В сети куча обрывков информации о породе, противоречивых сведений. Пишутся они, подчас такими же, простите, дилетантами, у которых есть одна акита возраста до 2-х лет. Отсюда и утверждения, что акита просто обожает детей, кошек и ротвейлеров; что собачка очень послушная и ни капли не доминантная. Такие утверждения не от дилетантов и пишутся не дилетантами. А от желания продать щеночков быстрее и дороже. Обычно такие статейки выходят вместе с пометом. Если бы литературы по акитам было море, можно было бы уже говорить о том кому нужно писать, а кому нет. Если читатель дружит с головой он из любого источника возьмет нужное, а если нет, он и правильную информацию истолкует неверно. Работает человек и отлично, зачем по рукам бить?
Виктория: Я вот так и не поняла, какую трагедию ожидать человеку, прочитавшему книгу, написанную не профессионалом? Хорошо, напишет не точно и не верно про происхождение породы, и что? Люди, поверившие этому станут жертвами своих акит? Какой еще вред может быть от неверно написанного стандарта? Ну допустим какой-то недостаток будет указан в достоинствах, ну пойдет человек на выставку, так у нас 99% судей стандарт не знают, а те кто знают, пояснят, и человек сделает вывод что автор не владеет информацией о породе. Дальше что? Про здоровье? Ну допустим, есть такая глава, но каким нужно быть дураком, что бы лечить собаку по книжке и не обратиться к ветеринару (хотя и тут квалификация многих заставляет улыбаться). Ах да, вопросы дрессировки, ну почему то я не думаю что автор напишет в книге, что для успешного воспитания акиты, ей нужно каждый день одевать эмалированное ведро на голову и бить на нему выбивалкой. Ну не даст раскрытие темы воспитания акиты, ну вообще здравомыслящий человек столкнувшись с любой проблемой обратиться к профессионалу, например проконсультируется с инструктором или пойдет заниматься в группу. Сказать сейчас можно одно, книга будет интересной и полезной или не интересной и не полезной. А заявлять, что благодаря такой книге у нас в больницах увеличится количество жертв нападения акит, простите просто смешно. А восприятия некоторых, что акиты жрут людей, наверное проблемы их личных собак.
AKAI: Виктория пишет: Дальше что? Про здоровье? Ну допустим, есть такая глава, но каким нужно быть дураком, что бы лечить собаку по книжке и не обратиться к ветеринару (хотя и тут квалификация многих заставляет улыбаться) В том то и дело, что у нас веты акит в глаза не видели. И самим ветам(те которые стремятся к совершенствованию) интересна история обследования и методы лечения заболеваний, характерных породе. А так получается по рассужениям разведенцев, сидите товарищи и не рыпайтесь, и не хрена картину портить при продаже некчемных щенков. Меньше люди будут знать, крепче и слаще будут спать разведенцы.
Глафира: Акиты к сожалению жрут людей и доказательство тому, убитый акитой ребенок. По каким причинам она это сделала, это проблема второстепенная, факт на лицо. Акита серьезная большая собака, к которой нужен серьезный профессиональный подход. И если уж человек пишет книгу о Аките, в которой хочет изложить все вдоль и поперек, он должен знать и изучить так же эту породу. И не только читая книги или информацию из интернета. Александр, говорил о серьезной книге а не о легком чтиве про историю породы и ее стандартах.
полная версия страницы