Форум » КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ » А тот ли папа? » Ответить
А тот ли папа?
Дарья Чумак: На фейсбуке сейчас активно продаются щенки от Ворлук Дженифер Лопез и Нуккер Акита Вилла. Однако... Первая вязка данной суки была с другим кобелем. А именно с Намикас Элья Блю( импорт США), находящимся в аренде в московском питомнике. Вязка была без замка. Акт вязки был составлен, но не подписан владельцем суки. Подписать документы должны были на контрольной вязке. Однако на контрольную вязку сука не приехала. Позже выяснилось, что она уехала вязаться к Нукеру. Хозяйка кобеля настаивает на проведении ген.экспертизы и готова в ней участвовать. Какое отношения я имею ко всему этому? Я хотела привезти Илью в Питер, к себе. Повыставлять по ближайшим европейским окрестностям. Я переписывала и перезванивалась с Катей(хозяйкой Ильи) еще с момента переговоров о аренде с питомником Намика`c, и после, когда у него пошли первые вязки. Вся переписка сохранена. В том числе и вопросы "что делать?" в тот момент, когда сука не приехала на контрольную вязку. Катя должна сейчас написать все подробнее.
Ответов - 115, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Катерина (ZN): Здравствуйте меня зовут Екатерина Я являюсь совладельцем (на данный момент владелец) кобеля Американской Акиты из США по клички NAMIKA`S ELIJAH BLEU (Илья) 24 мая 2013 года к нам по предварительной договоренности приехала на вязку Татьяна с Мужем и ребенком и со своей собакой по кличке Вурлок Дженифер Лопес. Вязка состоялась но без замка (стояли 5-7 минут) на контрольную вязку Татьяна должна была приехать на выставку в Пушкино 26 мая 2013. в Течении дня Татьяна не брала трубку. на выставки мы пересеклись с владельцем кобеля Nukker Akita Villa (всем вам известный как Шах) состоялся разговор: Эльвира: Катя мне звонила Таня и сказала что ее Муж не хочет больше вязать с Ильей, а хочет вязать с Шахом. Так как Илья и Шах одинаковые только рост разный. Я: Пусть она ждет 2 месяца родит или нет. И нет не каких проблем. Эльвира: Я ей все это передам. вечером я наконец то дозвонилась до Татьяны. Но трубку взял ее Муж. и сказал что они к нам не приедут, что они сразу после нас поехали на вязку к Шаху. А сегодня (26.05.13) были у него на контрольной вязки. и повесил трубку. Потом все 2 месяца были разговоры между мной и Эльвирой. о том что так не поступают. мне было сказано что когда родятся щенки будет сделана ген экспертиза щенкам. И будет выяснено чьи это щенки. Щенки родились! Ген экспертиза не сделана! Щенки в обход меня оформлены на Шаха. очень хочется знать правду! КТО ЖЕ ВСЕ ТАКИ ОТЕЦ ЩЕНКОВ! P.S_____ Татьяна так спешила уехать что забыла у меня свой зонтик :-) как тебе его передать? На плем. комиссии в РКФ?
Чупакамбра: Катерина (ZN) добивайтесь правды, так поступили с вами не красиво. Так не делают. Пусть делают экспертизу и будут спать все спокойно. Иначе не надо было изобретать велосипед. Сами себе проблем придумали и всё (хозяева суки)
Чупакамбра: А где можно посмотреть помёт? можно ссылочку? И мальчика вашего? просто любопытство мальчика нашла, хороший парень)))
Чупакамбра: Всё нашла, всё посмотрела.
Дарья Чумак: Данный помет рекламируется на фейсбуке на форуме его нет
Чупакамбра: Дарья Чумак я вот не могу понять в чем проблема для владельца суки. Проще же все сделать и снять с себя подозрения. Ну даже если окажется, что Илья отец....нельзя переоформить документы? или тут получается уже чисто финансовая сторона?
Дарья Чумак: Чупакамбра пишет: если окажется, что Илья отец....нельзя переоформить документы? ели экспертиза покажет, что щенки от разных производителей - помет аннулируют вероятнее всего. В некоторых странах можно вязать суку разными кобелями, а потом с помощью теста определять кто чей. Но не в России
Чупакамбра: Дарья Чумак весело. И оно надо было???? Думали , что все тихо всё забудут и будут молчать??? Нееее, это не про нас
Виктория: Положение РКФ о племенной работе 9. Собаки могут быть использованы в разведении по достижению ими физиологической зрелости: Суки- породы крупных размеров - с 18 месяцев; 6. В случае если официально установлено и документально подтверждено, что сука повязана с 2-мя или более кобелями, помет не регистрируется в РКФ. Ни кто не обратил внимание в каком возрасте повязали суку? А зачем делать тесты ДНК? Да же если все щенки от одного отца, все равно помет аннулируют в РКФ.
Дарья Чумак: Вика, но ведь вязка была осуществлена в тот период, когда еще возраст производителей был рекомендован, обязательным он стал, вроде с лета только.
Виктория: Катерина (ZN) пишет: Илья и Шах одинаковые только рост разный ну нельзя так смешить людей! Катерина, Вы еще в клуб обратитесь, и почему в направлении на вязку в клубе не впечатали сразу кличку и номер родословной кобеля к которому направляется? Думаю по клубы РКФ тоже хорошо пройдется!
Виктория: Дарья Чумак Дарья, вот даты: УТВЕРЖДЕНО Решением Президиума РКФ от 7 декабря 2005 г. с изменениями и дополнениями по решениям Президиума РКФ от 2.11.06, 16.04.07, 21.06.07, 23.04.08, 24.12.08, 22.04.09, 9.07.09, 24.12.09, 19.05.11, 8.09. 11, 27.12.11, 19.04.12, 11.04.13 т.е. последнее изменение было 11.04.2013....
IncomeGreat: Виктория пишет: т.е. последнее изменение было 11.04.2013.... Верно. Это раз. Если помёт оформлен, то возникает вопросик к РКФ (про клубы я вовсе молчу). Второй момент: как доказать факт вязок с несколькими кобелями, если владельцы суки его не подписали?
namika: Дарья Чумак пишет: Акт вязки был составлен, но не подписан владельцем суки. Мне кажется, что исходя из этого, доказать без владельцев суки что-то будет очень сложно. Получается, что кроме теории, фактических доказательств нет?
Дарья Чумак: IncomeGreat пишет: как доказать факт вязок с несколькими кобелями, если владельцы суки его не подписали? все правильно, акт вязки не подписан. Катя советовалась в РКФ, там развели руками - акт то без подписи Виктория пишет: 11.04.13 т.е. последнее изменение было 11.04.2013.... ага, спасибо. у мня в памяти почему то отложилось,что это летом было
IncomeGreat: namika пишет: Получается, что кроме теории, фактических доказательств нет? Получается, что так. Свидетели сторонние, видимо, так же отсутствуют...
namika: Дарья Чумак пишет: Катя советовалась в РКФ, там развели руками - акт то без подписи Мда...получается, что владелицу кобеля просто обманули. И как ни печально, это бездоказательно.
IncomeGreat: Единственный вариант "мести" (по другому это теперь не назовёшь) - "зарубить" регистрацию помёта в РКФ.
Дарья Чумак: namika пишет: доказать без владельцев суки что-то будет очень сложно. хозяйка Ильи их ждет тут. И у нее, и у меня жизнь не скучная, чтобы все это затеять просто так, от скуки.
namika: IncomeGreat пишет: Свидетели сторонние, видимо, так же отсутствуют... Да даже если бы они были. Все равно, это все в теории. На данный момент вариантов действий 2 (ИМХО): либо забыть об этом благополучно, либо растрезвонить на весь интернет, чтоб все были в курсе, что владельцы суки могут выкинуть подобное снова.
Дарья Чумак: namika пишет: На данный момент вариантов действий 2 Мн кажется, что открытая на форуме тема уже отметает первый вариант
IncomeGreat: В любом случае вся сложившаяся ситуация крайне некрасива! В народе говорят - кидалово. И если люди на контакт не пойдут, то забыть такой кидок будет сложно.
Виктория: namika пишет: На данный момент вариантов действий 2 Так надо и то и то сделать К вопросу о вязке, ну отнеситесь проще, ну получил мальчик удовольствие и то хорошо! У меня так три раза было, ну что теперь поделать ;-)))) А к вопросу нечистоплотности владельцев суки, пускай теперь многие владельцы кобелей знают, что лучше не связываться. На ФБ тоже напишите, там "интернациональный коллектив" ;-))))) Кстати а инструктора во время вязки не было?
Катерина (ZN): Дата рождения суки 16 февраля 2012 года. Заявление в РКФ от меня и от владельца из США написано, и принято.
namika: Дарья Чумак пишет: Мн кажется, что открытая на форуме тема уже отметает первый вариант Это да. Но для стороннего человека, например, это будет выглядеть очень односторонне. В идеале,конечно, владельцам суки бы объявиться... IncomeGreat пишет: И если люди на контакт не пойдут, то забыть такой кидок будет сложно. Не то слово. Вот читаешь такие вещи и прям отвратно становится. Вокруг люди, обожающие породу, преследующие одни и те же цели (в большинстве) и вот так нас...ть туда, где обживался. Прям таки и подводит все к девизу: никому не верь! Сначала деньги (подписи, бумаги), потом все остальное...
Виктория: Катерина (ZN) пишет: дата рождения суки 16 февраля 2012 года год и три на момент вязки (15 мес)
Виктория: namika пишет: Сначала деньги (подписи, бумаги), потом все остальное... А по другому уже не остается! Сначала все акты, договоры вязки, подписи, расчет, а потом секс! У нас как говорят умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих. Я дурак! Учитесь у меня! Вязать ТОЛЬКО с предоплатой! если есть хоть 1% сомнения во владельце суки!
Катерина (ZN): Виктория пишет: Кстати а инструктора во время вязки не было? Был и инструктор и друзья которые все видели
Катерина (ZN): Виктория пишет: А по другому уже не остается! Сначала все акты, договоры вязки, подписи, расчет, а потом секс! У нас как говорят умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих. Я дурак! Учитесь у меня! Вязать ТОЛЬКО с предоплатой! если есть хоть 1% сомнения во владельце суки! Проблема заключается в том что от этого человека я не как не ожидала такого.... Так же как и не ожидала такого от владельца кобеля которая совершила подвязку. Родословная суки мне была привезена на вязку. все данные заполнены стоит моя подпись, подпись инструктора и нет только подписи Татьяны которую она обещала поставить на контрольной вязки.
CHIVA: Мдааа, все старо как мир... к сожалению... Поэтому и надо брать предоплату и подписывать акт вязки. Катерина (ZN) Вы правильно сделали , что написали в РКФ!!! Надеюсь, что у этих нечистоплотных людей ничего не получится с документами! Это самые настоящие размноженцы, которым скорее надо получить щенков, неважно от кого, лишь бы были, а потом продать! Катерина (ZN) Удачи Вам!
legyartis: Катерина (ZN) , Наличие свидетелей я думаю плюс в этом деле, насколько я помню уфранцузских бульдогов была проблема с доказательством происхождения, РКФ обязал хозяин предоставить собак для экспертизы ДНК, правда экспертиза была за счет стороны которая этого требовала.
Виктория: Катерина (ZN) пишет: Был и инструктор Пусть он/она напишет объяснительную (удостоверит что была вязка, сверка чипов и т.д.) на председателя племенной комиссии РКФ Галиаскарову Ларису Викторовну. Возможно у Вас сохранилась переписка с владельцем суке во время договоренностей о вязке, распечатайте переписку, что бы была видна дата и мыло отправителя и получателя. Больше бумажек - лучше!
Виктория: legyartis Лен там была подстава отца у бульдогов, а тут нарушение плем.положения, вязка 2-ми кобелями! Тут не имеет значение чьи дети! Катерина (ZN) Племенная комиссия 482-15-29 доб 143 plemcom@rkf.org.ru
Катерина (ZN): Виктория пишет: Племенная комиссия Да была я там и не один раз в Последний раз была 30.09.2013 Как раз разговаривала с Валерий Юрьевичем
Карина: Катерина (ZN) Скажите, а если ну помет не будут регестрировать по нрарушению положений. Вам, наверное, все рпавно будет интересно узнать то отец детей? ПыСы Мне б было интересно))) Вот какие дети вырастут, все таки мой кобель таких детей дал или нет, стоит ли сливать такие крови или нет.
Катерина (ZN): Карина пишет: Вам, наверное, все рпавно будет интересно узнать то отец детей? Карина, мне именно это и интересно, кто именно отец!?
гармр: Виктория пишет: Катерина (ZN) пишет: цитата: дата рождения суки 16 февраля 2012 года год и три на момент вязки (15 мес) Вика это на самом деле ужасно!!! Самое ужасное в этой истории. У меня вопрос к кобелю.... А зачем вы вязали подростка?
це: гармр пишет: У меня вопрос к кобелю.... А зачем вы вязали подростка? Присоединяюсь. Мне тоже интересно.
Виктория: Настя, к сожалению это не единичный случай, даже в ближайшем прошлом, вяжут сук с 14-15 месяцев, я только не понимаю куда смотрит РКФ!!! Я лично в таком не участвую, а когда задаю вопрос владельцам желающим повязать свою суку в таком юном возрасте, ответы получаю очень разные, но к сожалению подоплека у всех одинаковая... меркантильная. И на данный момент в большинстве случаев разведение построено не на улучшения качества, а на увеличения количества... собак все больше и больше, и все больше и больше хочется обнять и плакать...
Катерина (ZN): гармр це Изначально когда мы договаривались о вязке, мне было сказано, что у суки 4я или 5я течка сейчас точно не помню какая. Владелец Суки не Я .....мне кажется этот вопрос по крайней мере мне не уместно задавать. Ну и тогда задается вопрос как им вообще помет в РКФ зарегистрировали?!
Эльвира82: УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ КОММЕНТИРУЮ ЭТУ БРЕДОВУЮ ТЕМУ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ УВАЖЕНИЯ КО МНОГИМ УЧАСТНИКАМ ВВЕДЕННЫМ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ!!!! ЕКАТЕРИНА! Я БЫ ОЧЕНЬ ПОПРОСИЛА НЕ ВМЕШИВАТЬ МЕНЯ И МОЮ СОБАКУ В ТВОИ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С ТАТЬЯНОЙ!!! ТВОЮ ВЕРСИЮ ВСЕ ПРОЧИТАЛИ, ТАТЬЯНИНА ВЕРСИЯ ПОЛНАЯ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ ТВОЕЙ!!!ЧТО КАСАЕТСЯ СРАВНЕНИЯ КЕМ ЛИБО МОЕГО НУККЕРА И ТВОЕГО ИЛЬИ,НУ НИЧЕГО СТРАШНОГО,ЧТО МОЙ МАЛЬЧИК КОМУ ТО НРАВИТСЯ БОЛЬШЕ. ИДЕАЛОВ НЕТ. У МЕНЯ НА РУКАХ АКТ ВЯЗКИ ОТ 26 И 28 МАЯ,ПОДПИСАННЫЙ МНОЙ СОБСТВЕННОРУЧНО С КУЧЕЙ СВИДЕТЕЛЕЙ.
Катерина (ZN): Ну по поводу удовольствия, да Женя доставила всем удовольствие и Чемпиону Америки и Чемпиону России, и возможно Чемпиону СКОРа живущего в соседнем вольере.
Виктория: Эльвира82 Мне вот интересно, а Вы знали что сука уже вязанная приехала к Вам на перевязку? Катерина (ZN) пишет: мне кажется этот вопрос по крайней мере мне не уместно задавать То есть Вам все равно кого вязать?
гармр: Катерина (ZN) Гаденькая шуточка ((((
Эльвира82: Виктория Уважаемая Виктория,Вы всегда верите тому,что на заборах написано. Сука ко мне приехала с документами от вет врача 24 мая, был сдан тест на авуляцию. Сука была не готова. Вязались мы 26-28мая.
Катерина (ZN): Эльвира82 Эльвира82 пишет: Я БЫ ОЧЕНЬ ПОПРОСИЛА НЕ ВМЕШИВАТЬ МЕНЯ И МОЮ СОБАКУ В ТВОИ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С ТАТЬЯНОЙ!!! МОИ???? Нет Эля с Момента как ты познакомила меня с Татьяной и сосватала ее на вязку это НАШИ общие отношения. Эльвира82 пишет: ТВОЮ ВЕРСИЮ ВСЕ ПРОЧИТАЛИ, ТАТЬЯНИНА ВЕРСИЯ ПОЛНАЯ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ ТВОЕЙ!!! Версия Татьяны что вязки не было?! А чего стоило ожидать?! может она ко мне вообще приехала увидела кобеля и уехала?! Эльвира82 пишет: У МЕНЯ НА РУКАХ АКТ ВЯЗКИ ОТ 26 И 28 МАЯ,ПОДПИСАННЫЙ МНОЙ СОБСТВЕННОРУЧНО С КУЧЕЙ СВИДЕТЕЛЕЙ. Еще бы у тебя его не было Все правильно первая ваша вязка была 26 мая я и писала об этом,а нельзя поинтересоваться зачем она сдвинула дату рождения щенков? ЭЛЬВИРА! ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ ЧТО У НАС С ТОБОЙ НЕ БЫЛО РАЗГОВОРА 26.05.2013 В ПУШКИНО НА ВЫСТАВКИ ПО ПОВОДУ ВЯЗКИ ПРИ КУЧИ СВИДЕТЕЛЕЙ? А у меня слава интернету,вся переписка доказывающая что вы осознанно шли на подвяз,Татьяне видимо вообще все нравятся кобели Ам акиты,ты подписывала акт вязки ....тебе в голову ничего не приходило.?я не говорю о морально-этической стороне вопроса а хотя бы о правилах ркф
Эльвира82: Катерина (ZN) Кать,я тебе отвечу последний раз. Хочешь гонять воздух,гоняй. Носи переписку, води мнимых свидетелей. я понимаю 50 000 рублей за вязку не маленькая сумма. Повторюсь,меня,когда приезжала к тебе Таня не было,ровно как и тебя не было 26 мая на вязке у нас. Твои слова и ее слова, выясняйте сами. Ко мне приехала Татья и захотела развязать свою суку с моим кобелем. До вязки с Шахом,со слов Татьяны сука была девственно чиста.
Катерина (ZN): Эльвира82 пишет: Сука ко мне приехала с документами от вет врача 24 мая, был сдан тест на авуляцию. Сука была не готова. Вязались мы 26-28 мая. Это Таня хорошо придумала !!! Странно что Вам не пришло в голову сказать мне это за 4 месяца, разговоров и переписки. к вашему сожалению сперма имеет свойство ждать овуляции до 5 суток. P.S. Можно вопроса,а Таня за 200 км в век нано технологий зачем ко мне приехала?! показать тест на овуляцию?!
Эльвира82: Приехала и удивилась. Фотография и действительность очень часто отличаются.
Катерина (ZN): Эльвира82 Скажи Мне! По Твоему мнению я от нечего делать просто пишу в эту тему?! Если Таня говорит, что Эльвира82 пишет: До вязки с Шахом,....... сука была девственно чиста. Почему же Таня так боится сделать Ген Экспертизу?! Я до последнего не хотела портить отношения и выносить грязь, я просто тихо мирно просила сделать. Ген экспертизу неоднократно. А в ответ ТИШИНА.... P.S__ Что о деньгах я тут разговор не веду, хотя интересно узнать, а шах вяжется бесплатно???
Катерина (ZN): Эльвира82 пишет: Приехала и удивилась. Фотография и действительность очень часто отличаются. Развернулась и Уехала???? а видео на сайте с Ильей снятые с первого дня приезда?)))тоже???? ну надо же какая незадача , хоть тебе повезло .... Шах у тебя красавиц что на фото, что в жизни.
Дарья Чумак: Меня удивляет, почему до сих пор в теме нет заводчицы?
Эльвира82: Катерина (ZN) Я сказала о своем мнении об Илье??? Мое мнение есть о нем на твоей страничке Ты спросила зачем? Я ответила ее словами. Шах у меня и красавец и умник и вообще большой молодец!!! А вяжемся мы как захотим, он мой любимец
Akitadom: Очень не хотелось вступать в дискуссию, но не удержалась. Извините, но если бы все стороны соблюдали племенное положение РКФ, при этом я вообще не рассматриваю морально-этическую сторону вопроса, этой темы не было бы. Господа, что Вы творите? Одни вяжут суку в год и три месяца, вторые вяжут не смотря на возраст и не оформив акт вязки в соответствии с положением РКФ, третьи знают, что собака уже повязана, и тоже вяжут несмотря на возраст. Я бы, например, щенка из такого помета не рискнула купить.
Катерина (ZN): Да ,,прости меня я хотела написать что Тане несказанно повезло что шах ни чем не отличается не на фото не в жизни,бывает такое,)))вот и мне чудится что щенки на этих фото мало отличаются?((((( пойдите на встречу что б не играть в иргу найди 3 отличая ,сделайте экспертизу ведь в отличие от тебя с любимцем шахом таня щенков не раздаривает
Эльвира82: Катерина (ZN) Не вижу ни одного сходства Я детей своих люблю, а ты смотрю так увлеклась,что не увидела,что сыночекк умер
Эльвира82: Катерина (ZN) Катюшь о ней ты мне уже говорила. Очень жаль....
Катерина (ZN): Что ж их не любить таких сладких,а они от экспертизы ТВОИ сыночки и дочки хуже не станут,а тон такой здесь не уместен и не надо на личное переходить, все у всех бывает ,да Эльвира?
Виктория: Эльвира82 пишет: Вы всегда верите тому,что на заборах написано. А где тут забор? Вы уж пригласите тогда заводчицу, раз считаете что все тут вранье, пусть напишет правду, она на форуме зарегистрирована, тема ее собаки есть, что мешает самой выйти и написать как было на самом деле, и что ее толкнуло на вязку в 15 месяцев. Эльвира82 пишет: А вяжемся мы как захотим, он мой любимец Ну это уже все поняли, так любите сильно что трахнули 15 месячную суку-подростка.
namika: Катерина (ZN) пишет: Владелец Суки не Я .....мне кажется этот вопрос по крайней мере мне не уместно задавать. А по-моему, очень уместно. Вы выступаете здесь как жертва обмана, а после этой фразы складывается впечатление, что вам плевать, кого вязать и плевать, пройдет ли помет. Так если все так, не проще ли повязать своим любимым кобелем любую дворню? Катерина (ZN) пишет: Ну и тогда задается вопрос как им вообще помет в РКФ зарегистрировали?! Так и ткните РКФ непосредственно в этот их косяк. А вообще, у меня созрел вопрос. НКП как-то будет вмешиваться в эту ситуацию?
Эльвира82: Виктория В каком возрасте вязть данную суку явно не Ваше дело,а хозяйки суки. Если хотите с кем то пообщаться, прглашайте сами. На вопрос касаемый кобеля я ответила,вязала не развязанную суку. Документы и по вязке и тесты в оригинале на руках. Прежде чем раздувать проблему нужно иметь к ней хоть какое то отношение. Не Вас не меня в день приезда Татьяны к Екатерине не было. Тогда смысл обсуждать пустые слва,НИЧЕМ не подкрепленные P.s. так как угрозы Екатерины шли изначально,хозяйка суки обсалютно не против,чтоб Екатерина Прудникова (хозяйка Ильи), сделала щенкам тест на установление отцовства. В том,что папа Нукер уверенность 100%. Заводчик с 10-ти летним стажем не посчитал нужным составить Акт вязки, взять деньги за вязку и отпускает человека обсалютно не знакомого за 200 км домой????!!!!!!! Ну может кто то в это и поверит!!
Akitadom: Для того, чтобы НКП могло хоть как то вмешаться, нужны письменные обращения с документами, подтверждающими нарушения племенного положения.
Виктория: Эльвира82 пишет: В каком возрасте вязть данную суку явно не Ваше дело А я и не претендую, знаете ли Главное что бы РКФ было до этого дело и хоть разок помет завернули, что бы другим не повадно было. Любители собачек, бьющие себя в грудь кулаком своей любви и бесконечные уси-пуси, а реально все к тому-же... Эльвира82 пишет: На вопрос касаемый кобеля я ответила,вязала не развязанную суку. Вы это лично проверили? Научите как, я вот не знаю как отличить вязанную день назад суку от не вязаной. Эльвира82 пишет: Заводчик с 10-ти летним стажем не посчитал нужным составить Акт вязки, взять деньги за вязку и отпускает человека обсалютно не знакомого за 200 км домой????!!!!!!! Ну может кто то в это и поверит!! Я поверю, сама так делаю, потому что доверяю людям, хотя на данный момент "висят" 3 вообще не оплаченных помета возрастом старше 2-х лет.
Валентина: Виктория пишет: я вот не знаю как отличить вязанную день назад суку от не вязаной. Вязанную день-два назад суку можно отличить по сперматозоидам в мазках А если сперма хорошая,то пять дней как минимум после вязки они в мазках встречаются. Вообще ситуация конечно-жесть. За возраст суки конечно вряд ли помет завернут, очень вряд ли, а вот за подвяз-запросто. Я бы на месте владельцев кобеля не стала бы вязать суку, которая уже ездила к другому кобелю, пусть даже просто ездила, и не вязалась. Просто для того,чтобы потом не оказаться КРАЙНЕЙ. А щенки, они ни в чем не виноваты. Но продавая,надо предупреждать покупателей,что щенки потенциально бездокументные.
IncomeGreat: Валентина пишет: За возраст суки конечно вряд ли помет завернут Есть чёткие, вступившие в силу изменения ПП. Не было прецедентов? Вот он! И на лицо в документах разбег по возрасту суки с требованиями ПП.
AMFASHION: Валентина пишет: Но продавая,надо предупреждать покупателей,что щенки потенциально бездокументные. Валя, ну ты наивная Не для того её вязали в 15 месяцев, чтоб щенков безродиками подешовке продавать. IncomeGreat пишет: Есть чёткие, вступившие в силу изменения ПП. Не было прецедентов? Вот он! И на лицо в документах разбег по возрасту суки с требованиями ПП. Да фигня все эти требования. Пишешь бумажку в РКФ и нет проблем. Так было всегда и думаю что дальше будет.
Валентина: AMFASHION пишет: Да фигня все эти требования. Пишешь бумажку в РКФ и нет проблем. Так было всегда и думаю что дальше будет. Думаешь,что если напишут бамажку,что не знали,что нельзя вязать с двумя кобелями одновременно, помет пропустят? По возрасту пропустят конечно,это я сразу сказала.
Виктория: AMFASHION пишет: Пишешь бумажку в РКФ и нет проблем. Сука самовольно, не спросив моего разрешения, сбегала на вязку к кобелю, хотя я подозреваю что они имели сговор, еще с момента их знакомства на выставке полгода назад.
IncomeGreat: Да уж. Для кого тогда вносятся коррективы, если это никому, включая РКФ не нужно?.. Всё как всегда: А что вы хотели? В какой стране живём? Выходит, что каждый может вытворять всё, что заблагорассудится. Грустно.
Сайго: Здравствуйте Уважаемые форумчане. Я являюсь владелицей суки Woorlock Jennifer Lopez(Женя). Отвечать на клевету написанную Екатериной не считаю нужным. Я долго выбирала кобелец для вязки с Женей. Переписывалась с заводчиками и владельцами. И имею на это право! В планах на 24.05.13 у меня был запланирован просмотр 3-х кобелей,которых я выбрала. Проехав 200км на смотрины к первому кобелю купленного в питомник "Золото Небес" Илье. К моему глубокому разочерованию фотографии и видео Ильи,оказались полной противоположностью реальности для МЕНЯ. Далее созвонившись с хозяйкой второго кобеля,привезенного из питомника Akita Villa. Мы не договорились о цене вязки.И важным моментом являлось отсудствие на тот момент у кобеля пометов. Третьим кобелем для вязки я рассматривала Шаха, так же привезенного из питомника Akita Villa. Поздно вечером мы приехали посмотреть кобеля,т.к. последний раз я видела его в возрасте 1,5-2 года. Этот кобель неоднократно проверен по потомству и дает щенков которые меня устраивают. 25.05.13 мы приехали на вязку к Шаху.Но повязать их не получилось в связи неготовности суки. 26.05.13 мы приехали на вязку снова.Собаки стояли в замке. 28.05.13 состоялась контроляная вязка с замком. Были подписаны и переданы все документы друг другу. 28.07.2013 года на свет родились малыши.Чему мы очень рады. По скольку данная тема, была создана и в ней прописана сплошная кливита. Я готова привезти щенков Екатерине в любую Московскую Государственную вет клинику, где она может сделать им тест,который дает 100% гарантию установления отцовства. В случае,если анализ для Екатерины окажется отрицательным и отцом щенков будет Шах(в чем я уверенна на 100 %) Что будет дальше????? !!!!!!И как эта ситуация в дальнейшем отразится для Екатерины Прудниковой?
Виннер: Сайго Таня, я ждала когда ты ответишь здесь. У меня единственный вопрос: Зачем тебе все это надо было? Разве ты не понимаешь, что тебя просто использовали, что тебе просто испортили суку. Такое ощущение что ты сейчас написала все это под диктовку того самого человека кто тобой воспользовался.
Виннер: Эльвира82 Эльвира, не надо писать в ЛС мне. Тема открытая. Вопрос я задала Тане, а не тебе.
Эльвира82: Виннер Ну тогда я тебя еще раз спрошу,кто кого испортил и кто кем воспользовался???? ЧИТАЙ НЕ МЕЖДУ СТРОК информацию. Я кобеля своего НЕ НАВЯЗЫВАЮ НИКОГДА, ко мне люди сами едут!!!!
Виктория: Сайго пишет: В планах на 24.05.13 у меня был запланирован просмотр 3-х кобелей,которых я выбрала. Сайго Вы меня конечно простите, а зачем Вы возили с собой течную суку на эти смотрины, если ехали не вязать? Сайго пишет: В случае,если анализ для Екатерины окажется отрицательным и отцом щенков будет Шах(в чем я уверенна на 100 %) Что будет дальше????? !!!!!!И как эта ситуация в дальнейшем отразится для Екатерины Прудниковой? А что в этом плохого? У человека есть сомнения, он оплачивает экспертизу из своего кошелька и удовлетворяет свое любопытство. Тем более если Вы утверждаете что вязки не было, предоставьте био- материал на экспертизу, или слюны собачьей жалко?
AMFASHION: Валентина пишет: По возрасту пропустят конечно,это я сразу сказала. Я про возраст и писала. Виктория пишет: Сука самовольно, не спросив моего разрешения, сбегала на вязку к кобелю, хотя я подозреваю что они имели сговор, еще с момента их знакомства на выставке полгода назад. Я отвечала на пост IncomeGreat . Если всё прочесть внимательно, то думаю всё понятно будет о чём я. А я о возрасте повязанной суки.
Виктория: AMFASHION Я поняла о чем ты! Я просто представила как можно оправдаться если вязка была за десятки км от дома. Тут "случайно" повязались, сломав вольер уже не подходит.
AMFASHION: Виктория пишет: Я поняла о чем ты! Я просто представила как можно оправдаться если вязка была за десятки км от дома. Тут "случайно" повязались, сломав вольер уже не подходит. При желании можно что-то другое придумать. Ну типа была на передержке или что-то в этом роде. А в случае вязки с иностранным кобелём, находящемся в аренде можно другой вариант отмазки придумать. Не буду писать какой, но думаю понятно. Хотя в этом случае он не катит, вязка-то уже с местным оформлена
Диана: Катерина (ZN) пишет: Ну по поводу удовольствия, да Женя доставила всем удовольствие и Чемпиону Америки и Чемпиону России, и возможно Чемпиону СКОРа живущего в соседнем вольере. Обязательно надо сдать тесты на отцовство обоих кобелей Нуккер Акита Вилла и Намикас Элья Блю!
Марго: Виннер пишет: Зачем тебе все это надо было? Странный вопрос Зачем? Ясно зачем, хотелось щенков и соответственно денег, раз повязали суку в 15 мес! гармр пишет: У меня вопрос к кобелю.... А зачем вы вязали подростка? Тогда уж вопрос должен быть не к кобелЮ, а кобелЯМ. Ведь Нукер тоже повязал 15ти месячную суку!!!! Очень некорректное поведение владельца суки!!!! Очень правильно, что тема обсуждается публично!!!!! И так многие владельцы вяжутся без разбора с тем кто первый попадется, так еще и вязки двойные делать стали!!!!! А экспертизу нужно обязательно делать, и вообще не оставлять этот вопрос без внимания! А то это скоро станет нормальным!!!
Катерина (ZN): Татьяна спасибо за еще одну версию...а что то тест не упомянули? вчера с ним не прокатило (прошу прощения за мой французкий) сегодня так выстроили стратегию? ( значит вы практически мимо приезжали!? как и дочь с мужем ) которую погулять отправляли что бы она на это действо не смотрела.. забыли? как от комаров вас брызгали пока собак держали.. то же забыли?? Про то как Ты предполагала что Илья в США вязался искусственно. и что на 26 приглашу инструктора кто умеет так вязать... то же из головы вылетело??? я то примерно понимаю что произошло что вам по не опытности или по чьему то напущению не понравилась вязка без замка... но это не дает вам право так поступать..
Эльвира82: Катерина (ZN) Кать у нее сын P.s. она не против совершенно чтоб привезти тебе щенков в Московскую ГОСУДАРСТВЕННУЮ ветеринарную клинику для установления отцовства. Она написала это в своем посте.
Катерина (ZN): Эльвира !ты как секретарь у Татьяны) хоть не отрицаете что ситуация с прогулкой была как и сам ребенок,по поводу днк ...на мой взгляд это не я, а Татьяна поступила непорядочно ,и именно ее племкомиссия обяжет оплатить экспертизу ,может мне ей еще бесполезные смотрины оплатить за 200 км
Катерина (ZN): Я оплачиваю тест всех щенков! 1. но все щенки должны быть чипированы как дополнительное опознавание щенков. 2. предоставление био материала от Шаха и от Жени. Но Татьяна почему то не ответила на мой вопрос?! Что будет если я все таки права или к примеру что щенки от 2х отцов? что тогда?!
Планета Эльф: Стадии эякуляции и фракции эякулята: Кобель вводит пенис во влагалище суки, когда он еще не окончательно эреггирован. Сразу же выделяется немного жидкости водянисто-желтого цвета. Эта порция эякулята, в которой нет сперматозоидов, называется первой фракцией . Она состоит, в основном, из секретов придаточных половых желез. Как только кобель вводит пенис полностью, он прекращает толкательные движения. Именно в это время в половые органы суки впрыскивается вторая фракция эякулята, содержащая огромное число сперматозоидов. Эта фракция молочно-белая и довольно вязкая. Чем более она вязкая и белая, тем больше в ней сперматозоидов. Важно помнить, что замок пещеристых тел ("луковок") пениса кобеля и кольцевой мышцы влагалища суки происходит не одновременно, а на какие-то секунды ПОЗЖЕ ИЗВЕРЖЕНИЯ СПЕРМЫ. Я специально обращаю ваше внимание на это обстоятельство, так как знаю, что многие считают вязку без замка не состоявшейся, а струйки жидкости из возбужденного пениса кобеля драгоценной спермой, зря поливающей ковер. А это не так. Во время замка происходит впрыскивание третьей фракции эякулята. Она, как и первая, тоже состоит из секрета придаточных половых желез, и в ней тоже нет сперматозоидов. Но если объем первой фракции несколько капель, то объем третьей может доходить более чем до 10мл! Предназначением объемной третьей фракции является проталкивание подальше в матку густой и вязкой второй фракции, содержащей сперматозоиды. Благодаря этому огромное количество сперматозоидов впрыскивается непосредственно в полости рогов матки и даже дальше – почти до яйцеводов, почти до того места где происходит оплодотворение. Понятно, каким дурацким занятием является промывание влагалища суки после нежелательной вязки. Здесь поможет только инъекция специального гормонального препарата на 3,5 и 9-е сутки после нежелательного спаривания. Еще раз напомню, что вторая фаза семяизвержения происходит ДО максимального разбухания "луковиц". И если в эти считанные секунды собаки разъединятся (или их растащат), то и тогда главная фаза может успеть завершиться. И хотя не будет последующего смыва и "проталкивания" сперматозоидов большим объемом третьей фракции, эти шустрые живчики с половинкой набора хромосом и подвижным хвостиком уже находятся в суке! И что из того, что им придется своим ходом добираться до яйцеклеток, страждущих пополнения собственного половинного набора хромосом - не сомневайтесь, доберутся. взято здесь http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-4-0-00000016-000-0-0-1376763292
Ирина и компания: Планета Эльф Полностью согласна, одна из моих сук, дважды рожала, при этом замка не было ни в одной из этих вязок. И только в последнюю вязку был замок, и снова родили. Так что , мое мнение, что надо делать генетическую экспертизу, дети могут быть от двух пап, так что еще и каждому щенку.
Mignone: Так хозяйка суки говорит вязки не было, они так заехали посмотреть кобеля за 200 км. :)
Ирина и компания: Mignone Ну ведь, эта тема возникла не на ровном месте?
IncomeGreat: Mignone пишет: Так хозяйка суки говорит вязки не было, они так заехали посмотреть кобеля за 200 км. :) ...и суку в течке захватили так, на всякий случай...покататься и развеяться.
Ирина и компания: IncomeGreat Видимо как то так ))))
Кабанова: И чем все же закончилась эта история? Многие темы как ярко обсуждаются и затухают без хеппи энда. Вот и история с щенком на обочине какое то наказание понес заводчик?
Эльвира82: СПАСИБО ВСЕМ КТО ПОДДЕРЖАЛ НАС И ПОВЕРИЛ НАМ . Безумно жаль,что на форуме столько людей со стадным чувством. От всей души желаю Вам всем не попасть под замес. ОТ ДУШИ ПОЗДРАВЛЯЮ ТАТЬЯНУ С РОЖДЕНИЕМ ОЧАРОВАТЕЛЬНОЙ МАЛЫШКИ самого крепкого здоровья красотке. Жаль,что в последнее время ей пришлось аж 2 раза лежать на сохранении,больно близко к сердцу воспринима негативную информацию.... Слава богу все уже позади. ТЕСТЫ СДЕЛАНЫ! АНАЛИЗЫ НА РУКАХ! Шах( NUKKER AKITA VILLA) ЯВЛЯЕТСЯ ОТЦОМ ВСЕХ ПЯТЕРЫХ ЩЕНКОВ!!!!!!!! КАК ТОЛЬКО ТАТЬЯНА ВЫЙДЕТ ИЗ РЕАНИМАЦИИ, ВЫЛОЖИТ ФОТО ДОКУМЕНТОВ.
IncomeGreat: Эльвира82 пишет: ТЕСТЫ СДЕЛАНЫ! АНАЛИЗЫ НА РУКАХ! Правильный выход из сложившейся довольно-таки некрасивой ситуации. Не стоило доводить до такого негатива - всем было бы намного спокойнее сделав тесты гораздо раньше (пока всё это перемалывалось между непосредственными участниками). Хотя тема полезна будет многим.
Ирина и компания: Эльвира82 Эльвира, Супер, обрадовали на самом деле. !!! Очень рада концу этой истории.
elena5633: Ирина и компания пишет: Эльвира82 Эльвира, Супер, обрадовали на самом деле. !!! Очень рада концу этой истории. Поздравляю!
Эльвира82: Ирина и компания elena5633 Спасибо большое Жду Татьяну со всеми документами.
Сайго: Здравствуйте уважаемые форумчане! Ну вот, наконец-то, и нашлась у меня свободная минутка сесть за компьютер. Размещаю на страничке форума результаты генетической экспертизы проведенной в ООО «Центр генеалогии». Экспертизу моя семья проводила ЗА СВОИ ДЕНЬГИ!!!!!! Тесты в клинику сдавала моя мама, которая поддерживала меня и переживала из-за всей этой некрасивой истории. Отец щенков – Nukker Akita Villa (Шах)!!! Так что, если у кого-то из форумчан и были сомнения по-поводу отцовства щенков, ознакомьтесь с документами. Мне абсолютно не чего скрывать. Мои слова, в отличие от госпожи Прудниковой Екатерины подкреплены документально!!! К сожалению я не имела возможности сначала сделать, а потом и выложить на форуме, результаты ДНК раньше, так как у меня в результате постоянного прессинга и предумышленной клеветы ув.Екатерины, возникли проблемы со здоровьем. Будучи на 9-ом месяце беременности, я с высоким давлением и нервным срывом, попала в больницу. Все это засвидетельствовано и задокументировано. Сейчас, слава Богу все позади. У меня родилась прекрасная доченька. Екатерина, кроме Вашей алчности и несуществующего акта вязки Вам представить нечего! Мне искренне жаль, что 24.05.2013 года мы вообще переступили «порог Вашего дома». Одного нашего визита к Екатерине хватило, чтобы она сначала шантажом и угрозами хотела заработать деньги, а когда у нее это не получилось, пыталась клеветой очернить и испортить репутацию мне и моей собаке. Так что, уважаемая Екатерина, не хотелось доводить ситуацию до абсурда!!!! Но Вы вынудили меня защищаться!!! Я требую от Екатерины Прудниковой, возместить затраты на сделанную генетическую экспертизу в размере 30 900 рублей( чек прилагается) в течении двух недель, на расчетный счет (№ счета будет отправлен в личные сообщения Екатерине) . И принести мне публичные извинения!!!!!
Эльвира82: УВАЖАЕМАЯ ВИКТОРИЯ! Наблюдаю за Вашими комментариями в других темах, а тут ТИШИНА!!!! Вот уж как почти 2 недели выложены анализы, сделанные за СВОИ ДЕНЬГИ! А Так же висят НЕОБОСНОВАННАЯ ГРЯЗЬ! КЛЕВЕТА! ОСКОРБЛЕНИЯ! Ваши насмешкии, советы кому куда идти и что и где писать,кстате как человеку обсалютно "НЕЗАВИСИМОМУ" даже не разобравшись! Я понимаю, что очень хотелось,чтоб собака ПРИВЕЗЕННАЯ ИЗ АМЕРИКИ осталась стороной пострадавшей,но УВЫ!!!!!!! Неужели комментирующие негативом сплошным люди не могут найти в себе силы,чтоб принести публичные извинения!!!!!!!! Человек до сих пор глубоко переживает всю эту историю И уж позвольте теперь задать вопрос!!! Что будет Прудниковой Екатерине за публичные оскорбления??????????? КСТАТЕ ДЕНЬГИ ЗА СДЕЛАННЫЕ ТЕСТЫ ДО СИХ ПОР НА КАРТУ НЕ ПЕРЕВЕДЕНЫ ЕКАТЕРИНОЙ ПРУДНИКОВОЙ!!!!
Виктория: Эльвира82 Я прямо перечитала сейчас всю тему от и до, процитируйте пожалуйста оскорбления, так как я не нашла ни одного в данной теме. Далее, куда кому идти и что и где писать, так Вы же мне уже написали Эльвира82 пишет: явно не ваше дело так что теперь от меня надо? Нарушений правил форума в этой теме нет, личных оскорблений нет, нецензурных высказываний нет. P.S. написание заглавными буквами на форумах, приравниваются к крику
Эльвира82: Виктория Про Вас,я указала насмешки и посылания человека на фейсбук и в РКФ!!!! Мне наверное показалось,что Вы админ и не имели никокого права принимать ничью сторону. Интересно,вы себя как бы чувствовали,если эта тема пошла по этим дорожкам???? Странно , Вы только сейчас увидели,что это не Ваше было дело ?? А если читали,то наверняка заметили,что не остановились и писали далее по теме А что если Вам скажут что Ваша сука ублажает весь питомник и соседние в том числе,не оскорбительно??? Касаемо Вас буду знать!! Ну в общем Вы предсказуемы, очень жаль..... Я надеялась,что Вам хоть немного будет неудобно что Вы вообще вмешались в эту тему,не услышав вторую сторону. К Вам вопросов более нет ,благадарю за ответ.
Виктория: Эльвира82 Вы что конкретно от меня хотите? Сейчас обратились как к администратору, я Вам ответила, что в теме оскорблений нет, но если Вы их все же видите, процетитируйте пожалуйста. В данной теме я высказывала свое личное мнение, как такой же участник форума и акитавладелец, как и Вы, и мнения своего я не меняю, и могу высказатлся еще раз: - я не приемлю и осуждаю вязки сук в год с копейками, и меня удивляют люди которые пишут километры соплей про любовь к своей собаке, а потом вяжут ее в возрасте подростка, и считаю что НКП и РКФ должно более жестко решать с такими хозяевами. - я не верю, что владелица кобеля, просто так от нечего делать, сидела на диване и придумала такую историю, что к ее кобелю приехали вязаться. Не знаю лично и никогда в глаза не видела ни Вас, ни влалельцев суки, не зачинщика этой темы, но все же склоняюсь к тому что минимум договоренность о вязке у них была, а максимум не продуктивная вязка. Это мое мнение и я вполне вправе его высказать. Эльвира82 пишет: что если Вам скажут что Ваша сука ублажает весь питомник и соседние в том числе,не оскорбительно??? Ну если у Вас на это есть какие то подозрения, попробуйте написать.
Эльвира82: Виктория Вы пишите,что оскорблений нет, УБЛАЖИЛА ЧЕМПИОНА АМЕРИКИ!ШАХА И СКОР КОБЕЛЯ,я процитировала слова Екатерины Прудниковой Вы суку видели? Я Вам отвечу,есть суки в почти 16 мес,которые выглядят как подростки,Женечка же крепкая сука,течки которой шли каждые 3 4 месяца. По рекомендации ветеринарного врача было посоветовано для нормализации гормонального фона у суки ее повязать. Все нормализовалось. Вы лучше присекайте вязки сделанные 2 раза в год. Женю вязали почти в 16 месяцев. Возраст Жени я знала отлично. Своих собак я люблю,наверное как и каждый считает,больше чем кто то.никто не имеет права смеяться над моими собаками,это касается именно Вас. Если кто то не подпадает под Ваш стандарт, не Вам ли знать, идеалов нет и у всех они разные. Мои собаки члены моей семьи, поэтому я бы очень попросила Вас сдерживать свои эмоции Ваше разведение я не комментирую и даже не знаю о нем,мне оно не интересно. Мне есть на чье смотреть. Вы имеете право конечно комментировать,но все же хотелось в лице админимтратора видеть независимого человека. Виктория,почему появилась эта тема,я не отвечу,есть свои мысли высказанные выше по теме Прудникова Екатерина говорила,что готова принести публичные извинения и оплатить тесты. Только ни денег, ни извинений нет. Обе накакали и исчезли. А давайте так и будем позволять людям писать друг о друге, вынуждать оплачивать то,что кому захочется. Если и дамы по предварительному сговору создали тему,то право на оскорбления им тут никто не давал и уж безнаказано не может пройти.
Виктория: Эльвира82 пишет: пишите,что оскорблений нет, УБЛАЖИЛА ЧЕМПИОНА АМЕРИКИ!ШАХА И СКОР КОБЕЛЯ,я процитировала слова Екатерины Прудниковой Вы ведь тоже написали что ее кобель на фото и в жизни разные собаки, ну подкололи мерзенько друг друга, но если это оскорбление, я могу забанить вас обеех. Эльвира82 пишет: Вы суку видели? Я Вам отвечу,есть суки в почти 16 мес,которые выглядят как подростки,Женечка же крепкая сука,течки которой шли каждые 3 4 месяца. По рекомендации ветеринарного врача было посоветовано для нормализации гормонального фона у суки ее повязать. Все нормализовалось. Вы лучше присекайте вязки сделанные 2 раза в год. Женю вязали почти в 16 месяцев. Возраст Жени я знала отличн Нет, я суку не видела, и отвечать мне не надо, в 15 месяцев - это подросток, в стадии формирования, и в племенных комиссиях наверное не глупее вас люди сидят, раз есть требования возрастные, а в некоторых странах вообще с 24 месяцев допускаются к разведению крупные собаки. И не надо прикрываться вязками 2 раза в год, сейчас речь не об этом, хотя где вы видели что я писала что это нормально и хорошо. Но и можно так же как вы ответить, по показаниям ветеринара. Нормальный ответ? А если у собаки проблемы с гормонами, так лечите ее, а то у нас одно лекарство - быстренько повязать. Эльвира82 пишет: никто не имеет права смеяться над моими собаками,это касается именно Вас. Если кто то не подпадает под Ваш стандарт, не Вам ли знать, идеалов нет и у всех они разные. Мои собаки члены моей семьи, поэтому я бы очень попросила Вас сдерживать свои эмоции Вы меня удивляете все больше и больше. В очередной раз прошу цитаты моих сообщений, где я смеялась и не сдерживала эмоции относительно Ваших собак, или уже смотрите что Вы пишите. Эльвира82 пишет: Только ни денег, ни извинений нет. Вас РКФ обязало сделать генетические тесты? Скорее всего нет, если бы обязало то скорее всего инициатора разбирательства, а Вы наверное сделали его по собственной инициативе, так что возврат денег, я думаю это сугубо человеческое качество, ее порядочность.
Эльвира82: Виктория Виктория,Вы издиваетесь или у Вас очень короткая память?????!!!! К моему сожалению с планшета не могу выделить дословно Ваши слова!!!! Напомню!!! Там где Екатерина указала на сходство,со стороны третьих лиц моего Шаха и Ильи!!!!!!! Вас одну так это веселило!!!! Не читайте между строк и не делайте людей идиотами, там где я указала на кобеля Екатерины Прудниковой,Я ПОДЧЕРКНУЛА НЕ СВОИ СЛОВА! а хозяев суки!!!! ПЕРЕЧИТАЙТЕ ПОСТЫ!!!! Это было сказано и в личных сообщениях и в этой теме и лично на России Екатерине. Вы меня пугаете что ли???!!! Спешу Вас расстроить,не пуганные мы!!!! Виктория перестаньте все примерять к себе!!!, я не говорила,что Вы пишите про допущение вязок 2 раза в год. Я их вижу достаточно часто!! И уж тем более оправдываться перед Вами не горю желанием!!! Помет оформлен,родословные на руках,вот уж действительно не считаю людей идиотами работающих в РКФ. Думаю они изучают документы подданые людьми и копии с родословных с датами рождения хорошо видели. У них не возникло ни одного вопроса по помету,только у Вас почему то их слишком. Я пишу Вам только вопросы на которые я не вижу и уже не хочу видеть ответы!! Р.s. А тест обязали Вы все высказывавшиеся негативно сделать человека, я бы сказала вынудили. Ведь слова Американского кобеля, против Белорусского кобеля и Венгерской суки ничто......!!!! Благодарю за диолог
Виннер: Эльвира, в этой теме не только Виктория Приходько высказывалась про всю эту историю,многие писали и высказывали свое мнение.Почему ты считаешь, что Виктория Приходько обязана что то комментировать? Я до сих пор считаю, экспертиза должна была делаться у двоих кобелей, а вы сделали у одного. Мне до сих пор не понятно, почему ездили на вязку в первый раз к американцу? Мне до сих пор не понятно почему суку вяжут так рано?Мне до сих пор не понятно,почему ты вступаешься за Татьяну, она сама все может написать, эта ее сука. Накрутили на верители сами, теперь не знаете как из этого вылезти. Хватит уже, надоело смотреть на то что навязали сами.
Эльвира82: Виннер Леночка, можно избавить меня от ответа и тебе просто достаточно перечитать последнюю страничку. Я уже спрашивала людей,что не могут найти силы и извиниться за грязь,нет так нет. Никто плакать не будет. Просто получается как помои лить все тут как тут,а как факты на лицо,то и слов не подберут ТАМ ВЫЛОЖИЛИ ТЕСТЫ !!!!!!!! Папа Шах! МОЖНО И ПОСТ ТАТЬЯНЫ ПЕРЕЧИТАТЬ! ЧЕЛОВЕК МОГ ПОТЯРЯТЬ РЕБЕНКА!!! А ЭТО ПАХНЕТ СУДОМ!!! Задокументировано все!!! Я пишу не за Татьяну, что меня задело написано все и изложено. P.s тебя никто и не просит никуда смотреть и уж тем более что то комментировать.
Валентина: Эльвира82 пишет: Помет оформлен,родословные на руках,вот уж действительно не считаю людей идиотами работающих в РКФ. Думаю они изучают документы подданые людьми и копии с родословных с датами рождения хорошо видели. У них не возникло ни одного вопроса по помету Вообще странно конечно,что не возникло вопросов. После принятия нового ПП,заворачивают пометы только так, где матери не хватает совсем чуть-чуть до 18 месяцев. Писали объяснительную или как получилось оформить помет? От ветеринара какие-то письменные рекомендации приносили в РКФ? Мне интересно на будующее,вдруг понадобится. Сама я конечно вряд ли такую молодую суку повяжу, но допускаю мысль, что кто-то из ближайшего окружения может такое сотворить, потому что у акит течки каждые 3 месяца-это уже обыденное явление,и ветеринары действительно советуют повязать,говорят,что некоторым помогает. Виктория пишет: Вас РКФ обязало сделать генетические тесты? Скорее всего нет, если бы обязало то скорее всего инициатора разбирательства, а Вы наверное сделали его по собственной инициативе Ркф не нужны генетические тесты. Для РКФ факт подвяза-это повод оставить всех щенков без документов. Раз у вас не было подвяза-не нужны были и генетические тесты. Кому и что хотели показать этими тестами непонятно. Платит за тесты тот,кому интересен был результат. Я бы на месте хозяина суки, ни за что не стала бы делать тесты за свои деньги,если бы была уверена, что подвяза не было.
Виктория: Эльвира82 Вы чего хотите? Про тему все давно забыли, но вы написали письмо лично мне, с заглавными буквами, призывая меня к ответу, я теперь только тут сижу и отвечаю на одно и тоже по 5му кругу. Еще раз для тех кто в танке: Вы вяжите 15 месячную суку подростка и считаете это нормой; Я не верю что владелец кобеля просто так придумала о вязке про которую не было даже разговора; Вы сделали тест по своему желанию, ни кто вас его не обязывал делать, хотите вернуть за него деньги обращайтесь по адресу или в РКФ, но не ко мне точно; Как админ я уже высказала, в данной теме оскорблений нет. Как участник форума и акитавладелец, мое мнение выше.
Эльвира82: Валентина Валентин,ничего не писали. Документы подавали через клуб.не было вопросов вообще никаких. Соответственно и документы от ветеринара не требовлись. Я согласна,что хозяйка суки не должна была делать тесты,но Виктория напредлагала Екатерине понаписать во все инстанции. Отписавшись по теме и я,владелица кобеля и хозяйка суки видели только одно,Вы должны, Выобязаны!!! Прудникова Екатерина написала о том,что готова оплатить тесты,что они ей очень нужны. Мне на России сказано,что она готова принести публичные извинения. В итоге ничего нет. К огромному сожалению в такую ситуацию может попасть каждый. Хотя не желаю этого никому.
Эльвира82: Виктория Виктория,для тех кто в танке Я уже поблагодарила Вас за ответ
julia: Эльвира82 Послушайте, успокойтесь уже. Молодцы, что сделали тесты. Они были нужны больше владелице суки! Объясню, почему. Скорее всего, это будет не последний помет этого (уже теперь) заводчика. И она опять будет обращаться к кому-то насчет вязки. Так вот я бы после такой истории вообще с такими людьми связываться не стала. Авторитет заводчика нужно заработать, а так же подтвердить своими поступками свою честность, порядочность и серьезность намерений.Если для новичка в разведении это игрушки - подумаешь, приехали, повязались-не повязались, вроде повязались, да без замка, а без замка , вроде, считать это вязкой или нет....Потом передумали, поехали к другому кобелю.... Вы знаете, это не серьезно, как минимум.Это на уровне пестики-тычинки. У вас мальчик? А у меня девочка. Давайте повяжемся, а потом передумаем,или нет, пожалуй, повяжемся....Детский сад! Чтобы посмотреть вживую кобеля - это надо делать заранее, а не тогда, когда уже приперло. А уж вести течную суку к кобелю, чтобы посмотреть , что будет, и будет ли или не будет, по крайней мере НЕКОРРЕКТНО! По отношению к кобелю (собаке, живому существу) и его владельцам. Так вот авторитет и порядочность заводчика заработать непросто, и на это надо время. А про...ть его можно одной такой непонятной историей...... И еще. Если Вы хотите извинений от владелицы Ильи, почему Вы к Виктории-то обращаетесь???Или уже все равно от кого, лишь бы извинений? Я Вам открою тайну - здесь большинству до чужих проблем побарабану. И это правильно. В своих бы проблемах разобраться....
Эльвира82: julia Юлия,отвечу Вам,но с оппонентом общение окончено! Я написала о некорректном поведении Виктории по отношению к моей собаке! Это МОЯ притензия к ней как к администратору! Надо уметь сдерживать свои эмоции!!! Цитировать не буду,если Вы перечитали всю тему,то все видели. К Екатерине Прудниковой лично я свои притензии высказала на России!!к ней у меня никаких вопросов более нет.
Виктория: Эльвира82 Общение будет закончено, когда Вы перестанете писать глупости. Вам что 6 декабря делать было нечего? Что Вы вдруг вспомнили что два месяца назад я "оскорбила" Вашу собаку. Оскорбила чем, тем что меня улыбнула фраза об одинаковости кобелей? А что не смешно? "Мы повяжемся другим кобелем, какая разница они все равно одинаковые". Ну а если Вы решили, что это было сравнение двух собак, и не в пользу вашей, то извените, это сугубо Ваши комплексы, раз так все перевернули. И по поводу эмоций, я уже писала, ни Вы ни ваша собака у меня не вызывают ни каких эмоций, ни положительных, ни отрицательных. Найдите себе другой объект для притензий.
Эльвира82: Виктория ,я с Вами уже давно закончила общение!!! И по поводу эмоций, я уже писала, ни Вы ни ваша собака у меня не вызывают ни каких эмоций, ни положительных, ни отрицательных АНАЛОГИЧНО!!!!!!! Комплексы явно у Вас Мне не нужно не Ваше общение,ни Ваше извинение я уже раз так несколько написала.
Виктория: Эльвира82 кстати, я с вами общаться, а уж тем более извиняться не собиралась, общаться не о чем, а извиняться не за что. Ну последнее слово все равно за вами, так что я откланиваюсь, поразлекали меня пару дней и достаточно.
Эльвира82: Виктория взаимно
полная версия страницы