Форум » КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ » Нужен совет! » Ответить
Нужен совет!
SerGus: Грустная история. Купил в том году щенка. В августе его не стало. 100% - го диагноза не смогла поставить даже Савойская, слишком поздно к ней приехали. По паспорту одна заводчица, в родословной оказалась другая. Писать здесь все подробности не буду, не хватит места. НО ... обратившись в клуб, имея на руках документальный левак, родословную с правильной галограммой РКФ и зная кто мне продал щена, ни какой поддержки я не ощутил ... в общем то я понимаю, что и не обязаны (но могли бы, хотя бы объяснить по каким схемам это делается, к кому обратится) ... заводчица и дальше торгует акитами (именно торгует), разводит другие породы и участвует в выставках т.е. зарегистрирована в РКФ ... сейчас октябрь и уже притупилось, но 9 месяцев борьбы за жизнь щена просто так из головы не выкинуть ... мне очень хотелось акиту и было не принципиально что, откуда, титулы, пэт не пэт ... но разводка была в том, что это был изначально больной щен ... я понимаю, что в первую очередь вина моя, а с другой стороны всего ведь знать невозможно ... обращаюсь к вам за советом - а что делать в данной ситуации? ... как таких людей наказать? как сделать так, что б таких людей и близко рядом с собаками не было? ... смотрите - знаю у кого купил, знаю у кого забирал родословную (типа сестра), копии отправлял в клуб в надежде, что пробьют родословную по базе, вскроют обман или еще чего ... знаю, что она выставила на продажу щенков (собственно это и побудило написать тут) и вполне возможно у кого-то будет такой же попадос как и у меня ... как остановить ??? ... если родословная левая, то все равно данные откуда то текут, значит кого-то в РКФ можно прищучить ... подписи есть ...
Брависсима: Внимательно перечитала темку. Думвю, что с родословной всё в порядке (она не липовая). А вот дальше. Щен родился 23-26 сентября, Гискан-5 поставлен 25 октября, а прививка 24 ноября. Получается, что в период с 10 по 24 ноября щенок не был защищен от вирусных инфекций, т.к действие Гискана всего 14 дней, смена обстановки (владельца и места жительства) это стресс для щенка, соответсвенно иммунитет падает т.е 10 ноября нужно было повторно поставить Гискан, а потом уже прививать. В этот период он мог заразиться чем угодно ( чума, энтерит и прочая хрень) Я думаю, что это вирусная инфекция, приглушенная антибиотиками, но не долеченная до конца. У 2-х месячного щенка после прививки невозможно диагностировать вирус, анализы покажут весь набор, что есть в прививке. Скорее всего заболевание ударило по какому-то жизненно важному органу (печень, селезенка) Отсюда и периодические скачки температуры (беспричинной температуры не бывает). Зря не сделали вскрытие, оно бы показало реальную причину.
Виннер: Брависсима Да, согласна. Очень может быть.
Mignone: Об том, что щен крипторх обязаны были предупреждать и должна быть соответствующая отметка в родословной. Ведь так? Вы забрали щенка в полтора месяца. Какая может быть отметка в родословной? Щенка после этого никто не видел и не актировал. Яички бывает опускаются к 3-4 месяцам. Какая Вам разница, вы же не племенного кобеля покупали...Я вообще не понимаю, чего Вы сейчас хотите добится, почему у Вас не возникали эти вопросы, пока собака была жива. Вами лишь движет жажда мести и амбиции. Вы бы свою энергию потратили бы на постановку верного диагноза собаке при жизни, чтобы вылечить ее.
SerGus: Mignone пишет: Я вообще не понимаю, чего Вы сейчас хотите добится, почему у Вас не возникали эти вопросы, пока собака была жива. Вами лишь движет жажда мести и амбиции. Вы бы свою энергию потратили бы на постановку верного диагноза собаке при жизни, чтобы вылечить ее. Еще один комментатор, который не вникнув в тему повесил на меня ярлык ( ... Я за 9 месяцев потратил на лечение собаки около 100 т.р и кучу времени ... этого достаточно для того, что б не писать про меня такую ерунду или как тут принято нужны доказательства, документальные подтверждения и справки из ветклиник? Брависсима имеет ли значение срок появления температуры после прививки? Врачи говорили о том, что характерное время если прививка что-то пробивает 3-4 дня, но не 8 ... и возможно ли такое, что бы вирус при сдаче анализов обнаружен не был? ... мы несколько раз сдавали на всё ... единственный раз у нас вылез лептоспироз, не прививочный т.е. было 2 штампа, один от нобивак лепто, второй посторонний, но титры были очень маленькие. Тем не менее на основании этого мы начали курс антибиотика т.к. других зацепок вообще не было ... при повтороной сдаче, лепты не обнаружили ни в крови, ни в моче ... а так по анализам был постоянный лейкоцитоз + низкий гемоглобин и ни один из антибиотиков картинку не исправил ( ...
Брависсима: SerGus пишет: Врачи говорили о том, что характерное время если прививка что-то пробивает 3-4 Не факт. Мое мнение: заражение произошло за 1-2 дня до вакцинации. Прививка (если это была прививка) просто подстегнула развитие болезни. SerGus пишет: возможно ли такое, что бы вирус при сдаче анализов обнаружен не был? Если сдавали анализы после прививки ( как заболел первый раз) то невозможно. И смысла в этих анализах нет, они показывают все составляющие прививки. Но если там чудом ни чего не оказалось, то возможно вместо прививки Вам поставили Катазал, Гамавит или ещё что-нибудь из этой серии (у нас в городе такие случаи в частных клиниках были) Очень хочется увидеть схему лечения (самую первую, после прививки) что конкретно кололи (капали) сколько дней и чем после антибиотиков щена восстанавливали.
namika: SerGus Вы кусаете тех, кто, как Вы говорите, плохо тему прочитал, но в то же время Вы сами читаете через строчку. Вам уже неоднократно ответили, что по поводу графы "заводчик" это не есть обман. Это внутренние отношения собачников при разведении и они могут не касаться покупателей в принципе. Они не обязаны Вам отчитаться, что, например, у г-жи Толоконнковой сука в находится в совладении с г-жой Найденовой и поэтому она числится заводчиком по бумажке. Это их отношения, которые допустимы РКФ. Никакого обмана здесь нет. Вот читаю, про то, как Вы рьяно пишите о том, что врачи сказали и улыбаюсь. Если бы у Вас на протяжении долгого времени была собака, а еще лучше, много собак, ВЫ бы знали, что врачи порой говорят такую ересь, что можно при таком раскладе не тратиться на лекарства, а сразу собаку в гробик положить. У меня заболевшего щенка весь Хабаровск лечил недавно, а вылечила в итоге моя знакомая человеческий врач удаленно по телефону. Так что я бы на Вашем месте не стало свято верить на 100% ветеринарам.
SerGus: Брависсима пишет: Если сдавали анализы после прививки ( как заболел первый раз) то невозможно. Нет. Первые анализы по исследованиям сдавались в конце декабря, а на вирусы и прочее еще позже. А первичное лечение назначалось симптоматически - кламоксил и что-то противовирусное, сами еще не кололи, возили на укол, что-то они кололи еще, не помню (при себе нет бумаг). При этом мы продублировали и обратились в другое место, ближе к дому, но принципиально в назначении ни чего не поменялось. Через 4 дня температура ушла, кололи 7 дней. Всё восстановилось. Через какое-то время щен захромал, обратились повторно, его осмотрели, но ничего похожего на травму ноги не нашли. Потом стала проскакивать температура и врач, к которой мы обращались, порекомендовала съездить в клинику (мы то обращались на вет.станцию т.е. как бы место первой помощи) что бы провести углубленное обследование. В итоге в конце декабря мы сдали анализы, сделали узи, рентген и ушли на новогодние каникулы, которые в общем и целом прошли без осложнений. К врачу не ехали т.к. ждали бактоисследования, они что-о напутали и пришлось сдавать повторно. А 24 января нас шарахнуло температурой и хромотой, он встать не мог. Сделали укол, схватили в охапку и в ночную. Там его осмотрели, взяли кровь и выписали лекарств, записав на прием, но нам кроме результатов по крови ни чего не надо было. В итоге первые сдачи по болезням пошли в начале февраля, но сдавалось буквально всё ... все клещёвые, чумка, короновирус и т.д. ... результат отрицательный, кроме низких тиров лепты ...
SerGus: namika пишет: Вам уже неоднократно ответили, что по поводу графы "заводчик" это не есть обман. Это внутренние отношения собачников при разведении и они могут не касаться покупателей в принципе. Я при случае поинтересуюсь у юристов о таком казусе … Если машина оформлена на меня, то вы сможете ее продать только показав генеральную доверенность, но написать, что вы владелец машины у вас не получится. Ведь так ?
AMFASHION: Ну вот и я не выдержала SerGus пишет: Я при случае поинтересуюсь у юристов о таком казусе … Если машина оформлена на меня, то вы сможете ее продать только показав генеральную доверенность, но написать, что вы владелец машины у вас не получится. Ведь так ? Ну так и шли бы сразу к юристам. Вам уже не один раз объяснили как оформляются помёты от собак, а Вы опять о своём. Что за глупости-то пишете. При чём здесь машина и собака. И тем более речь не о собаке, а о щенках от неё. Конечно человек не сможет продать собаку с документами, если она живёт у него, но по документам у неё другой хозяин. Он сможет сделать это только с согласия того, на кого собака оформлена. Щенки по документам и имеют фамилию того человека, который официально является заводчиком(хозяином матери щенков), а не того, у кого живёт мать со щенками. Если уж Вы приводили цитаты из положений РКФ, то наверно знаете, что собака может быть отдана в аренду, может быть на совладении официальном(документально оформленном) или не официальном(словесном). Если не совсем понятно написала, могу объяснить на примере своих собак.
SerGus: AMFASHION пишет: Ну вот и я не выдержала ну не бейте только
Akitadom: SerGus , на одном форуме Вашу тему уже удалили, или я ошибаюсь?
SerGus: Akitadom пишет: SerGus , на одном форуме Вашу тему уже удалили, или я ошибаюсь? У меня столько времени нет, на всех форумах темы плодить ... я здесь то еле успеваю писать, вон видите иногда важное пропускаю и надо мной уже смеются ... я серьёзно ... здесь вполне адекватные люди пишут, не все, но многие и я просто в силу непонимания специфики этого бизнеса пытаюсь выстроить картинку под себя, за что и получаю ... кстати, если вы об этом пишите, значит я не единственный человек оказавшийся в подобной ситуации ... AMFASHION пишет: Щенки по документам и имеют фамилию того человека, который официально является заводчиком(хозяином матери щенков), а не того, у кого живёт мать со щенками. Мне кажется предупреждать то нормальные люди должны об этом? Получается я беру у кого-нить суку в аренду, нахожу кобеля, получившееся потомство продаю по-быстрому, в веткнижках рисую свою фамилию, пофиг, оно ж не имеет ни какого значения, а в итоге люди купившие щенов узнают, что где-то в суровой тайге живет настоящий заводчик, а деньги с них брал хрен знает кто ... я утрирую конечно, но в общих чертах как-то так ... хороший бызнес, теперь осталось только выяснить как заводчики налоги платят и заверяют ли договора аренды у нотариуса
SerGus: Вы мне скажите пожалуйста, вроде в общем и целом, по существу вопроса - ЧТО ДЕЛАТЬ? - всё выяснили ... есть смысл дальше тему продолжать ? ... зафлудили мы ветку сильно ... если интересно, то я выложу результаты анализов с пояснениями ... но ... это надо кому? ... я и так смотрю вас достал ) ...
SerGus: AMFASHION пишет: Щенки по документам и имеют фамилию того человека, который официально является заводчиком(хозяином матери щенков), а не того, у кого живёт мать со щенками. Блин, всё равно тянет поспорить ) ... Тот у кого мать с щенками живет, называется менеджер по продажам что ли? Так? Или арендатор?
AMFASHION: SerGus Не вижу вообще смысла что-либо Вам дальше объяснять. У Вас одно на уме - юристы, налоги. Можете дальше продолжать, до менеджеров уже дошли, давайте про бизнес план и прочее. Копайтесь дальше сами, привлекайте юристов. Удачи!
Егоровна: SerGus Вами движет не желание разобраться в причинах, почему щенок погиб, а найти крайнего в этой истории, ответ прост Вы сами во всем виноваты.
namika: SerGus пишет: Блин, всё равно тянет поспорить ) Тянет, не тянет, а итог один. Даже, если с этим Вы пойдете к юристам, в плане официоза здесь все верно. В собачьем мире так и это имеет место быть. Да, не так как при продаже машины или любой другой собственности, да, по-другому, но это законно! Вас они ставить в известность не обязаны. Да, могли сказать, но не сказали. Это тоже законно.
SerGus: AMFASHION я уже все выяснил. Спасибо. Егоровна , эмоции в теме, где конструктивный диалог - вред для диалога. Даже если я упрямый и глупый по вашим меркам человек. Капля камень точит. namika, вот это и расстраивает т.к. не обладая знаниями, покупатель банально не защищен от обмана. Все что потом, типа племенных комиссий, дисквалификаций заводчика - это фикция т.к. у покупателя на руках щен и если покупатель нормальный человек, он уже от этого щена никогда не откажется. В моем случае щен погиб, поэтому и выяснялки, а если бы я смог его вылечить, то забил бы на все эти бумажки и радовался, что он у меня есть.
Oksana03: Интересно, а заводчица форум это посещает вообще!?
гармр: Oksana03 пишет: Интересно, а заводчица форум это посещает вообще!? Не смешите меня.... Фото щенков обо всем говорит, что это за горе заводчик....
полная версия страницы