Форум » КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ » Нужен совет! » Ответить
Нужен совет!
SerGus: Грустная история. Купил в том году щенка. В августе его не стало. 100% - го диагноза не смогла поставить даже Савойская, слишком поздно к ней приехали. По паспорту одна заводчица, в родословной оказалась другая. Писать здесь все подробности не буду, не хватит места. НО ... обратившись в клуб, имея на руках документальный левак, родословную с правильной галограммой РКФ и зная кто мне продал щена, ни какой поддержки я не ощутил ... в общем то я понимаю, что и не обязаны (но могли бы, хотя бы объяснить по каким схемам это делается, к кому обратится) ... заводчица и дальше торгует акитами (именно торгует), разводит другие породы и участвует в выставках т.е. зарегистрирована в РКФ ... сейчас октябрь и уже притупилось, но 9 месяцев борьбы за жизнь щена просто так из головы не выкинуть ... мне очень хотелось акиту и было не принципиально что, откуда, титулы, пэт не пэт ... но разводка была в том, что это был изначально больной щен ... я понимаю, что в первую очередь вина моя, а с другой стороны всего ведь знать невозможно ... обращаюсь к вам за советом - а что делать в данной ситуации? ... как таких людей наказать? как сделать так, что б таких людей и близко рядом с собаками не было? ... смотрите - знаю у кого купил, знаю у кого забирал родословную (типа сестра), копии отправлял в клуб в надежде, что пробьют родословную по базе, вскроют обман или еще чего ... знаю, что она выставила на продажу щенков (собственно это и побудило написать тут) и вполне возможно у кого-то будет такой же попадос как и у меня ... как остановить ??? ... если родословная левая, то все равно данные откуда то текут, значит кого-то в РКФ можно прищучить ... подписи есть ...
SerGus: Валентина пишет: Вы решили забрать до прививок-ваше право да вот как-то получилось так, что не решал и если бы мне сказали, что отдадут собаку только после прививки, думаю был бы согласен ... я думаю, каждый из заводчиков присутствующих здесь и вы в том числе, отдаете щенков после первой, а то и после второй вакцинации, а я просто не знал когда нужно щена забирать. Следующего я буду брать в 3,5, а то и в 4 месяца, а этого увы ... не знал ... Касаемо прививок, карантинов и прочего - диагноза НЕТ !!!! ... не поставлен ... за 9 месяцев не смогли определить, что за болезнь ... я думаю вы понимаете, что анализы сдавались не один раз? ... поэтому и было предположение, что гексаном что-то прикрывали, а потом прививка это что-то пробила ... что-то произошло с иммунитетом ... вы встречали такое у здоровых собак? ... сомневаюсь ... смотрите, на память (всего не помню) - амоксиклав, стрептомицин, юнидокс, преднизалон ... на четвертый день курса всё возвращалось на круги своя и поднималась температура ... врачи разводили руки ... а мы искали решения дальше ... гармр Согласно Положению РКФ о племенной работе, нарушения есть .... если заводчица Найденова, то с нее и спрос ... если Найденова вообще не в курсе, то у Толоконниковой статья 327 Уголовного кодекса РФ Akitadom по предварительным данным (они требуют уточнений и моего присутствия) такого документа в РКФ нет .... так вот ... У меня такое ощущение, что я с вами борюсь
гармр: SerGus пишет: У меня такое ощущение, что я с вами борюсь Вы попросили совет? Мы просто все вместе пытаемся вам помочь.
SerGus: гармр пишет: Мы просто все вместе пытаемся вам помочь. ... ну я же шучу ... я благодарен вам всем и без вас правды не откопаю однозначно ...
Akitadom: SerGus пишет: У меня такое ощущение, что я с вами борюсь Скажите, а пока собака была у Вас - какие виды медицинских исследований ей проводили и было ли вскрытие?
Егоровна: Да, история далеко не однозначная. Если можно какие исследования проводились, результаты исследований, сканы документов, и что и как лечили, назначение врачей. SerGus пишет: " Единственный врач, который мне "вставил" за все эти лечения это Светлана Львовна - нельзя лечить незнамо от чего !" Что-то у меня ощущение, что не вина заводчика здесь, а виноваты горе ветеринары и неграмотный владелец, уж извините, что есть, то есть. Крипторхизм, инбридинг, гексан здесь вообще ни о чём. Заводчик правильно сделала, что хотя бы поставила сыворотку, прежде чем отдать щена. Вариант, заводчик и владелец суки разные люди, это совершенно нормально в кинологии, вариаций может быть много. Сука на совладении, сука мать приобретена под щенков, помет проведен через питомник, все это не криминал. Так что, если действительно хотите разобраться в этой ситуации, выкладывайте у кого, от чего и чем лечили. Я думаю будет полезно всем, как-то не хочется наступать на чужие грабли.
гармр: Мое мнение... Заводчик виноват что отдал щенка в таком возрасте! Но это в нашей стране не наказуемо.
Валентина: SerGus пишет: да вот как-то получилось так, что не решал и если бы мне сказали, что отдадут собаку только после прививки, думаю был бы согласен ... я думаю, каждый из заводчиков присутствующих здесь и вы в том числе, отдаете щенков после первой, а то и после второй вакцинации, а я просто не знал когда нужно щена забирать. Следующего я буду брать в 3,5, а то и в 4 месяца, а этого увы ... не знал ... Я вам на будующее скажу, ни в коем случае никогда не берите щенка после первой прививки,ну если это только не нобивак паппи,особенно если вы не опытный собачник. Щенок должен быть или полностью привит,а это месяца три с хвостиком, или вообще не привит-это до двух месяцев. Я вот лично себе бы брала вообще непривитого,и прививала сама своими любимыми вакцинами,которые я точно знаю где покупала и как транспортировала. А так,да,конечно удобнее брать щенка постарше, с ним и мороки меньше, и можно сразу гулять. Но где его взять-вот в чем вопрос. По вашему вопросу-если нет вскрытия и нет диагноза, то забудьте о каких-то там разборках с заводчиками. С ветеринарами можно конечно посудиться,но мне тоже кажется,что дело проигрышное. К сожалению ветеринары за ваши же деньги залечить могут замечательно . А температура такая,я даже не знаю что предположить, если больше никаких симптомов не было,ну вялость не считается-это от температуры. А узи внутренних органов делали? На пироплазмоз кровь сдавали,он бывает хронический как раз с периодическими скачками температуры? Я б еще рентген суставов всех сделала. Я так поняла,что инфекции ни бактериальные,ни вирусные анализами не подтвердились у вас?
SerGus: Я позже всё напишу, занят пока.
SerGus: Егоровна пишет: Что-то у меня ощущение, что не вина заводчика здесь, а виноваты горе ветеринары и неграмотный владелец, уж извините, что есть, то есть. Егоровна, не объективно ... поясню почему - На мой взгляд, эту ситуацию стоит разбивать на две части, но не забывать, что одна из этих частей, прямое следствие другой части. Так вот, я пока придерживался и буду придерживаться такой позиции - если б мы смогли поставить диагноз, и этот диагноз был бы одной из болезней (не важно какой) распространенных в собачьем мире, то я бы не пикнул, потому что - недосмотрели, недоглядели, недо .... далее по списку полный перечень, и как говорится сам му..к. Однако повторюсь - диагноза НЕТ ... есть четкая констатация перечня действий - забрал щена домой, привез на прививку, привил, получил температуру .... далее, вторая часть с общим названием лечение, в которой несомненно были и мои и врачебные ошибки, я прекрасно осознаю тот момент, когда точка невозврата была пройдена, но я не мог опустить руки и сдаваться, поэтому шел до конца. И я четко понимаю какой врач и в чем накосячил ... но, повторюсь, ДО появления температуры это одно, после другое ... и всё что было после я принял на себя, ибо это МОЯ собака и цель была вылечить СВОЮ собаку, такую какая есть ... сейчас это всё лирика т.к. основопологающим может быть только один момент - поддельная родословная или нет ... остальное ни чего не решит ... Валентина, мне показалось, что задавая вопросы, вы поняли в какой ситуации я оказался ... да? ... всё что вы перечислили, есть на руках ... даже больше, и сданное не по одному разу ... Егоровна, не уверен, что мой опыт будет кому-либо полезен, ибо он неудачен ... счастливого решения не нашлось .... все ветеринары к которым обращались, пытались вникнуть в проблему и найти разгадку, писать о них что-то плохое - не честно ... напишу последовательно учреждения в которых мы бывали (где-то лечились, где-то консультировались), надеюсь вы правильно поймете, почему я не хочу писать кто, от чего, чем - много и муторно т.к. безрезультатно. Наверняка кто-то из форумчан туда обращался, можете при случае спросить обо мне, поверьте я бывал в них, и не по одному разу и врачи нас помнят. Кроме Джеко и Асвета. Могу написать свои оценки и характеристики как самим клиникам, так и некоторым врачам. Джеко, Голицино, прививка Ветеринарная станция с.Матвейково Асвет, Одинцово Звенигородская участковая ветлечебница Голицинская участковая ветлечебница Ветеринарная клиника МСХА Комадор, Горки-2 Савойская \ Иноземцева
IncomeGreat: SerGus, Вы искали и ищите до сих пор ответы, а вскрытие было проведено? И если нет, то по какой причине? P.S. Прошу прощения, но проблем с родословной вообще не вижу.
Валентина: SerGus пишет: Валентина, мне показалось, что задавая вопросы, вы поняли в какой ситуации я оказался ... да? ... всё что вы перечислили, есть на руках ... даже больше, и сданное не по одному разу ... Я рассматриваю с точки зрения вета. И какие результаты всех этих исследований? Как вас начали лечить самый первый раз? когда температура поднялась? Мое мнение-косяк ветеринаров . Где-то что-то важное просмотрели. И залечили собаку. Когда лечишь незнамо от чего ,так и происходит.
Егоровна: SerGus пишет: сейчас это всё лирика т.к. основопологающим может быть только один момент - поддельная родословная или нет ... остальное ни чего не решит ... ПРичем здесь родословная, у вас щенок крипторх пэт класса, который ни при каких условиях не может быть допущен к разведению. Я плем брак никогда не продаю с родословной, самое большое, что отдам владельцам это копию щенячей карточки. Так и говорю четко владельцам щенок пэт класса, продается без документов. Не вижу никакого смысла оформлять родословную на пэтов. Основной документ для такого щенка ветеринарный паспорт. Оттого что у вас, левая, правая родословная ничего не меняет. Здесь ключевой вопрос отчего погиб щенок. SerGus пишет: Егоровна, не уверен, что мой опыт будет кому-либо полезен, ибо он неудачен ... Вот учится надо на чужих ошибках, чтобы такое не повторилось. Вы конкретно так и не ответили, перечисление ветлечебниц ничего не дает совершенно. Какие диагнозы ставились, его же лечили или как всегда диагноза нет, не знаем, но от чего то лечим. Хотите конкретики, напишите результаты анализов, назначение врачей и как лечили.
namika: SerGus пишет: забрал щена домой, привез на прививку, привил, получил температуру А может быть причина в этом?
Маркус: Егоровна пишет: ПРичем здесь родословная, у вас щенок крипторх пэт класса, который ни при каких условиях не может быть допущен к разведению. . Я, кажется, поняла. Топикстартер считает, что причиной нераспознанного заболевания и гибели собаки явился результат инбридинга, а поскольку в родословной никаких следов близкородственного размножения не отмечено, то он полагает, что щенок от других производителей, а имеющаяся родословная, соответственно, липовая. Посему SerGus и рвется в бой с заводчицей, считая, что та, заведомо зная о том, что щенок болен по уже по факту происхождения от близких родственников, с целью наживы реализовала этого и других щенков.
IncomeGreat: Можно считать всё, что угодно и по всякому рассуждать, рисуя в воображении различные картинки, но в сложившейся ситуации вскрытие могло бы дать ответы на многие вопросы и не понятно, по какой причине это не было сделано. Что нужно сейчас? Чтобы все поддержали топикстартера в мыслях о том, что документы на щенка не соответствуют действительности? Но это по воде вилами водить и переливать из пустого в порожнее...
IncomeGreat: Егоровна пишет: Хотите конкретики, напишите результаты анализов, назначение врачей и как лечили. Уже не раз просили и было обещано, что всё будет выложено в данную тему. Ждём...
SerGus: IncomeGreat, не было вскрытия ... я был не в той ситуации, что бы углубляться в вопрос. Щена не стало. Я не справился т.е. проиграл. Усыпил. Закопал. Тема закрылась. Если при жизни не было диагноза, то к чему остальное? Может с точки зрения конструктивного диалога это правильное и последовательное действие, но на тот момент эмоции преобладали. Валентина, всё отсканирую и скину в личку ... Егоровна пишет: ПРичем здесь родословная, у вас щенок крипторх пэт класса, который ни при каких условиях не может быть допущен к разведению. Я плем брак никогда не продаю с родословной, самое большое, что отдам владельцам это копию щенячей карточки. ПОЛОЖЕНИЕ РКФ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ X. ОБСЛЕДОВАНИЕ ПОМЕТОВ И КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА ИХ ВЫРАЩИВАНИЯ 7. Обследование пометов производится для всех пород не ранее 45-дневного и до 2-месячного возраста щенков (при условии всех прорезавшихся молочных зубов), в присутствии их матери, у заводчика. При использовании кормилицы щенки обследуются под кормилицей. Инструктор клуба или владелец питомника обязаны: - идентифицировать производительницу по клейму, указанному в ее Свидетельстве о происхождении (родословной); - обследовать помет в полном составе, и только в том случае, если всем щенкам поставлены клейма; - при выявлении на момент обследования племенного брака (дисквалифицирующих пороков, аномалий и дефектов анатомии и развития, нестандартного окраса, отсутствия в мошонке семенника/семенников и других отклонений), а так же любого временного дефекта, который с возрастом может исправиться, сделать в Акте обследования и метрике данного щенка соответствующую отметку об отбраковке или переосмотре, с указанием причин и срока (см. приложения. Заявление на регистрацию помета, Метрика щенка). На выбракованных щенков нестандартного окраса выдается Свидетельство о происхождении (выписка из ВЕРК РКФ, родословная) с указанием в графе окрас – «нестандартный» и со штампами «Окрас не признан FCI» и «Племенному использованию не подлежит». 8. Акт обследования помета подписывается заводчиком и инструктором только при условии, что все щенки прошли клеймение. Маркус Спасибо за правильность формулировки. IncomeGreat пишет: Что нужно сейчас? Чтобы все поддержали топикстартера в мыслях о том, что документы на щенка не соответствуют действительности? Но это по воде вилами водить и переливать из пустого в порожнее... Нет, нет, нет .... мне не нужна поддержка. Спасибо. Я быстро учусь и вникаю в суть вопросов. Жалею только, что перед покупкой так не углубился ( ... Щенок был куплен за 15000,00 р. ... может быть это изменит вашу точку зрения ? ...
Oksana03: SerGus пишет: Жалею только, что перед покупкой так не углубился ( ... Я думаю, теперь, такой ошибки не допустите. SerGus пишет: Щенок был куплен за 15000,00 р. ... может быть это изменит вашу точку зрения ? ... и так продают заводчики!? Пардон , не заводчики , а питомники!
гармр: SerGus пишет: Щенок был куплен за 15000,00 р 15 тыс. рублей - это цена пэтт класса. Крипторха или ...причин может быть много. Поддельность документов вы доказать не сможете. К сожалению ...
Oksana03: гармр пишет: 15 тыс. рублей - это цена пэтт класса. Крипторха или ...причин может быть много. но зачем же тогда с документами продавать!? тем более родословную делать!?
полная версия страницы