Форум » КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ » Нужен совет! » Ответить
Нужен совет!
SerGus: Грустная история. Купил в том году щенка. В августе его не стало. 100% - го диагноза не смогла поставить даже Савойская, слишком поздно к ней приехали. По паспорту одна заводчица, в родословной оказалась другая. Писать здесь все подробности не буду, не хватит места. НО ... обратившись в клуб, имея на руках документальный левак, родословную с правильной галограммой РКФ и зная кто мне продал щена, ни какой поддержки я не ощутил ... в общем то я понимаю, что и не обязаны (но могли бы, хотя бы объяснить по каким схемам это делается, к кому обратится) ... заводчица и дальше торгует акитами (именно торгует), разводит другие породы и участвует в выставках т.е. зарегистрирована в РКФ ... сейчас октябрь и уже притупилось, но 9 месяцев борьбы за жизнь щена просто так из головы не выкинуть ... мне очень хотелось акиту и было не принципиально что, откуда, титулы, пэт не пэт ... но разводка была в том, что это был изначально больной щен ... я понимаю, что в первую очередь вина моя, а с другой стороны всего ведь знать невозможно ... обращаюсь к вам за советом - а что делать в данной ситуации? ... как таких людей наказать? как сделать так, что б таких людей и близко рядом с собаками не было? ... смотрите - знаю у кого купил, знаю у кого забирал родословную (типа сестра), копии отправлял в клуб в надежде, что пробьют родословную по базе, вскроют обман или еще чего ... знаю, что она выставила на продажу щенков (собственно это и побудило написать тут) и вполне возможно у кого-то будет такой же попадос как и у меня ... как остановить ??? ... если родословная левая, то все равно данные откуда то текут, значит кого-то в РКФ можно прищучить ... подписи есть ...
гармр: Oksana03 пишет: но зачем же тогда с документами продавать!? тем более родословную делать!? Родословная это документ о происхождении, там написано что у него есть мама и папа, он должен быть. А вот почему не стоит отметка о пересмотре или отбраковке, это другой вопрос. SerGus Щенячья карта вам была выписана клубом или питомником?
IncomeGreat: SerGus пишет: Если при жизни не было диагноза, то к чему остальное? Так сейчас-то вы тему открыли... SerGus пишет: обращаюсь к вам за советом - а что делать в данной ситуации? ... как таких людей наказать? как сделать так, что б таких людей и близко рядом с собаками не было? ... За что именно Вы собираетесь наказать "таких людей" и как мотивацию доказывать? гармр пишет: 15 тыс. рублей - это цена пэтт класса. И вполне может являться адекватной для конкретного щенка.
Akitadom: Да уж, странно что Вам за 15 тыс. вообще акиту продали.
Oksana03: Akitadom пишет: Да уж, странно что Вам за 15 тыс. вообще акиту продали. на Авито очень много "Акит" по 15 тысяч!)))) все с документами и титулованными родителями! и еще дешевле есть....ни раз уже об этом писали.
SerGus: гармр пишет: 15 тыс. рублей - это цена пэтт класса. Крипторха или ...причин может быть много. Какие ещё могут быть причины? Пункт 7. Обследование пометов и контроль качества их выращивания: - при выявлении на момент обследования племенного брака (дисквалифицирующих пороков, аномалий и дефектов анатомии и развития, нестандартного окраса, отсутствия в мошонке семенника/семенников и других отклонений), а так же любого временного дефекта, который с возрастом может исправиться, сделать в Акте обследования и метрике данного щенка соответствующую отметку об отбраковке или переосмотре, с указанием причин и срока (см. приложения. Заявление на регистрацию помета, Метрика щенка). На выбракованных щенков нестандартного окраса выдается Свидетельство о происхождении (выписка из ВЕРК РКФ, родословная) с указанием в графе окрас – «нестандартный» и со штампами «Окрас не признан FCI» и «Племенному использованию не подлежит».
IncomeGreat: Akitadom пишет: Да уж, странно что Вам за 15 тыс. вообще акиту продали. Ну зачем же Вы так, речь идёт о щенке определённого качества и возраста. Что же, родился щенок Ам.Акиты и уже сам по себе стоит от 60 тысяч рублей?.. Можно просто подарить акитоса в хорошие руки, можно сделать скидку по тем или иным мотивам. Вы же сами всё понимаете.
SerGus: гармр пишет: Щенячья карта вам была выписана клубом или питомником? А не было щенячей карты, я ее не видел ... была договоренность, что она сама всё оформит в РКФ и отдаст на руки ....
SerGus: IncomeGreat пишет: Так сейчас-то вы тему открыли... Сейчас да ... 1. Тараканы в голове перестали шуршать, успокоился 2. Увидел, что она опять щенков продает ...
IncomeGreat: SerGus пишет: гармр пишет: цитата: 15 тыс. рублей - это цена пэтт класса. Крипторха или ...причин может быть много. Какие ещё могут быть причины? Пункт 7. Обследование пометов и контроль качества их выращивания: - при выявлении на момент обследования племенного брака (дисквалифицирующих пороков, аномалий и дефектов анатомии и развития, нестандартного окраса, отсутствия в мошонке семенника/семенников и других отклонений), а так же любого временного дефекта, который с возрастом может исправиться, сделать в Акте обследования и метрике данного щенка соответствующую отметку об отбраковке или переосмотре, с указанием причин и срока (см. приложения. Заявление на регистрацию помета, Метрика щенка). На выбракованных щенков нестандартного окраса выдается Свидетельство о происхождении (выписка из ВЕРК РКФ, родословная) с указанием в графе окрас – «нестандартный» и со штампами «Окрас не признан FCI» и «Племенному использованию не подлежит». Не поняла, с какой целью Вы в очередной раз цитируете Плем.Положение?
Oksana03: SerGus пишет: Увидел, что она опять щенков продает ... щеночки ни в чем не виноваты....но их так жалко!!!! (я про фото в объявлении)
IncomeGreat: SerGus пишет: А не было щенячей карты, я ее не видел ... была договоренность, что она сама всё оформит в РКФ и отдаст на руки .... Судя по количеству многоточий Вы сразу же заподозрили криминал? Одному из хозяев своих щенков я лично пересылала готовую экспортную родословную в др.государство. Т.е. к нам за щенком хозяин приехал своим ходом. Забрал ребёнка и увёз обратно, к себе домой, отдав нам приличную сумму денег и оставив все необходимые данные на себя в качестве владельца. Я предложила не гонять документы по почте туда-сюда-обратно, а поступить описанным выше образом. Я, по-Вашему, социально-опасный тип? P.S. Сто раз теперь подумаю, стоит ли помогать тем или иным способом, или безопаснее послать в самостоятельное плавание.
ViKatorina: SerGus пишет: разводка была в том, что это был изначально больной щен Чем вы это докажете? и почему вы вообще утверждаете, что вам изначально продали больного щенка? По документам: обратитесь официально в клуб, актировавший щенков. Запросите копию акта обследования помета и копию метрики на щенка (если её хранят в клубе, акт обследования обязаны хранить). Это первичные документы на щенка, которые несут информацию о происхождении, выбраковке и состоянии здоровья и которые подписывают официальные лица. Заодно узнаете о родственниках (как понимаю щенок был не один? можно разыскать владельцев и узнать о них 1. о здоровье других щенков и посмотреть насколько они 2. соответствуют возрасту 3. похожи на родителей 4. какой ветпаспорт и какие документы у них. Что касается оформления родословной - это общепринятая практика - заводчик или продающий оформляет по документам клуба родословную. В данном случае у меня один вопрос к представителям клуба и РКФ - почему нет отметки о крипторхизме... А что касается Вашего вопроса SerGus пишет: как таких людей наказать? как сделать так, что б таких людей и близко рядом с собаками не было? На мой взгляд только одним способом: заранее узнать КОГО ты покупаешь, увидеть родителей, посмотреть братьев сестер и заранее ознакомиться с теми документами что тебе дают, вплоть до договора. Во всех похожих случаях покупки собак без/с левыми документами я склонна все же винить покупателя .
SerGus: ViKatorina пишет: Чем вы это докажете? и почему вы вообще утверждаете, что вам изначально продали больного щенка? Потому что, после вакцинации, он заболел болезнью, диагностировать которую за 9 месяцев не удалось ни кому ... ViKatorina пишет: Заодно узнаете о родственниках (как понимаю щенок был не один? можно разыскать владельцев и узнать о них 1. о здоровье других щенков и посмотреть насколько они 2. соответствуют возрасту 3. похожи на родителей 4. какой ветпаспорт и какие документы у них. Такая цель была. Щен был куплен в ноябре, а бумагу со "скрипом" забрал в конце апреля ... по предварительной информации, родословной с таким номером - нет ... перед тем как она отдала бумагу я скидывал ей фоты щена ... видимо хотела убедится, что он живой ( .... так вот окрас собаки не соответствует действительности .... ошибка ? или там другая собака проведена ? ... много вопросов то ... а ответы говорят о том, что форумчане защищаются ) ...
IncomeGreat: SerGus пишет: перед тем как она отдала бумагу я скидывал ей фоты щена ... видимо хотела убедится, что он живой Прошло несколько месяцев до дня передачи документов на собаку и Вы ставите в вину заводчику то, что она попросила фото? Она не имела на это права? А вот может быть она хотела убедиться, что щенок до сих пор у того, кому он был продан и да, что он жив (я, например, могу наведаться лично к своим деткам и не всегда по предупреждению). SerGus пишет: ( .... так вот окрас собаки не соответствует действительности .... ошибка ? или там другая собака проведена ? ... Вам известно, что Ам.Акиты имеют свойство перецветать в процессе роста и развития?
IncomeGreat: SerGus пишет: много вопросов то ... а ответы говорят о том, что форумчане защищаются ) ... У нас к Вам тоже много вопросов, а ответов раз-два и всё и складывается впечатление, что Вы обвиняете заводчика во всех смертных грехах, а сами и по сей день не владеете никакой информацией ни о породе, ни о понятии "инбридинг", ни о сроках оформления помёта...да ни о чём вообще. Зато форумчане защищаются! От чего? От кого? И с каким умыслом или без оного? Вы захотели Ам.Акиту за "очень дёшево" не потрудившись получить даже минимум информации по этому вопросу, но при этом Вы не вините себя за произошедшее. P.S. На мой взгляд, виноваты обе стороны - и заводчик и покупатель, ставший в дальнейшем владельцем щенка (каждый по-своему).
SerGus: IncomeGreat пишет: У нас к Вам тоже много вопросов, а ответов раз-два и всё Поясните, если не сложно, какие ко мне вопросы ? Вы считаете мои ответы малоинформативными ?
IncomeGreat: SerGus пишет: Поясните, если не сложно, какие ко мне вопросы ? Вы считаете мои ответы малоинформативными ? Те "претензии", которые Вы предъявляете к заводчику понятны, но Ваши "доказательства" и "доводы" как минимум огорчают. Всё это пустые фразы, ошибочные к тому же. Вы априори сделали вывод, который не смогли подтвердить все врачи, через которых Вам пришлось (к сожалению) пройти - заводчик-мошенник (как минимум). Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Валентина: SerGus пишет: Валентина, всё отсканирую и скину в личку ... Мне не надо. У меня нет времени расшифровывать чужие анализы. Пусть профи этим занимаются. Я никогда не работала ветеринаром,хотя образование у меня есть и основы еще не забыла. ViKatorina пишет: По документам: обратитесь официально в клуб, актировавший щенков хороший совет,но раз покупатель не видел щенячку,то он не узнает и кто актировал, если только по клейму вычислить название клуба, ну или питомника. Хотя лично мне кажется, что пустая трата времени и моральных сил,пытаться разобраться в этой истории. Надо забыть и простить.
SerGus: IncomeGreat пишет: Вы априори сделали вывод, который не смогли подтвердить все врачи, через которых Вам пришлось (к сожалению) пройти Многие врачи, которых мы прошли, связали эти проблемы с генетикой ... А какие должны быть доказательства и доводы, если для вас всё в пределах нормы, даже если нарушены правила РКФ? Здесь крипторхизм оказывается к генетике не имеет ни какого отношения ... кстати у меня нет заключения врачей по крипторхизму, поэтому он вообще не может быть рассмотрен официально ... единственная зацепка, которая у меня есть это родословная ... остальное обсуждения и рассуждения и не более, и к официально-документальной части вопроса не имеют ни какого отношения ... Я пишу здесь с чем столкнулся, как всё было и что я по этому поводу думаю, а вы мне переворачиваете всё до такой степени, что получается, как бы это я специально купил щенка, что б его заколоть лекарствами и усыпить ... типа хобби такое ... я пишу о том, что проблема была изначально потому, что после вакцинации щен слег с температурой, что для здоровой собаки это несвойственно, что так бывает у не очень здоровых собак ... разве это не так? ... вы же как будто соучастники, уходите в несознанку и пытаетесь мне доказать, что такого не может быть ... кстати мы уже ушли от сути вопроса, в дебри непонятных разбирательств ... IncomeGreat пишет: Вы захотели Ам.Акиту за "очень дёшево" не потрудившись получить даже минимум информации по этому вопросу, но при этом Вы не вините себя за произошедшее. IncomeGreat давайте прежде чем обсуждать что-то дальше, Вы прочтёте ветку заново, что бы больше не писать, хотя бы о том, что я не виню себя за произошедшее ... а то получается, что одно вы видите, а другого не замечаете ... это неправильно ..
SerGus: Валентина пишет: Мне не надо. У меня нет времени расшифровывать чужие анализы. ну а тогда зачем мне всё здесь выкладывать ? Подозреваю, что "специалистов" тут столько, что ещё десять страниц комментов соберу ... причем разных ... и потом окажется, что я неправильные анализы сдавал ... я уже понял в каком русле идет беседа ) ....
полная версия страницы